Причина пожара в Кемерово, версия директора

Цитата (GeorgeSKP @ 28.03.2018 - 12:44)

Цитата (rehufy @ 28.03.2018 - 12:32) Вчера на совещании у президента все очень простые сидели, блеяли - двух слов связать не могли, особенно Тулеев. Тулеев без пяти минут инвалид. Поздний Брежнев

Яб с вами поязвил, но слышал у тулеева племянница там сгорела, так что воздержусь. Будть мне столько лет, и в таких условиях не факт что бы хоть что то мог сказать.

Цитата (ВОКЧУП76 @ 28.03.2018 - 10:25)

она настолько опасна, что надо допрашивать на камеру в клетке? вина её допустима, но это - перебор

Это не допрос. Это вопросы задают в суде при избрании меры пресечения.

А никто не задумывался, что если это поджог, то отсутствие сработки сигнализации, запертые двери могли быть не случайным совпадением

Цитата (Angelberth @ 28.03.2018 - 12:21)

Цитата (hockob @ 28.03.2018 - 12:10) Цитата (echo3d @ 28.03.2018 - 08:41) Так что Генеральный директор - это не ебланить за высокую зарплату, гоняя уборщиц, а огромная ответственность, прежде всего. Очень часто задаю вопрос "Что значит руководитель?" так вот подавляющее большинство, включая руководителей именно так и думают. Когда им говоришь, что руководитель это человек принимающий решения, а самое главное, отвечающий за свои решения, и за всё на вверенном ему хозяйстве, для многих это открытие! Типа, "а нас за что?" Именно. Принял решение, назначить ответственным за противопожарную безопасность - Иванова С.П., за охрану объекта - Петрова Е.Н., далее подписываются приказы, издаются инструкции, согласовываются и утверждаются инструкции, ведутся журналы инструктажей, обучения, экзаменов у персонала. Директор выпускает приказ - на 11.03.2018 назначить внеплановую проверку знаний персонала по действиям в чрезвычайных ситуациях, ответственным за проверку назначить Иванова С.П. Проводится проверки, Иванов С.П. отчитывается директору, проверка проведена, 100% персонала сдали экзамены, вот журнал, вот росписи. Когда 20.03.2018 случается чрезвычайная ситуация и один из сотрудников, недавно расписавшихся и сдавших экзамен, что-то делает не так, отвечать будет опять директор?

Да будет. И это правильно. Её задача - не принять экзамен. Её задача - ОБЕСПЕЧИТЬ БЕЗОПАСНОСТЬ. Если она считает, что для этого достаточно подписи и экзамена, не надо потом обижаться на следствие и положения законов.

Цитата (XuIIIHuK @ 28.03.2018 - 12:51)

А никто не задумывался, что если это поджог, то отсутствие сработки сигнализации, запертые двери могли быть не случайным совпадением

В России? Точно нет. Обычное раздолбайство и тупое следование тупым инструкциям и предписаниям

Цитата (echo3d @ 28.03.2018 - 12:52)

Цитата (Angelberth @ 28.03.2018 - 12:21) Цитата (hockob @ 28.03.2018 - 12:10) Цитата (echo3d @ 28.03.2018 - 08:41) Так что Генеральный директор - это не ебланить за высокую зарплату, гоняя уборщиц, а огромная ответственность, прежде всего. Очень часто задаю вопрос "Что значит руководитель?" так вот подавляющее большинство, включая руководителей именно так и думают. Когда им говоришь, что руководитель это человек принимающий решения, а самое главное, отвечающий за свои решения, и за всё на вверенном ему хозяйстве, для многих это открытие! Типа, "а нас за что?" Именно. Принял решение, назначить ответственным за противопожарную безопасность - Иванова С.П., за охрану объекта - Петрова Е.Н., далее подписываются приказы, издаются инструкции, согласовываются и утверждаются инструкции, ведутся журналы инструктажей, обучения, экзаменов у персонала. Директор выпускает приказ - на 11.03.2018 назначить внеплановую проверку знаний персонала по действиям в чрезвычайных ситуациях, ответственным за проверку назначить Иванова С.П. Проводится проверки, Иванов С.П. отчитывается директору, проверка проведена, 100% персонала сдали экзамены, вот журнал, вот росписи. Когда 20.03.2018 случается чрезвычайная ситуация и один из сотрудников, недавно расписавшихся и сдавших экзамен, что-то делает не так, отвечать будет опять директор? Да будет. И это правильно. Её задача - не принять экзамен. Её задача - ОБЕСПЕЧИТЬ БЕЗОПАСНОСТЬ. Если она считает, что для этого достаточно подписи и экзамена, не надо потом обижаться на следствие и положения законов.

А никто и не обижается, есть бумаги, молодец, свободна.
Нет, ну извини, но ответить придеться.
Обеспечение безопасности будут смотреть по бумагам. И единственное что ее касается это закрытые двери на пожарные выходы. Будут смотреть кто ответственный.

Цитата (XuIIIHuK @ 28.03.2018 - 11:51)

А никто не задумывался, что если это поджог, то отсутствие сработки сигнализации, запертые двери могли быть не случайным совпадением

Нет не задумывались, сейчас будут активно продвигать идею поджога лишь бы от срока отмазаться.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (GeorgeSKP @ 28.03.2018 - 12:54)

Цитата (XuIIIHuK @ 28.03.2018 - 12:51) А никто не задумывался, что если это поджог, то отсутствие сработки сигнализации, запертые двери могли быть не случайным совпадением  В России? Точно нет. Обычное раздолбайство и тупое следование тупым инструкциям и предписаниям

тут НЕследование инструкции.
С 4-го этожа только один человек отработал по инструкци и. Отсюда и количество жертв.

Цитата (Narian @ 28.03.2018 - 12:58)

Цитата (GeorgeSKP @ 28.03.2018 - 12:54) Цитата (XuIIIHuK @ 28.03.2018 - 12:51) А никто не задумывался, что если это поджог, то отсутствие сработки сигнализации, запертые двери могли быть не случайным совпадением  В России? Точно нет. Обычное раздолбайство и тупое следование тупым инструкциям и предписаниям тут НЕследование инструкции.

Отнесём этот пункт к "раздолбайству"

Цитата (Angelberth @ 28.03.2018 - 11:53)

Цитата (Одинец @ 28.03.2018 - 11:47) То есть, ты считаешь, что руководство ВООБЩЕ ни за что не отвечает? Сунул журнал на подпись - и всё, этого достаточно? А ЗАЧЕМ ТОГДА ВООБЩЕ ЭТО РУКОВОДСТВО? Чем оно занято? Отвечает. Как раз за то, чтобы эти журналы были, инструктажи проводились и все инструкции на все случаи жизни были разработаны и согласованы. Директор ТЦ не может лично инструктировать охранников и проводить экзамены, насколько хорошо они усвоили, что можно, а что нельзя делать. Директор ТЦ не ходит лично закрывать двери, но в ее ведении - приказы по предприятию по обеспечению безопасности. И если по приказу все нормально, но завхоз/охранник/арендаторы заперли наглухо дверь - как за это может отвечать директор? Обход делать ежедневный всех дверей?

Нормальный директор.
Должен контролировать ВСЕ от А до Я.

а не просто бумажками обложиться и на всех остальных сотрудников обязанности раскидать.А потом ходить еблом щелкать с важном видом что он директор.

Цитата (XuIIIHuK @ 28.03.2018 - 16:51)

А никто не задумывался, что если это поджог, то отсутствие сработки сигнализации, запертые двери могли быть не случайным совпадением

Поджог поджог , происки ЦРУ !
Операция "easy дискредитация" , делаем из завода ТЦ, свозим детей в кинотеатр, закрываем их, поджигаем, выключаем сигнализацию, ставим повара на пульт, не пускаем пожарных 12 часов, пригоняем ЗИЛ времён СССР и так далее

Цитата (maslokrad @ 28.03.2018 - 17:01)

Цитата (Angelberth @ 28.03.2018 - 11:53) Цитата (Одинец @ 28.03.2018 - 11:47) То есть, ты считаешь, что руководство ВООБЩЕ ни за что не отвечает? Сунул журнал на подпись - и всё, этого достаточно? А ЗАЧЕМ ТОГДА ВООБЩЕ ЭТО РУКОВОДСТВО? Чем оно занято? Отвечает. Как раз за то, чтобы эти журналы были, инструктажи проводились и все инструкции на все случаи жизни были разработаны и согласованы. Директор ТЦ не может лично инструктировать охранников и проводить экзамены, насколько хорошо они усвоили, что можно, а что нельзя делать. Директор ТЦ не ходит лично закрывать двери, но в ее ведении - приказы по предприятию по обеспечению безопасности. И если по приказу все нормально, но завхоз/охранник/арендаторы заперли наглухо дверь - как за это может отвечать директор? Обход делать ежедневный всех дверей? Нормальный директор. Должен контролировать ВСЕ от А до Я. а не просто бумажками обложиться и на всех остальных сотрудников обязанности раскидать.А потом ходить еблом щелкать с важном видом что он директор.

Исходя из этой логики , наряду с директором ТРК должны рядом сидеть губернатор , мэр и главный мчсник области
Верно ?

Цитата (Narian @ 28.03.2018 - 12:56)

Цитата (echo3d @ 28.03.2018 - 12:52) Цитата (Angelberth @ 28.03.2018 - 12:21) Цитата (hockob @ 28.03.2018 - 12:10) Цитата (echo3d @ 28.03.2018 - 08:41) Так что Генеральный директор - это не ебланить за высокую зарплату, гоняя уборщиц, а огромная ответственность, прежде всего. Очень часто задаю вопрос "Что значит руководитель?" так вот подавляющее большинство, включая руководителей именно так и думают. Когда им говоришь, что руководитель это человек принимающий решения, а самое главное, отвечающий за свои решения, и за всё на вверенном ему хозяйстве, для многих это открытие! Типа, "а нас за что?" Именно. Принял решение, назначить ответственным за противопожарную безопасность - Иванова С.П., за охрану объекта - Петрова Е.Н., далее подписываются приказы, издаются инструкции, согласовываются и утверждаются инструкции, ведутся журналы инструктажей, обучения, экзаменов у персонала. Директор выпускает приказ - на 11.03.2018 назначить внеплановую проверку знаний персонала по действиям в чрезвычайных ситуациях, ответственным за проверку назначить Иванова С.П. Проводится проверки, Иванов С.П. отчитывается директору, проверка проведена, 100% персонала сдали экзамены, вот журнал, вот росписи. Когда 20.03.2018 случается чрезвычайная ситуация и один из сотрудников, недавно расписавшихся и сдавших экзамен, что-то делает не так, отвечать будет опять директор? Да будет. И это правильно. Её задача - не принять экзамен. Её задача - ОБЕСПЕЧИТЬ БЕЗОПАСНОСТЬ. Если она считает, что для этого достаточно подписи и экзамена, не надо потом обижаться на следствие и положения законов. А никто и не обижается, есть бумаги, молодец, свободна. Нет, ну извини, но ответить придеться. Обеспечение безопасности будут смотреть по бумагам. И единственное что ее касается это закрытые двери на пожарные выходы. Будут смотреть кто ответственный.

Нет, не так. Есть пострадавшие - безопасность не обеспечена, получи предусмотренную за это ответственность. А уж, с умыслом или по неосторожности она не смогла обеспечить - это вопрос квалификации.
Обеспечение безопасности будут смотреть по последствиям, и её ответственность за всё, включая двери, сигнализацию и прочее, что должно было быть согласно Правилам пожарной безопасности ППБ 01-03.
Кроме неё будут и другие обвиняемые. Это её подчинённые, так же несущие ответственность за пожарную безопасность, каждый на своём участке. Но она отвечает за все участки и всех подчинённых. Такая должность.

Цитата (maslokrad @ 28.03.2018 - 13:01)

Нормальный директор. Должен контролировать ВСЕ от А до Я. а не просто бумажками обложиться и на всех остальных сотрудников обязанности раскидать.А потом ходить еблом щелкать с важном видом что он директор.

Какой конкретно смысл ты в это вкладываешь? Гендир завода должен бегает и смотрит все ли в касках и не стоят ли под стрелой?

Цитата (Золотарь @ 28.03.2018 - 13:06)

Цитата (maslokrad @ 28.03.2018 - 13:01) Нормальный директор. Должен контролировать ВСЕ от А до Я. а не просто бумажками обложиться и на всех остальных сотрудников обязанности раскидать.А потом ходить еблом щелкать с важном видом что он директор. Какой конкретно смысл ты в это вкладываешь? Гендир завода должен бегает и смотрит все ли в касках и не стоят ли под стрелой?

Да он должен ходить и проверять выполняются ли его указы, распоряжение, и как протекает рабочая обстановка. И выполняют ли свои обязанности его подчиненные.
Это сообщение отредактировал maslokrad - 28 мар 2018 в 13:09

Цитата (Золотарь @ 28.03.2018 - 13:06)

Гендир завода должен бегает и смотрит все ли в касках и не стоят ли под стрелой?

Да нихуя с ним не случится, если пару раз в неделю оторвёт жопу от кресла и прогуляется по вверенной территории

блин, смотрю новости по телеку, задержанные по пожару в Кемерово... вот точно - от сумы и от тюрьмы не зарекайся... (тьфу три раза)

https://vk.com/video132760304_456239033 видео поджигателя из игрового зала

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (dimak3 @ 28.03.2018 - 11:58)

Если она говорит правду и действительно всё так было, то пора устраивать этнические чистки

Если правду говорит она,то врут те кто показал ролик с поджигателем,бросившим что-то в детский городок.Это кстати могла быть бутылка воды для ребенка.
И еще.То что видео порезано ладно,но вот то что дым резко пошел из под камеры в сторону детского городка,причем как из дымовой пушки,словно рухнуло там что-то.
Да.Смотрю фото 4-го этажа ТРЦ.Вентиляцию вижу,кондиционеры,светильники...Не вижу труб Системы Пожарутушения с распылителями.За" Армстронгом" и гипсом понятно невидно,но есть большие открытые места из профлиста,а трубы пожарки достаточно большие.Может кто видел,так не стесняйтесь ткните меня носом.

Цитата (GeorgeSKP @ 28.03.2018 - 12:46)

Нормальный такой способ, чо уж. Есть обслуживающая организация-пусть они и сношаются со срабатываниями (ложными или ещё какими). Дело ЧОПовца-сообщить куда надо с занесением в журнал несения дежурств

Скорее всего они приезжали, осмотрели и не нашли проблем, а сигнализация продолжает срабатывать, но так как это не принято во внимание тут нужно обращаться в отдел по борьбе с терр-мом, но они тоже еще не сталкивались с такими случаями, а только теперь начнут настороженно относиться к этому, нужно установить скрытые камеры в злачных местах на время проверки (туалеты , душевые) возле дымоуловителей и вычислить кто этим занимается, а дальше выяснять зачем и почему

Цитата (Thomas @ 28.03.2018 - 17:17)

https://vk.com/video132760304_456239033 видео поджигателя из игрового зала Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Бред. Есть видео лучше качества про этого парня. И там видно, что он не кидает туда что-то, а здоровается кулачком с кем-то.



Это сообщение отредактировал PVadim - 28 мар 2018 в 13:54

Цитата (odavans @ 28.03.2018 - 12:56)

Нет не задумывались, сейчас будут активно продвигать идею поджога лишь бы от срока отмазаться. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Поджог не отмазыват от отсутствия пожарной безопасности, какая разница поджог или короткое замыкание, без средств ПО сгорят одинаково

ну теперь всё понятно, виноваты чечены, кавказцы и цыгане, а не тотальное похуистическое отношение к вверенному тебе объекту

Цитата (PVadim @ 28.03.2018 - 13:31)

Бред. Есть видео лучше качества про этого парня

вот и я подумал не будет поджигатель перед камерами рисоваться

Причина пожара - поджог, это все понятно. Но вот причина гибели людей на пожаре - халатность руководства ТЦ и конкретных ИТРов