Перевал Дятлова. Конец истории

Цитата

Палатку перенесли логично. Согласно 100% непротиворечивой версии стихийной силы. Дело в том , что для городских жителей будет непонятно, как люди могут замерзнуть в 50-100 метрах от палатки. Т.е нужно было палатку отнести за километр , чтобы не было никаких подозрений, перепроверок, комиссий из ЦК итп. Дело якобы было на контроле у Хрущева.

Не проще по тихому их кремировать тогда и объявить пропавшими без вести?

Цитата (VIPbaron @ 2.02.2017 - 20:15)

Цитата (MerlinDn @ 2.02.2017 - 20:11) Не понял, лось морозящий попался чтоль? По лося узнали в мае , когда нашли и откопали тех, кто в ручье . В то время версию менять было уже поздно. Могли полететь погоны.

У всех всё могло полететь погоны, головы, кресла. С чего вы это взяли. 9 туров элементарно убились о гору и непогоду. На контроле у Хрущёва? Он случайно к кедру лично не приезжал?

Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 20:17)

Цитата Но не проще их было совсем спрятать всех на одном настиле закопать в сугроб или вывезти куда то в шахту... Именно. Да и поисковики никаких следов от взрыва (а если их накрыло взрывной волной они ОБЯЗАНЫ были быть) не видели.

Поисковики увидели обожженые верхушки деревьев. А тепловой след на снегу мог бы просто быть засыпанным. Остатки ракеты могла группа зачистки вывести до основных поисковиков.

Цитата (VIPbaron @ 2.02.2017 - 20:18)

Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 20:16) так а палатку то кто переставил. И главное ЗАЧЕМ? Тоже лось? Кто переносил - пока не совсем ясно. Пишут о каких-то странных саперах . А вот про причину переноса. Её просто не могли не перенести и заявить о стихийной силе.

Если палатку перенесли - то почему трое погибли вверх по горе по направлению к палатке? От лося спасались?

Цитата (vohmenog @ 2.02.2017 - 20:18)

. Вы бы хоть прочли, для начала, материалы дела, или Ракитина. Ну ведь эту ересь уже невозможно читать, весь топик засрали лосями - убийцами и другой хренью

Я Ракитина читал.
Там нет логики самосохранения. А между тем в дикой тайге это первый исходный мотив поведения.
Пусть Ракитин меня почитает . Думаю, что и ему полезно узнать мнение опытных бродяг.
И что Вам лично показалось ересью? Будет вежливо если укажите на конкретные позиции.

Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 20:19)

Не проще по тихому их кремировать тогда и объявить пропавшими без вести?

Нет. Ни прятать, ни кремировать нельзя.
Главная проблема - это сын Кривонищенко. Отец слишком высокого ранга. Строитель, в ранге генерала на Белоярском атомном комплексе. Был обласкан самим Сталиным в свое время.

Цитата (olegm @ 2.02.2017 - 20:20)

Поисковики увидели обожженые верхушки деревьев. А тепловой след на снегу мог бы просто быть засыпанным. Остатки ракеты могла группа зачистки вывести до основных поисковиков.

Хде про верхушки почитать друг интересуется.

Цитата (VIPbaron @ 2.02.2017 - 20:24)

Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 20:19) Не проще по тихому их кремировать тогда и объявить пропавшими без вести? Нет. Ни прятать, ни кремировать нельзя. Главная проблема - это сын Кривонищенко. Отец слишком высокого ранга. Строитель, в ранге генерала на Белоярском атомном комплексе. Был обласкан самим Сталиным в свое время.

А в чём проблема? Все сгинули в результате непреодолимой силы.

Цитата (VIPbaron @ 2.02.2017 - 22:24)

Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 20:19) Не проще по тихому их кремировать тогда и объявить пропавшими без вести? Нет. Ни прятать, ни кремировать нельзя. Главная проблема - это сын Кривонищенко. Отец слишком высокого ранга. Строитель, в ранге генерала на Белоярском атомном комплексе. Был обласкан самим Сталиным в свое время.

И у Дубининой отец тоже был из высшей номенклатуры.
Это сообщение отредактировал Ворррон - 2 фев 2017 в 20:27

Цитата (Сертяка @ 2.02.2017 - 20:21)

Если палатку перенесли - то почему трое погибли вверх по горе по направлению к палатке? От лося спасались?

Трое погибли в русле ручья , где-то у настила.
Двое замерзли у кедра. Один замерз , обняв погибшего Золотарева . ( крыша поехала от мороза)
Трое замерзли в пургу в долине , когда нашелся Слободин и они пытались найти дорогу обратно к палатке (внизу у кедру!)

Цитата

Поисковики увидели обожженые верхушки деревьев. А тепловой след на снегу мог бы просто быть засыпанным. Остатки ракеты могла группа зачистки вывести до основных поисковиков.

А группа зачистки не могла вывезти накуй и трупы заодно шоп ни ипать моск?

Цитата

Нет. Ни прятать, ни кремировать нельзя. Главная проблема - это сын Кривонищенко. Отец слишком высокого ранга. Строитель, в ранге генерала на Белоярском атомном комплексе. Был обласкан самим Сталиным в свое время.

Да ну? Не сильно большая разница пропали без вести или погибли хз от чего. Без вести пропасть даже проще и всех устраивающая версия была бы. Это если брать ракетно-лосевую с ЦРУшниками в прикрытии.

Цитата

Трое замерзли в пургу в долине , когда нашелся Слободин и они пытались найти дорогу обратно к палатке (внизу у кедру!)

Так палатка то хде была? Блуждала между склоном и кедром со всем шмотьем?

Цитата (Ворррон @ 2.02.2017 - 20:27)

И у Дубининой отец тоже был из высшей номенклатуры.

Генералы обычно дружили. И сейчас дружат
Их вообще не так много.
Поиски вдруг резко возглавил боевой генерал от авиации.
Ясно , что партийный чиновник среднего ранга, которым был Дубинин , не мог инициировать такой размах поисков и спас работ.
Те. только Кривонищенко.

Цитата (olegm @ 2.02.2017 - 18:59)

Если объект очень секретный, то могли валить всех, кто сунулся. И как раз изувечить так, чтоб другим неповадно было там ходить. Гора эта кстати была в стороне от маршрута Дятлова-чего он туда пепер непонятно. И еще вопрос-зона там была запретная для туристов и типа ее открыли...странно как то.

да что там такого секретного может быть,
что бы таким образом убить несколько человек?
обломки ракеты? следы испытаний некой техники?
и что?
что за бред

Цитата (VIPbaron @ 2.02.2017 - 20:30)

Цитата (Ворррон @ 2.02.2017 - 20:27) И у Дубининой отец тоже был из высшей номенклатуры. Генералы обычно дружили. И сейчас дружат Их вообще не так много. Поиски вдруг резко возглавил боевой генерал от авиации. Ясно , что партийный чиновник среднего ранга, которым был Дубинин , не мог инициировать такой размах поисков и спас работ. Те. только Кривонищенко.

А кто их должен был возглавить? Руководитель студенческого турклуба?

Читал и комментировал тоже тут.Всё мутно.Только сейчас увидел по Вести24 анонс на выходные, про продолжение этой истории...
Посмотреть надо,че ещё там набухтят...Запасаемся попкорном...
Может с сарказмом звучит,будет Чё(я с Урала)посмореть..
Интереснее будет про лосей боевых узнать...

Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 20:27)

Да ну? Не сильно большая разница пропали без вести или погибли хз от чего. Без вести пропасть даже проще и всех устраивающая версия была бы. Это если брать ракетно-лосевую с ЦРУшниками в прикрытии.

Реалии СССР несколько иные.
Там КПСС любила и умела все контролировать.
И вот , чтобы не вызвать проверку из ЦК ( а они косяков найдут уйму и головы полетят во все стороны ) нужно было сформировать 100% непротиворечивую версию стихийной силы.
С точки зрения горожанина из Москвы , замерзнуть в 50-100 метрах от палатки - это 100% вранье. Вот и перенесли ее на перевал, за 1500 метров, от лишних вопросов.

Цитата (VIPbaron @ 2.02.2017 - 20:35)

Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 20:27) Да ну? Не сильно большая разница пропали без вести или погибли хз от чего. Без вести пропасть даже проще и всех устраивающая версия была бы. Это если брать ракетно-лосевую с ЦРУшниками в прикрытии. Реалии СССР несколько иные. Там КПСС любила и умела все контролировать. И вот , чтобы не вызвать проверку из ЦК ( а они косяков найдут уйму и головы полетят во все стороны ) нужно было сформировать 100% непротиворечивую версию стихийной силы. С точки зрения горожанина из Москвы , замерзнуть в 50-100 метрах от палатки - это 100% вранье. Вот и перенесли ее на перевал, за 1500 метров, от лишних вопросов.

Нет тела - нет дела. Пропали без вести и пусть хоть обыщутся.

перечитал кучу информации, мне кажется проблема в исходных данных.

как минимум палатка могла стоять не там, где ее нашли

в любом случае выходит, что кто то вмешался в эту историю

Цитата (DSHBil @ 2.02.2017 - 20:32)

А кто их должен был возглавить? Руководитель студенческого турклуба?

Ну уж и не два боевых генерала.
Вот список и пояснения.
Оцените размах поисков!!!



Состав госкомиссии, расследовавшей трагедию:
генерал-майор МВД Шишкарев М. Н., генерал-майор авиации Горлаченко М. И., заместитель председателя Свердловского облисполкома Павлов В., завотделом Свердловского обкома КПСС Ермаш Ф. Т., прокурор г. Свердловска Клинов Н. И.
cкрытый текст

По словам Георгия Карпушина, руководить штабом по поиску группы Дятлова из Свердловска прибыл некто Шишмарев. Генерал-майор - это уровень очень серьёзный. Почему поисками студентов занялся генерал? И только ли студентов искали?

"На утверждение генералу Шишмареву был передан план, согласно которому летчики 123-го отряда должны были идти по западному склону, летчики ПВО – по восточному…" (Карпушин)

ШИШКАРЕВ МИХАИЛ НИКОЛАЕВИЧ

родился в Москве в 1900
умер в Свердловске 17.11.1963
член РКП(б) с 10.1918

Послужной список

8.1918 - 6.1922 в РККА
6.1922 - 3.1923 в пограничных войсках ГПУ НКВД РСФСР
1924 - 10.1927 в пограничных войсках ОГПУ при СНК СССР
10.1927 - 5.1930 помощник начальника, вр. и. д. начальника основного курса Высшей пограничной школы ОГПУ
5 - 8.1933 начальник учебной части 3-й пограничной школы ОГПУ
8.1933 - заместитель начальника 60-го Камчатского морского пограничного отряда
- 2.1938 начальник Штаба 60-го Камчатского морского пограничного отряда, полковник
2.1938 - 5.1939 начальник 60-го Камчатского морского пограничного отряда, полковник
7 - 8.1938 вр. и. д. начальника Управления НКВД по Камчатской области, полковник
5.1939 - 8.1942 начальник Отдела Главного управления пограничных войск НКВД СССР, полковник - комбриг - генерал-майор
8.1942 - 8.1944 начальник Армянского пограничного округа НКВД, генерал-майор
8.1944 - 4.1946 начальник Забайкальского пограничного округа НКВД - МВД, генерал-майор
8 - 9.1945 заместитель командующего Забайкальским фронтом по охране тыла, генерал-майор
13.4.1946 - 8.6.1951 начальник Управления МВД по Приморскому краю, генерал-майор
8.6.1951 - 16.3.1953 начальник Управления МВД по Свердловской области, генерал-майор
3 - 8.1953 заместитель начальника Управления рабоче-крестьянской милиции Москвы Управления МВД по Московской области, генерал-майор
7.8.1953 - 17.11.1963 начальник Управления МВД - Министерства охраны общественного порядка Свердловской области, генерал-майор
(30 августа 1962 г. Президиум Верховного Совета РСФСР преобразовал Министерство внутренних дел РСФСР в Министерство охраны общественного порядка (МООП) РСФСР)

Воинские звания
31.5.1936 полковник
3.5.1940 комбриг
4.6.1940 генерал-майор

Награды
14.2.1936 орден Красной Звезды
26.4.1940 орден Красной Звезды
20.9.1943 орден Красного Знамени
3.11.1944 орден Красного Знамени
30.1.1951 орден Красного Знамени
9.1952 орден Красной Звезды
----------------------------------------------


СССР
--------
НАРКОМАТ – МИНИСТЕРСТВО
ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
-------- УНКВД по Свердловской области - УВД исполкома Свердловского областного Совета
________________________________________
Начальники:
1. РЕШЕТОВ Илья Федорович (15 июля 1934 – 15 июля 1936 г.), с 29 ноября 1935 г. – комиссар ГБ 3-го ранга;
2. ДМИТРИЕВ (ПЛОТКИН) Дмитрий Матвеевич (15 июля 1936 – 22 мая 1938 г.), старший майор ГБ, с 1 октября 1936 г. – комиссар ГБ 3-го ранга;
3. ВИКТОРОВ (НОВОСЕЛОВ) Михаил Петрович (22 мая 1938 – 22 января 1939 г.), капитан ГБ, с 5 июня 1938 г. – майор ГБ [1];
4. ИВАНОВ Иван Васильевич (1 февраля 1939 – 26 февраля 1941 г.), с 21 февраля 1939 г. – капитан ГБ, с 30 апреля 1939 г. – майор ГБ;
5. КРАСНОБОРОДЬКО Михаил Иванович (26 февраля – 31 июля 1941 г.), капитан ГБ;
6. БОРЩЕВ Тимофей Михайлович (31 июля 1941 – 7 мая 1943 г.), старший майор ГБ, с 14 февраля 1943 г. – комиссар ГБ 3-го ранга;
7. ПОПКОВ Иван Григорьевич (7 мая 1943 – 26 февраля 1948 г.), полковник ГБ, с 12 мая 1943 г. – комиссар ГБ, с 9 июля 1945 г. – генерал-майор;
8. ШИКТОРОВ Иван Сергеевич (26 февраля 1948 – 25 февраля 1949 г.), генерал-лейтенант;
9. КРИВЕНКО Михаил Спиридонович (26 апреля 1949 – 8 июня 1951 г.), генерал-лейтенант;
10. ШИШКАРЕВ Михаил Николаевич (8 июня 1951 – 16 марта 1953 г.), генерал-майор;
11. ФИТИН Павел Михайлович (16 марта – 16 июля 1953 г.), генерал-лейтенант;
12. ШИШКАРЕВ Михаил Николаевич (7 августа 1953 – 17 ноября 1963 г.), генерал-майор внутренней службы;
13. ЕМЕЛЬЯНОВ Евгений Арсентьевич (1963 – 1976 г.), генерал-лейтенант внутренней службы;
14. КНЯЗЕВ Григорий Никифорович (1976 – 1986 г.), генерал-майор милиции;
15. ФРОЛОВ Василий Алексеевич (1986 – 1990 г.), генерал-майор милиции;
16. ДЕМИН Владимир Александрович (1991 г.), генерал-майор внутренней службы.


Внутренние войска Министерства внутренних дел Российской Федерации (Внутренние войска МВД России) — специальные воинские формирования, предназначены для обеспечения внутренней безопасности государства, общественной безопасности, защиты прав и свобод человека и гражданина от преступных и иных противоправных посягательств.

5 марта 1953 г.
На совместном заседании Пленума ЦК КПСС, Совета Министров СССР и Президиума Верховного Совета СССР принято решение об объединении МГБ СССР и МВД СССР в одно Министерство - МВД СССР. Закон о создании МВД СССР Верховный Совет принял 15 марта 1953 г.

14 марта 1953 г. в состав МВД вошли пограничный войска, внутренние войска, внутренняя охрана и военизированная охрана I категории бывшего МГБ. При этом военизированная охрана I категории вошла в состав внутренней охраны.

12 марта 1954 г.
Было создано Главное управление внутренней и конвойной охраны.

25 октября 1956 г. ЦК КПСС и Совет Министров СССР приняли постановление «О мерах по улучшению работы Министерства внутренних дел СССР». Органы МВД реорганизованы в управления (отделы) внутренних дел исполкомов Советов. Тем самым возрождалась система двойного подчинения: местным Советам и вышестоящим органам МВД.

Войска ВОХР (Войска внутренней охраны республики) — войска, в задачу которых входила охрана и оборона особо важных объектов, сопровождение грузов, охрана мест лишения свободы.

Военизированная охрана имеет назначение препятствовать побегам из лагеря и преследовать бежавших. Построена она по типу военных частей. Штаб охраны находится при управлении лагерем; при каждом отделении есть свои части охраны, ячейки которых имеются, в свою очередь, на каждом пункте, на каждой командировке, на каждом участке, где только есть заключенные (из воспоминаний о ГУЛАГе)

А вот найденный там кусок ракеты.

Цитата (VIPbaron @ 2.02.2017 - 20:21)

Цитата (vohmenog @ 2.02.2017 - 20:18) . Вы бы хоть прочли, для начала, материалы дела, или Ракитина. Ну ведь эту ересь уже невозможно читать, весь топик засрали лосями - убийцами  и другой хренью Я Ракитина читал. Там нет логики самосохранения. А между тем в дикой тайге это первый исходный мотив поведения. Пусть Ракитин меня почитает . Думаю, что и ему полезно узнать мнение опытных бродяг. И что Вам лично показалось ересью? Будет вежливо если укажите на конкретные позиции.

Пусть Ракитин меня почитает Может, поделитесь, ссылками на Ваши работы, книги, статьи? Так не только Ракитину, может, и нам полезно будет? Или времени не было опубликовать? Шарахание помешало?
Это сообщение отредактировал vohmenog - 2 фев 2017 в 20:44

Цитата (bazinga7 @ 2.02.2017 - 20:37)

как минимум палатка могла стоять не там, где ее нашли

Или их было две.. Вторая у кедра

Цитата

Ну уж и не два боевых генерала. Вот список и пояснения. Оцените размах поисков!!!

Тогда ежегодно пропадали тургруппы из 9 человек? Чтобы было от чего отталкиваться с "размахами" то.

Посоны, я завтра крепкого алкоголя намерен бухнуть, а тут снова версии разные такие интересные! Блуждающие палатки, призрак Сталина с Хрущовым в обнимку пляшут вокруг кедра, че, может новую версию запилить, на основе текущих трендов?
Это сообщение отредактировал Axtrozer - 2 фев 2017 в 20:42