я живу в Сибири, да тут сурово, зимой в -35 решил выпить пивка на улице - лишился руки! в киосках вообще лучше не покупать.. пока продавщица подас тебе в руки на холоде этом товар, он уже замерзает!
в туалет по двое ходим, один пока облегчается, второй ломом лед колит, который моментально намерзает аж до самого Н-ого органа....
а ваще учите физику, и не ведитесь на фейк в -30 вода будет парить но не испаряться.
Долго я ждал пока в посте напишут опровержение или подтверждение, вчера в Ни Но было -7, сегодня уже -21 с* ! вскипятив чайник я вышел на улицу с целю решить данный вопрос, и действительно получается, но при этом надо выше руку взмахивать, а то сугробы по метру.. ИТОГИ: Вода действительно превращается в что то похожее на снег, а то что в начальном ролике у неё пролилось во второй подход, так это водичка в чайнике у неё остыла! Так что по теме PLUS, а вот что я физику в школе не учил это minus!!!
А разве я говорил что она испарится вся и мгновенно?
Цитата (chicaroux @ 19.01.2011 - 05:42)
Что при влажности 70% и - 20°C содержание воды в воздухе чуть более 1г /кг, а при 0°C и влажности 70% содержание воды будет около 4,5 г/кг
А причем тут -20* и 0*?
Цитата (chicaroux @ 19.01.2011 - 05:42)
Т.е. разница всего 3,5 г и ее явно не хватит на испарение целого стакана воды за несколько секунд.
Эта разница все лишь один из параметров и в отдельности ни о чем не говорит, еще все зависит от объема воздуха в котором будет испаряться вода и разницы температур. Например, если в бане где 100% влажность плеснуть стакан воды на раскаленные камни, то она вся испарится еще быстрей.
Цитата (chicaroux @ 19.01.2011 - 05:42)
а большая превращается просто в мелкие кристалы и падает на землю.
Тут спорить не буду, просто ИМХО на землю долетают капли холодной, но еще не замержшей воды.
Цитата (chicaroux @ 19.01.2011 - 05:42)
И не стоит только вики читать, иногда надо и что-то более существенное почитывать
Да как бы в университете физику учил, не "нобелевский лаурят" конечно, но кое что понимаю.
про эффект Мпембы читал: это может сработать ТОЛЬКО при определенных условиях. По сцылке предлагает зарегистрироваться или скачать за деньги.
Это сообщение отредактировал крокозяблег - 19 янв 2011 в 12:46
Значит так... Взял я кипящей воды и пошел на балкон... на улице -21, налил 300 мл воды в кружку и плеснул с 7 этажа... Эффект офигенный!!! НО!!! Вода долетела до земли.
Сел и начал размышлять, вот мои выводы:
Если хорошо выплеснуть, обязательно из широкогорлой посуды, кипящую воду в небольшом количестве (до 100 мл), то вода действительно мгновенно кристаллизуется. Больший объем брать не советую, просто пространство, в котором идет теплообмен практически не увеличивается с увеличением кол-ва жидкости, а большое кол-во кипятка успевает прогреть воздух и часть воды медленно, а не мгновенно, остывает. Успехов вам в фокусах с жизнью.
В горячей воде энергии гораздо больше, а на морозе вся эта энергия с неймоверной скоростью просто переходит к воздуху... так сказать отдаёт тепло... Это как в химии закон равновесия системы, точно уже не помню... реакция смещается в сторону равновесия системы, и чем больше отклонение от равновесия, тем быстрее идёт реакция. Тоже самое и тут, чем горячее вода и прохладней воздух, тем быстрее они сходятся к равновесию системы.
В горячей воде энергии гораздо больше, а на морозе вся эта энергия с неймоверной скоростью просто переходит к воздуху... так сказать отдаёт тепло
да, будет отдавать тепловую энергию быстрее, но до тех пор пока не охладится и станет отдавать энергию с такой же скоростью как и холодная вода... ну неужели это не понятно????
Vintik93 Ерунду пишешь! Не сравнивай химию и термодинамику, аналогии не во всем катят! Да, верно, что интенсивность теплоотдачи всоответствии со вторым началом термодинамики зависит от разности температур отдающего тела и принимающей среды (ну и плюс от коэфициента теплопроводности материала, площади теплосьема, а если речь о движущихся жидких средах, то и от рода движения: ламинарного либо турбулентного; от меры термодинамического подобия: числа Прандтля, Рейнольдса, Нуссельта, короче много чего еще), но если поставить две одинаковые емкости в одинаковую температурную среду с разными температурами, то очевидно, что емкость с более низкой начальной температурой "замерзнет" быстрее, ибо емкость с более высокой температурой рано или поздно "остынет" до начальной температуры первой емкости, у которой в свою очередь будет некоторая фора во времени нахождения в холодной среде, а далее все по цепочки и абсолютно очевидно!
Чтоб расставить все палки в буквах Ы , надо просто взять колер (или акварель/гуашь/ марганцовку на худой конец ) и проверить - долетят ли капельки до снега
крокозяблег Про ссылку не знаю ничего, у меня нормально открывается и регистрироваться не надо, может от ИП адреса зависит..... Но в остальном с тобой спорить видимо бесполезно, т.к. ты упорно не признаешь очевидного. 1)Температуру для примера я выбрал по той причине, что диаграммы ниже чем для минус 20 не нашел, а 0 потому, что при нуле вода только начинает замерзать и при 0 такой фокус как на видео бы не прошел. Но если экстраполировать, то и для минус 30 будет около 1г/кг. И ты можешь сам прикинуть какая масса воздуха должна быть при разнице в 3,5г/кг, чтобы в ней исчезла масса воды в 200 г. А зная плотность воздуха, ты и сможешь прикинуть в каком объеме надо распылить этот стакан кипятка. Рукой так точно его не расплескаешь)) 2)Про разницу в содержании воды надо внимательнее читать, там содержании воды в г на 1 кг и ни от какого объема воздуха оно не зависит. Содержание воды и температура как раз говорят о много, почитай о процессе сушки чего-нибудь. 3) Ну и пример с камнями в бане улыбнул=)) Не вижу тут логики, вода с камней испарится т.к. температура их на много больше температуры кипения воды и если камни большие то естественно количества теплоты в камнях хватит для испарения. Но если в бане влажность как ты пишешь 100%, то она так и останется там 100, т.к. вся испарившаяся вода просто осядет например на стенах в виде росы.
vintik93 То-то и видно, что спал! О стремлении к тепловому балансу можно говорить когда обменивающиеся среды практически равны по массе/объему, но это уже другая опера и мало к теме относится. Зато следуя вашей логике кипяток быстрее превратится в лед нежели холодная вода. lol
Горячая вода быстрее замерзает - это факт. А вот почему... физики ничего не отвечают.
Ну если в школе уроки физики доблестно прогуливались по пивнушкам, то канеш... Скорость теплообмена напрямую зависит от разницы температур.
Цитата (дебиловистребитель @ 18.01.2011 - 16:49)
Цитата
Горячая вода быстрее замерзает - это факт.
ты убил мой моск. убил и съел
надеюсь поумнеешь
Цитата (крокозяблег @ 19.01.2011 - 01:21)
Цитата (Афедрон @ 18.01.2011 - 13:19)
Горячая вода быстрее замерзает - это факт. А вот почему... физики ничего не отвечают.
Всегда поражали такие люди O_o, кто вам сказал что это факт? плюньте ему в лицо. А физики ничего не отвечают потому что это бред.
vintik93 Denusik
Так кто же из вас прав, а кто правее?
Ни раз читал, что если в мороз залить каток горячей водой, то он быстрее замерзнет. Ладно, завтра буду воду в морозилку засовывать, никому верить нельзя!!!
Но в остальном с тобой спорить видимо бесполезно, т.к. ты упорно не признаешь очевидного.
Видимо для разных людей разные очевидности ;-)
Цитата (chicaroux @ 19.01.2011 - 15:13)
И ты можешь сам прикинуть какая масса воздуха должна быть при разнице в 3,5г/кг, чтобы в ней исчезла масса воды в 200 г. А зная плотность воздуха, ты и сможешь прикинуть в каком объеме надо распылить этот стакан кипятка. Рукой так точно его не расплескаешь))
Так я же и не говорил что ВСЯ вода испарится!!!! И вся она не испарится не потому что воздух не сможет принять больше влаги, а лишь потому что часть испарившейся влаги будет охлаждать остальную воду и она будет испаряться все медленней и медленней до тех пор пока не охладится до температуры воздуха, что в случае выплеснутой воды произойдет очень быстро. И кстати, объем необходимого воздуха для ПОЛНОГО испарения 200 гр воды (в предлагаемом вами случае) поместится в куб со стороной 3,5 метра. Я могу расплескать воду из стакана в еще большем объеме. Для испарения воде не обязательно кипеть, даже если выплеснуть воду 70* она тоже будет испаряться, но уже в меньших кол-вах чем в случае с 100*. И если гипотетически предположить что испаряемая влага (выплеснутая из стакана) не будет охлаждать жидкость (как в случае с баней, где воде постоянно передается энергия камней), то эта вода испарится вся и очень быстро и ей будет наплевать на влажность воздуха (опять же, как в случае с баней).
Цитата (chicaroux @ 19.01.2011 - 15:13)
Ну и пример с камнями в бане улыбнул=)) Не вижу тут логики, вода с камней испарится т.к. температура их на много больше температуры кипения воды и если камни большие то естественно количества теплоты в камнях хватит для испарения.
Именно поэтому я и привел пример про баню, из него понятно что: - абсолютная влажность НЕ есть главный показатель возможности испарения, намного важней разница температур.
Цитата (chicaroux @ 19.01.2011 - 15:13)
Про разницу в содержании воды надо внимательнее читать, там содержании воды в г на 1 кг и ни от какого объема воздуха оно не зависит.
Тут спорить не буду, т.к. не знаю, но и ничего другого я не утверждал. Я лишь хотел сказать что 1 кг воздуха при определенной температуре и давлении будет занимать определенный объем.
Цитата (chicaroux @ 19.01.2011 - 15:13)
Но если в бане влажность как ты пишешь 100%, то она так и останется там 100, т.к. вся испарившаяся вода просто осядет например на стенах в виде росы.
А разве я утверждал что-то другое??? Так и есть.
Это сообщение отредактировал крокозяблег - 20 янв 2011 в 01:14
а почему пар изо рта идет, не как в -30... хм... у нас в центральном Казахстане, при -15 -20 парит так, как будто куришь.... а тут как то странно... надо проверить!
Ни раз читал, что если в мороз залить каток горячей водой, то он быстрее замерзнет. Ладно, завтра буду воду в морозилку засовывать, никому верить нельзя!!!
Это вольности перевода! Если каток заливать холодной, он будет не ровным, а весь в бугорках, а если горячей - успевает разровняться
А с хера она вообще должна испарятся? кристализироваться-ок, а испаряется, как говорили в школе, от тепла, а не от холода. Если не прав обьясните.
из-за разницы температур, и при условии что вода близка к кипению. вода и так на грани испарения, а при разнице почти в 120 градусов она как-бы вскипает в воздухе, но более крупные капли всё-таки успевают охладится и просто падают на землю, успеют ли они превратится в лёд другая история.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
))
yaplakal.com