Первый МС-21-300 с российским композитным крылом готов

Цитата (Артемий13 @ 1.12.2021 - 12:31)

Цитата (Daimond1984 @ 30.11.2021 - 20:03) МС-21-300, который имеет крылья из композитного материала Стесняюсь спросить, а сколько крыльев имеет МС-21?

у буквоеда - одно, у обывателя - "крылья" (правое и левое (для одноплана; ред. для буквоеда))

Цитата (asdf007 @ 1.12.2021 - 12:52)

Цитата (vaisman @ 1.12.2021 - 12:42) Кому на внутренний рынок продать у нас найдется, инфраструктуру будут, я думаю, в первую очередь развертывать, увязывая с направлениями использования. С Суперджетом как-то совсем не получилось. И на внутреннем рынке они сейчас летают только за счет государственных дотаций, считай каждый россиянин немного спонсирует каждый полет суперджета, даже если сам никогда никуда не полетит. За реальные деньги покупать дураков нет.

7
Вот именно об этом я и говорю: а этот продукт (если не символ пристижа государства, не утешение амбиций, не способ очередного попила наших денег) кому-то нужен? Кто потребитель?

Это сообщение отредактировал Xplorer - 1 дек. 2021 г. в 13:10

Цитата

Да ладно - я ещё в 80-е прошлого века из отечественных стеклоткани и эпоксидки детали моделей самолётов формовал!

ты там и остался -в прошлом веке

Цитата

Я нихрена не понимаю в самолетостроении, но поработал в одном московском НИИ, и не верю, что у нас можно сделать что-то путевое. Нельзя сделать что-то хорошее, когда нет специалистов. А зачем ты пошел работать в НИИ, если ты не специалист?

дак он там реторты и колбы мыл -МНС

Цитата (Xplorer @ 1.12.2021 - 12:58)

Цитата (asdf007 @ 1.12.2021 - 12:52) Цитата (vaisman @ 1.12.2021 - 12:42) Кому на внутренний рынок продать у нас найдется, инфраструктуру будут, я думаю, в первую очередь развертывать, увязывая с направлениями использования. С Суперджетом как-то совсем не получилось. И на внутреннем рынке они сейчас летают только за счет государственных дотаций, считай каждый россиянин немного спонсирует каждый полет суперджета, даже если сам никогда никуда не полетит. За реальные деньги покупать дураков нет. Вот именно об этом я и говорю: а этот продукт (ни символ пристижа государства, ни утешение амбиций, ни способ очередного попила наших денег) кому-то нужен? Кто потребитель?

Ну так и какое будет предложение в итоге? Ничего не делать, заграница нам поможет? Или пытаться сохранить что осталось после 90-х полезного и сделать что-то свое, новое?

Цитата (vaisman @ 1.12.2021 - 13:09)

Цитата (Xplorer @ 1.12.2021 - 12:58) Цитата (asdf007 @ 1.12.2021 - 12:52) Цитата (vaisman @ 1.12.2021 - 12:42) Кому на внутренний рынок продать у нас найдется, инфраструктуру будут, я думаю, в первую очередь развертывать, увязывая с направлениями использования. С Суперджетом как-то совсем не получилось. И на внутреннем рынке они сейчас летают только за счет государственных дотаций, считай каждый россиянин немного спонсирует каждый полет суперджета, даже если сам никогда никуда не полетит. За реальные деньги покупать дураков нет. Вот именно об этом я и говорю: а этот продукт (ни символ пристижа государства, ни утешение амбиций, ни способ очередного попила наших денег) кому-то нужен? Кто потребитель? Ну так и какое будет предложение в итоге? Ничего не делать, заграница нам поможет? Или пытаться сохранить что осталось после 90-х полезного и сделать что-то свое, новое?

И да и нет. Ближе к земле. Вы на какой машине ездите? На отечественной почему, на иностранной почему? В Авиации всё то же самое. Делать, конечно, нужно, но нужно делать то, что кому-то нужно, и то, что мы умеем

И хватит кивать на 90-е, это было больше 30 лет назад. За это время можно и должно было воссоздать очень много чего. В том числе конструкторскую школу гражданской авиации

Xplorer, я езжу на иностранной машине, потому что купил ее давно, она меня устраивает и менять пока лень, да и деньги на другое нужны. Купить отечественную машину я в принципе не против, потому что они в итоге подянулись по качеству к масс-рынку остальному (читай - все стало одинаковым говном). И единственное, что меня огорчает и останавливает - то что у нас не производят то что мне вот надо (читай - нет широкофюзеляжных самолетов )

Ну и вот - делать надо. Мы никогда не научимся делать современные самолеты, если не будем пытаться их делать. Ни один частник в здравом уме не будет пытаться это сделать - тут только при поддержке государства. Государству это НУЖНО, потому что строительство самолетов - это всегда отрасль двойного назначения. По этой же причине ВСЕГДА будет существовать угроза санкций против любых авиастроителей, и давить будут до последнего.

И это, кстати, ответ на вопрос "ах почему государство не делает для нас заводы". Делает, делает то что считает для себя, как государства, полезным. Все остальное отдано на откуп частникам.

PS: не хватит кивать на 90-е, они закончились 21 год назад, и за 90-е было разрушено столько, сколько немцам в войну и не снилось, и в особенности уничтожался станкопром, производство электроники и НИИ. Россия остается в серьезной зависимости от поставки станков и электроники, большинство таких поставок были запрещены всю дорогу и как говорится, давай, поднимай.

Это сообщение отредактировал vaisman - 1 дек. 2021 г. в 13:33

Цитата (Xplorer @ 1.12.2021 - 13:26)

И хватит кивать на 90-е, это было больше 30 лет назад. За это время можно и должно было воссоздать очень много чего. В том числе конструкторскую школу гражданской авиации

Ага: "по щучьему велению, по моему хотению..."

Цитата (Mumitrol @ 30.11.2021 - 22:22)

Эпоксидку? Ну, намажь ты.. Чтобы самолёты из неё строить можно было.. Миллиардером станешь!! Фигли ты такой растерянный? Лови момент! Или причина в другом? Умишки твоей хватает только чтобы в топиках гадить... Растеряли? Ага!! И теперь эта "растерянная школа" ракеты гиперзвуковые клепает. А у "не растерянной" из США не очень то и получается... Движки новые не хуже пиндосовских разработала. С нуля новый самолёт разработали..И много ещё чего... И это при несравнимо меньших ресурсах... Это ты у нас тут весь какой-то "растерянный"....

у вас слюни потекли, школу инженерную действительно растеряли, ракеты про которые вы пишите разработки СССР конца 80-х.
Но тем не менее, я рад что МС встал на крыло, особенно в наших реалиях. Долгое время этому проекту, государство в лице ростеха скорее наоборот мешало.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А на ЯПе писали полимеры просраны. А оно эвона как.

Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 1 дек. 2021 г. в 14:05

интересно их так же "много" будет как суперджетов.... мертворожденное дитя созданное для распила бюджета...

Цитата (RuslanChic @ 30.11.2021 - 22:11)

Эпоксидку научились в нужных пропорциях смешивать и пузырьки пылесосом выгонять? Главный конструктор, наверное, этот лайфхак на трубе подглядел. Очень обидно, что за годы развала союза и эффективного менеджмента 2000 - х растеряли все наработки и школу инженеров. А теперь радуемся тому, что на западе делали лет 20 назад.

Ну ты смотрю тоже, буквы в слова научился складывать, а получается хуйня. Ибо скудоумен с рождения.

GarriL

Цитата

И если против Аэрокомпозита были введены санкции,как это сказалось на МС.Производство то у нас......

А материал у них. Был. Теперь есть и у нас, но другой - естественно нужно испытывать.

Цитата (Елжбета @ 1.12.2021 - 06:38)

Цитата (TimoN33 @ 1.12.2021 - 00:28) Сука, прпажаюсь на мух на ЯПе! Страна летит в песду-все хуево, ну это аонятно, сотни человек что-то создабт, обеспечивают рабочие места и, сука, опять в говно апевращают. Я не шпалю. Но в свете 20-летних прорывов и пи*дежа, уже и на положительные новости реакция неоднозначная. Тем более, что все крупные проекты распиливаются фифти-фифти с учетом руководящей и направляющей

Умничка, за всех пиздострадающих хомяков ответила " Нам чего не покажи, все равно , все гавно". Это и есть квинтэссенция ущербной философии всепропальщиков.

2 vaisman Никак не противоречит моим словам

Это сообщение отредактировал Xplorer - 1 дек. 2021 г. в 13:45

Цитата (Mishkall @ 1.12.2021 - 13:29)

Цитата (Xplorer @ 1.12.2021 - 13:26) И хватит кивать на 90-е, это было больше 30 лет назад. За это время можно и должно было воссоздать очень много чего. В том числе конструкторскую школу гражданской авиации Ага: "по щучьему велению, по моему хотению..."

Тёзка, это вообще о чём?

Цитата (Archangel82 @ 1.12.2021 - 11:12)

Не, вот теперь точно поеду только поездом

Лучше пешком. Направление подсказать?

Цитата (DenAlien @ 1.12.2021 - 10:48)

Ни Шарклетов ни Винглетов.

Этому крылу они не нужны, там удлинение больше чем на самолях с винглетами и шарклетами

Цитата (Swamperr @ 30.11.2021 - 22:06)

Осталось наладить серийную сборку и обеспечить заказы. Иначе толку с гулькин хрен

Ага) дело за малым, как грица)

зы. было бы хорошо если не обосрутся как с суперджетом

Цитата (Kukuruza @ 1.12.2021 - 13:50)

Цитата (Swamperr @ 30.11.2021 - 22:06) Осталось наладить серийную сборку и обеспечить заказы.  Иначе толку с гулькин хрен Ага) дело за малым, как грица) зы. было бы хорошо если не обосрутся как с суперджетом

Скорее совсем наоборот: надо понять какое количество заказов (если вообще есть), а потом думать о производстве

Иметь свой аналог Б-737 и А-320, пусть и с опозданием, это всяко лучше, чем не иметь нихуя. Молодцы! Удачи авиастроителям!

Новость хорошая, но будет ли углеволокно выпускаться для гражданского рынка? Почем мы построили крутые заводы по выпуску углеволокна, а удочки в китае покупаем?

Цитата (AndreySF @ 1.12.2021 - 14:01)

Иметь свой аналог Б-737 и А-320, пусть и с опозданием, это всяко лучше, чем не иметь нихуя. Молодцы! Удачи авиастроителям!

Согласен

Цитата (Xplorer @ 1.12.2021 - 13:58)

Цитата (Kukuruza @ 1.12.2021 - 13:50) Цитата (Swamperr @ 30.11.2021 - 22:06) Осталось наладить серийную сборку и обеспечить заказы.  Иначе толку с гулькин хрен Ага) дело за малым, как грица) зы. было бы хорошо если не обосрутся как с суперджетом Скорее совсем наоборот: надо понять какое количество заказов (если вообще есть), а потом думать о производстве

Выяснить, что заказов будет ноль, потому что есть Б и А, и ничего не делать. Собссна все.

Если хочется поднять государство из руин, в этом придется нам всем участвовать - или въебывать без продыха, как китайцы, или хотя бы скинуться немножко своими налогами. Вариант "ну вы там сделайте все заебись, а я в сторонке постою, подумаю - присоединюсь когда станет заебись, так и быть" не предусмотрен.

Если не хочется - можно сколько угодно рассуждать о том что продукт не нужен, что купим и так далее по тексту.