Таким пистолетом не застрелиться

Swenum

Цитата

Слабый (неправильный хват), пистолет после выстрела подбрасывает вверх, энергия отдачи расходуется на изменение положения пистолета и отдачи не хватает для выброса экстрактором гильзы. Причём это очень распространённая проблема, спросите любого инструктора по стрельбе.

Сорок лет стреляю, ни разу о такой проблеме не слышал.
Почти любой пистолет отдачей подбрасывает. Кроме мелкашки. Никаких дополнительных проблем это не создаёт.
hhurik

Цитата

Эксплутационник, а ниче, что разница в диаметрах шеек гильз ПМ и люгер минимум 0,25мм, в реальности больше? Посему в люгер "приличного сохрана",с нераздроченным патронником боеприпас 9х18 войдет только ежели его предварительно обточить. Ну или забить с размаха молотком по приколу. Само-собой никакой экстракции-

Стреляли из парабеллума патронами ПМ 9х18, (советскими ещё, не ППО)
Досылание без проблем, а вот экстракция через два раза на третий.

Это сообщение отредактировал кошачийпапа - 7 янв. 2019 г. в 21:22

Цитата (кошачийпапа @ 7.01.2019 - 21:09)

Сорок лет стреляю, ни разу о такой проблеме не слышал. Почти любой пистолет отдачей подбрасывает. Кроме мелкашки. Никаких дополнительных проблем это не создаёт.

Здравствуйте! В английском даже термин такой существует - limp wrist. Слабый хват, и, как результат, отсутствие экстракции.

Maverick00

Цитата

Здравствуйте!В английском даже термин такой существует - limp wrist. Слабый хват, и, как результат, отсутствие экстракции.

Здравствуйте. Видеть приходилось и как стрелок вообще пистолет из рук выпускал при выстреле и как стволом в лоб прилетало, но НИ РАЗУ при этом гильзу не закусывало.
Ни тренеры в спортивных стрелковых клубах, ни инструкторы в учебных заведениях и подразделениях силовых структур никогда о такой проблеме не упоминали.

Цитата (кошачийпапа @ 7.01.2019 - 21:39)

Maverick00 Цитата Здравствуйте!В английском даже термин такой существует - limp wrist. Слабый хват, и, как результат, отсутствие экстракции. Здравствуйте. Видеть приходилось и как стрелок вообще пистолет из рук выпускал при выстреле и как стволом в лоб прилетало, но НИ РАЗУ при этом гильзу не закусывало. Ни тренеры в спортивных стрелковых клубах, ни инструкторы в учебных заведениях и подразделениях силовых структур никогда о такой проблеме не упоминали.

Не знаю, здесь учат этого не делать. Сейчас поеду, попробую специально слабо держать, фото приложу!

А почему у него обойма вылетает, фиксатор слабый? Или боец чёт не то нажимает?

Цитата (Kukurus @ 6.01.2019 - 15:08)

Недавно на "ранчо" видел как из-за патронов пониженной мощности при использование пистолета не той системы была такая хуйня.Тупо не хватало патрону силёнок сдавить пружину.

Здесь механизм работает через жопу. После каждого выстрела перекосы и утыкания.
Какого года видос? Вроде ранние ПЯ такой хуйней страдали, сейчас говорят допилили.

Цитата

Swenum Цитата Слабый (неправильный хват), пистолет после выстрела подбрасывает вверх, энергия отдачи расходуется на изменение положения пистолета и отдачи не хватает для выброса экстрактором гильзы. Причём это очень распространённая проблема, спросите любого инструктора по стрельбе.   Сорок лет стреляю, ни разу о такой проблеме не слышал. Почти любой пистолет отдачей подбрасывает. Кроме мелкашки. Никаких дополнительных проблем это не создаёт. hhurik Цитата Эксплутационник, а ниче, что разница в диаметрах шеек гильз ПМ и люгер минимум 0,25мм, в реальности больше? Посему в люгер "приличного сохрана",с нераздроченным патронником боеприпас 9х18 войдет только ежели его предварительно обточить. Ну или забить с размаха молотком по приколу. Само-собой никакой экстракции- Стреляли из парабеллума патронами ПМ 9х18, (советскими ещё, не ППО) Досылание без проблем, а вот экстракция через два раза на третий.

Да нормально он его держит, не как блондинка х... двумя пальцами :) Там проблема не в неизвлечении стреляной гильзы, а в некорректном досылании патрона в патронник. Причин может быть две - трещины губок магазина или некачественный боеприпас. Скорее, второе, патроны пр-ва ТулАммо в свое время оставили массу незабываемых впечатлений в виде 8-ми разорванных стволов на МР-446, после чего перешли на патроны БПЗ.

Цитата (Аллекс @ 7.01.2019 - 21:52)

А почему у него обойма вылетает, фиксатор слабый? Или боец чёт не то нажимает?

Не, фиксатор нормальный, он расположен с левой стороны рамки, поэтому, с точки съемки не видно, когда боец его нажимает большим пальцем.

Произведено в Сколково!

Ярыгин руки откуда?)))

Цитата (Maverick00 @ 7.01.2019 - 21:32)

Цитата (кошачийпапа @ 7.01.2019 - 21:09) Сорок лет стреляю, ни разу о такой проблеме не слышал. Почти любой пистолет отдачей подбрасывает. Кроме мелкашки. Никаких дополнительных проблем это не создаёт. Здравствуйте! В английском даже термин такой существует - limp wrist. Слабый хват, и, как результат, отсутствие экстракции.

Ухх ты, ещё и два минуса схватил. Ну вот видео.



P. S. Я сегодня пробовал словить это дело на глоке 22, как и обещал. Неа, не получилось, всё работало штатно (к сожалению!) Но я видел лично такие задержки. В общем - покажу ещё обязательно!

Это сообщение отредактировал Maverick00 - 8 янв. 2019 г. в 07:12

Цитата (Maverick00 @ 8.01.2019 - 07:01)

Цитата (Maverick00 @ 7.01.2019 - 21:32) Цитата (кошачийпапа @ 7.01.2019 - 21:09) Сорок лет стреляю, ни разу о такой проблеме не слышал. Почти любой пистолет отдачей подбрасывает. Кроме мелкашки. Никаких дополнительных проблем это не создаёт. Здравствуйте! В английском даже термин такой существует - limp wrist. Слабый хват, и, как результат, отсутствие экстракции. Ухх ты, ещё и два минуса схватил. Ну вот видео.

Зема,не расстраивайся,они просто дурачинами выросли.Кстати,о слабом хвате и проблемами с ним связанными я слышал лично еще в 80х от отца друга,старого НКВДшника,ветерана войны.

Resident114
Ой, да ерунда!! Я расстроился сегодня, что не получилось такую задержку спецом сделать!

все зависит от патрона, такое происходит когда не хватает энергии газов для выталкивания затвора обратно. скорее всего используют гражданский боеприпас для не граджанского оружия

Цитата (T8OO @ 6.01.2019 - 22:29)

Я бы, в свое время, мог подобное видео с "вихрем" снять...Примерно так же стрелял он...

Странно, первый раз слышу чтобы СР-3М кто то ругал, вы первый... И зачем с фото камрада Юнкер81, ватермарк срезать?

Это самый обалденный пистоль, за стрельбу, можно отработать все виды задержек. И много раз.

Цитата (ecro @ 9.01.2019 - 04:57)

Цитата (T8OO @ 6.01.2019 - 22:29) Я бы, в свое время, мог подобное видео с "вихрем" снять...Примерно так же стрелял он... Странно, первый раз слышу чтобы СР-3М кто то ругал, вы первый... И зачем с фото камрада Юнкер81, ватермарк срезать?

Хрен знает, ни одного отказа, про Вихрь. Да и про ПЯ, после 09 года,стал лучше, такой херни уже нет, но магазины все равно гавно.

Resident114
Хоть кто-то в теме.

Цитата (Halstorm @ 7.01.2019 - 00:25)

Опять мамкины эксперты на первой странице, о том что патроны гавно кто нибудь подумал? Любое оружие разрабатывается под патрон и никак не наоборот. Поэтому выводы по ролику делать как минимум преждевременно. И таки да, по характерным "клинам" очень похоже что человек вообще стреляет не тем патроном, хоть и одного калибра.

Это как не тем? От автомата чтоль.

Maverick00

Цитата

Ухх ты, ещё и два минуса схватил. Н

Не от меня.

Цитата

Ну вот видео.

Получается что стрелять вертикально вверх или в перевороте из глока нельзя ?
А старине ПМу такая акробатика пофиг.

кошачийпапа
Ой, я не думал, что от Вас. Ссылку на видео скину в личку, я сегодня попробовал ещё раз.

Извиняюсь, я не сильно специалист в этой области, но судя по ролику мне показалось что это эксперимент. Стреляли явно патроном 9х18 Парабелум, а Ярыгин под Макаровский патрон заточен 9х19. Может я ошибаюсь , конечно.

Maverick00

Цитата

Ссылку на видео скину в личку, я сегодня попробовал ещё раз.

Приветствую. Спасибо, посмотрел. Слова "очень надёжный" про пистолет, который даёт задержку при каждом выстреле очень повеселили. Причина задержки неважна, важен сам факт- она есть.
Чисто теоретически можно представить скольких стрелков с Глоками убил бы боец с ПМ при перестрелке скажем в многоэтажке, где стрелять пришлось бы вверх, вниз, в стороны, лёжа на спине перевернув оружие вверх рукояткой.
Про хват. Любой пистолетчик(спортсмен или служивый) изначально знает: основа точного выстрела- правильный хват. Этому учат, это постоянно нарабатывают. Удерживающая оружие рука должна быть умеренно напряжена(у спортсменов говорят- в тонусе) для уверенного удержания оружия, не более того. Если рука излишне напряжена она начинает дрожать и точного выстрела не будет.
Про практику. Когда стреляют женщины у них отдачей ПМ закидывает чуть не до козырька фуражки( а бывает что они просто роняют его) т.е. "слабый хват" в чистом виде. Однако задержек при стрельбе нет. Экстракция гильзы и досылание следующего патрона происходят штатно. Так что скорее дело не в хвате а в оружии.
Отсюда вопрос: А нужно ли оружие которое откажет в бою из-за того что его "не так держишь" ? Цена вопроса- жизнь бойца.

Maverick00
Повторюсь: самое ценное из всех качеств боевого и служебного оружия- надёжность.
Для спортсмена задержка при стрельбе всего лишь легко устранимая неполадка, для бойца это смерть.
Поэтому появляющиеся не по разу каждый год "замены ПМу" и не принимаются на вооружение массово. Не тянут они по надёжности против того же ПМ.

Это сообщение отредактировал кошачийпапа - 10 янв. 2019 г. в 12:09

это же пя, для него норма

http://www.yaplakal.com/forum28/topic1500493.html