Вселенных много, а значит и амеб много. И в какой то вселенной белок уже заканчивает своё формирование, осталось только амебе доползти до него и подтолкнуть в нужном направлении.
Автор ролика походу вообще нихуя не понимает что такое вероятность. Этот белок мог сформироваться и в первую же долю секунды с момента начала отсчета. А там было миллионы лет.
А по Вашему в церковно приходских школах должны высшую математику преподавать? Или спецглавы? Это же рассчитано не на тех у кого хоть какое то представление есть о науках. Кроме богословия, конечно.
А если предположить, что имеется бесконечное количество вселенных, либо наша вселенная бесконечное количество раз возникала и исчезала, тогда все эти вероятности случаются постоянно, при чем единовременно, и бесконечное количество раз
сразу видно что видео создавал какой-то любитель религии чтоб намекнуть что все создал бог так как само не может а почему он в "задачке" не сопоставил что не 1на молекула участвует а в первичном бульйоне тоесть очень огромное количество разных условий, и тех же молекул?
Это сообщение отредактировал herpolmetra - 24 мая 2023 в 10:51
почему люди думают, что случайный белок пытается собраться в только в одном месте? потом пытаются подсчитать затраченное время , шансы на успех и трудозатраты/человекочасы =) случайные сборки белков появляются постоянно , одновременно сразу везде в подходящих условиях. это как решать задачу на в один поток, или распаралелить ее на тысячи потоков и решить в тысячи раз быстрее.
Потоков не хватит. В обозримой части вселенной всего 10 в 80-й степени атомов.
почему люди думают, что случайный белок пытается собраться в только в одном месте? потом пытаются подсчитать затраченное время , шансы на успех и трудозатраты/человекочасы =) случайные сборки белков появляются постоянно , одновременно сразу везде в подходящих условиях. это как решать задачу на в один поток, или распаралелить ее на тысячи потоков и решить в тысячи раз быстрее.
Ну это позволяет создать вот такой вот ролик и шокировать людей, неправильные выводы из неправильных предположений и создание смятения в незрелых умах).
почему люди думают, что случайный белок пытается собраться в только в одном месте? потом пытаются подсчитать затраченное время , шансы на успех и трудозатраты/человекочасы =) случайные сборки белков появляются постоянно , одновременно сразу везде в подходящих условиях. это как решать задачу на в один поток, или распаралелить ее на тысячи потоков и решить в тысячи раз быстрее.
абсолютно верно а вот шанс у белка самостоятельно стать живым, хоть на тысячу потоков разведи, вряд ли будет меньше названному здесь числу
Вот чем мне нравиться интернет - самые догматические догмы легко опровергаются - построение каких либо систем сомнительно с самого начала, а религиозные концепции плавают как щепки в тазу вызывая не оторопь а улыбку Всё от озоновых дыр и абсолюта троицы до движения от простого к сложному - стало каким то зыбкой, сомнительной болтовнёй Свобода информации дала только уверенность в сомнениях - для кого то это плохо, для кого то хорошо
почему люди думают, что случайный белок пытается собраться в только в одном месте? потом пытаются подсчитать затраченное время , шансы на успех и трудозатраты/человекочасы =) случайные сборки белков появляются постоянно , одновременно сразу везде в подходящих условиях. это как решать задачу на в один поток, или распаралелить ее на тысячи потоков и решить в тысячи раз быстрее.
Выглядит это убедительно , но не очень. Подмена понятий вульгарис.
Представьте себе что на стадионе собрались 200 000 человек, какова вероятность того, что когда-то из миллионов сперматозоидов победили именно те что нужно и создали всех этих людей? А какова вероятность того, что все они (и только они) в полном составе пришли сегодня сюда? Пусть амёба побегает по мосту и посчитает вероятность. Дальше то что?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
На сотни порядков меньше. Вплоть до того, что если есть планета с условиями, похожими на условия нашей планеты три миллиарда лет назад (кислотность, состав атмосферы, солёность океана, вулканическая активность и т.д.), то возникновение жизни на такой планете близко к 100%. Вероятность, что такая планета есть - тоже около 100%
Но вероятность, что мы сможем встретиться с такими инопланетями , стремится к 0% из-за расстояний... они вполне могут быть за горизонтом света: они от нас уносятся быстрее света из-за расширяющейся вселенной и мы их даже теоретически не законтачим
Ну это если рассматривать белковые формы жизни. А то может есть и другие. А с такими мы может вообще не законтачимся, даже если они рядом...
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Креационисты задолбали. Ваши расчеты правдивы, только в статичной вселенной. где ничего не происходит. Но наша вселенная не статична. она меняется постоянно и появляется регулярная цикличность. И все ваши расчеты можно смело делить на половину. при воздействии новой цикличности... и так до бесконечности.
Это сообщение отредактировал kamy - 24 мая 2023 в 11:15
почему люди думают, что случайный белок пытается собраться в только в одном месте? потом пытаются подсчитать затраченное время , шансы на успех и трудозатраты/человекочасы =) случайные сборки белков появляются постоянно , одновременно сразу везде в подходящих условиях. это как решать задачу на в один поток, или распаралелить ее на тысячи потоков и решить в тысячи раз быстрее.
во вселенной примерно 10 и 80 нулей атомов. возраст её 10 и 18 нулей секунд. если каждый атом вселенной ежесекундно будет заниматься случайным синтезом белка то вероятность случайного создания невероятно возрастёт до примерно 1 делённая на 10 и 66 нулей.
На сотни порядков меньше. Вплоть до того, что если есть планета с условиями, похожими на условия нашей планеты три миллиарда лет назад (кислотность, состав атмосферы, солёность океана, вулканическая активность и т.д.), то возникновение жизни на такой планете близко к 100%. Вероятность, что такая планета есть - тоже около 100%
Но вероятность, что мы сможем встретиться с такими инопланетями , стремится к 0% из-за расстояний... они вполне могут быть за горизонтом света: они от нас уносятся быстрее света из-за расширяющейся вселенной и мы их даже теоретически не законтачим
Представим, океан состоящий из смеси 150 аминокислот в равных долях. Тогда все эти реакции будут происходить параллельно, а не друг за другом и тут бац, время сокращается в 10^163 раз, а равно каждую секунду где-то в этом океане аминокислот зарождается одна молекула состоящая из аминокислот в нужной конфигурации. Теперь повторим вопрос, сколько времени нужно?
Это механистический, узколобый подход к решению этой задачи. Помимо статистической вероятности, на которую упирают создатели таких роликов есть еще фактор энтропии и направленности физико-химических процессов.
Простой пример - берем углерод и кислород, сколько времени будет окилятся 1 грамм углерода в СО2? . Оказывается миллионы-милиарды лет. Однако мы топим углем печки и ТЭЦ и уголь там горит как-то быстрее. Всё дело в условиях - если преодолеть потенциальный барьер, то реакция идет заметно быстрее, примено в милиард раз. А что такое преодолеть потенциальный барьер? - увеличить среднюю кинетическую скорость молекул, проще говоря - нагреть.
Другой любимый демагогами пример - если взять все необходимые детали для автомобиля, поместить в контейнер и начать трясти, то сколько времени надо чтобы получился автомобиль?. Если отбросить критерии направленности процессов - то бесконечное, потому что сборка автомобиля из деталей противоречит принципу направленности самопроизвольных процессов - процессы происходят ВСЕГДА с увеличением энтропии. т.е разобраться собраный автомобиль может до гаек и болтов, а собраться нет. поэтому гайки со временем откручиваются самопроизвольно, но никогда не закручиваются.
Тот же принцип и тут. Если молекулы могут соединится в единственно верную комбинацию с ростом энтропии это произойдет само. Даже если для этого надо преодолеть потенциальный барьер (условно нагреть или приложить катализатор)
Это сообщение отредактировал ТоптуновПотапов - 24 мая 2023 в 11:25
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com