Калашников против Шмайссера

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BattlePorQ 26 сен. 2017 г. в 12:46
Парасьонах  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (DokBerg @ 26.09.2017 - 12:18)
Неа. Автоматы были сильно раньше, увы, даже Федоров не первый.

Но ЫП таки реально первый массово выпускавшийся автомат.
Хотя, с некоторой натяжкой и учётом именно тактики применения на это звание может претендовать и Шоша, и БАР.
лютыйзверь 26 сен. 2017 г. в 12:48
лютый  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (BattlePorQ @ 26.09.2017 - 12:46)
Цитата (DokBerg @ 26.09.2017 - 12:18)
Неа. Автоматы были сильно раньше, увы, даже Федоров не первый.

Но ЫП таки реально первый массово выпускавшийся автомат.
Хотя, с некоторой натяжкой и учётом именно тактики применения на это звание может претендовать и Шоша, и БАР.

Первый массовый все-таки штурмгевер. 7 дивизий против роты егерей)))
BattlePorQ 26 сен. 2017 г. в 12:50
Парасьонах  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (лютыйзверь @ 26.09.2017 - 10:35)
На самом деле Хуго Шмайсер помог с штамповкой ствольной коробки АК( уже изобретенного).

Это да. Помог настолько, что пришлось срочно творить фрезерованную.
лютыйзверь 26 сен. 2017 г. в 12:58
лютый  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (Храповик @ 26.09.2017 - 12:45)
Цитата (лютыйзверь @ 26.09.2017 - 12:26)
Цитата (DokBerg @ 26.09.2017 - 12:18)

Неа. Автоматы были сильно раньше, увы, даже Федоров не первый.

И да к слову - магазин! Магазин такой же почти!!!

И чего? cool.gif

До штурмгевера таких магазинов не было. Ну а штурмгевер - революция в тактике пехоты. До него такое только винтовка Маузера делала в бурской войне. Пулемет из основного оружия пехоты стал средством усиления, и это сделал Хуго Шмайсер. Факт.

Секторные магазины были и раньше.Шмайссер для Вас, просто писаная торба, с которой Вы так упорно носитесь. Ничего экстраординарного Шмайссер не сделал. Просто переделал пулемет Вацлава Холека под промежуточный патрон, при этом срисовал всю систему полностью, что дало экономию времени и использовать без изменения технологии производственные мощности.

Секторные магазины на тридцать патронов в винтовке никто до Шмайсера не применял. Вацлав Холек Молодец, только его пулемет почему-то даже в Англии был сложным для массового производства. В Райхе его вообще только в войска СС смогли поставлять. А штурмгеверы в короткий срок начали поступать в войска в несравненно больших количествах.
Demitri 26 сен. 2017 г. в 13:06
ненавижу, бля, хохлов  •  На сайте 8 лет
1
М-16 по устройству практически точная копия StG-44
Jazz36 26 сен. 2017 г. в 13:13
Удиёфил  •  На сайте 9 лет
0
если Штурмгевер так хорош и АК его копия, то почему немцы не продолжили его выпускать и совершенствовать?
ведь например MG 42 в модифицированном виде до сих пор на вооружении ряда стран НАТО.
логично предположить, что если АК так популярный в мире и считающийся одним из лучших, если не самым, содран со штурмгевера, то и он должен был бы иметь продолжение на родине, подобно MG 42
DokBerg 26 сен. 2017 г. в 13:16
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (BattlePorQ @ 26.09.2017 - 12:46)
Цитата (DokBerg @ 26.09.2017 - 12:18)
Неа. Автоматы были сильно раньше, увы, даже Федоров не первый.

Но ЫП таки реально первый массово выпускавшийся автомат.
Хотя, с некоторой натяжкой и учётом именно тактики применения на это звание может претендовать и Шоша, и БАР.

Дык и я о том же.

БАР без сошек - голимый автомат.
Шоша трудно пулеметом назвать все же, тоже скорее перетяжеленный автомат.

И ЕМНИП и до того автоматы были, другое дело, что не нуждались в них армии, потому ходу не было и заказов немае.
DokBerg 26 сен. 2017 г. в 13:18
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (Jazz36 @ 26.09.2017 - 13:13)
если Штурмгевер так хорош и АК его копия, то почему немцы не продолжили его выпускать и совершенствовать?
ведь например MG 42 в модифицированном виде до сих пор на вооружении ряда стран НАТО.
логично предположить, что если АК так популярный в мире и считающийся одним из лучших, если не самым, содран со штурмгевера, то и он должен был бы иметь продолжение на родине, подобно MG 42

Выпускали его югославы - причем ачастую без положенной маркировки, для нелегальной оружейной торговли. Они с чехами в этом лидировали после войны.

К слову хипеж в Чехии в 1968 году был связан еще и с тем, что наши вознамерились навести порядок в торговле чехами оружием.
Храповик 26 сен. 2017 г. в 13:19
Приколист  •  На сайте 8 лет
2
Заслуга Шмайссера лишь в том, что он приспособил пулемет Вацлава Холека под патрон "Куртц",что позволило сделать более вместительный магазин.Так?
BattlePorQ 26 сен. 2017 г. в 13:19
Парасьонах  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (Demitri @ 26.09.2017 - 13:06)
М-16 по устройству практически точная копия StG-44

Гхм. В каком именно месте, простите?
DokBerg 26 сен. 2017 г. в 13:20
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (лютыйзверь @ 26.09.2017 - 12:58)
Цитата (Храповик @ 26.09.2017 - 12:45)
Цитата (лютыйзверь @ 26.09.2017 - 12:26)
Цитата (DokBerg @ 26.09.2017 - 12:18)

Неа. Автоматы были сильно раньше, увы, даже Федоров не первый.

И да к слову - магазин! Магазин такой же почти!!!

И чего? cool.gif

До штурмгевера таких магазинов не было. Ну а штурмгевер - революция в тактике пехоты. До него такое только винтовка Маузера делала в бурской войне. Пулемет из основного оружия пехоты стал средством усиления, и это сделал Хуго Шмайсер. Факт.

Секторные магазины были и раньше.Шмайссер для Вас, просто писаная торба, с которой Вы так упорно носитесь. Ничего экстраординарного Шмайссер не сделал. Просто переделал пулемет Вацлава Холека под промежуточный патрон, при этом срисовал всю систему полностью, что дало экономию времени и использовать без изменения технологии производственные мощности.

Секторные магазины на тридцать патронов в винтовке никто до Шмайсера не применял. Вацлав Холек Молодец, только его пулемет почему-то даже в Англии был сложным для массового производства. В Райхе его вообще только в войска СС смогли поставлять. А штурмгеверы в короткий срок начали поступать в войска в несравненно больших количествах.

Попадались мне по 1943 году секторные магазины на 30 патронов к ППС-42.

И принципиальной разницы между ними какбэ нету вовсе.
лютыйзверь 26 сен. 2017 г. в 13:23
лютый  •  На сайте 9 лет
2
Цитата (DokBerg @ 26.09.2017 - 13:20)

Попадались мне по 1943 году секторные магазины на 30 патронов к ППС-42.

И принципиальной разницы между ними какбэ нету вовсе.

Магазин ППС - 35 патронов. ))
DokBerg 26 сен. 2017 г. в 13:30
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
Цитата (лютыйзверь @ 26.09.2017 - 13:23)
Цитата (DokBerg @ 26.09.2017 - 13:20)

Попадались мне по 1943 году секторные магазины на 30 патронов к ППС-42.

И принципиальной разницы между ними какбэ нету вовсе.

Магазин ППС - 35 патронов. ))

Тем более.

В чем принципиальная разница рожкового магазина?
BattlePorQ 26 сен. 2017 г. в 13:31
Парасьонах  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (лютыйзверь @ 26.09.2017 - 12:58)
Секторные магазины на тридцать патронов в винтовке никто до Шмайсера не применял.

В винтовке нет, в пулемётах вполне. Тот же БРЕН.
Немецкие "траншейные" Маузеры с пулемётными магазинами на 25 патронов тоже не забываем. Как и Флигергевер, например. Если говорить о серийных.

Калашников против Шмайссера
лютыйзверь 26 сен. 2017 г. в 13:35
лютый  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (BattlePorQ @ 26.09.2017 - 13:31)
Цитата (лютыйзверь @ 26.09.2017 - 12:58)
Секторные магазины на тридцать патронов в винтовке никто до Шмайсера не применял.

В винтовке нет, в пулемётах вполне. Тот же БРЕН.
Немецкие "траншейные" Маузеры с пулемётными магазинами на 25 патронов тоже не забываем. Как и Флигергевер, например. Если говорить о серийных.

На практике выяснилось, что 30 - оптимальное число. К этому пришли все производители сейчас. А Шмайсер до этого допер в 42 году. В Бреновский магазин влезало только 28 патронов, пружина была слишком жесткой.
BattlePorQ 26 сен. 2017 г. в 13:38
Парасьонах  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (Храповик @ 25.09.2017 - 11:33)
Речь, скорее всего идёт о патроне "Арисака"6.5Х50. Это Маннлихер Каркано. "Любимая" винтовка президента Кеннеди.

Свалить Арисаку, Маннлихера и Каркано в одну кучу - это сильно ))
Храповик 26 сен. 2017 г. в 13:52
Приколист  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (BattlePorQ @ 26.09.2017 - 13:38)
Цитата (Храповик @ 25.09.2017 - 11:33)
Речь, скорее всего идёт о патроне "Арисака"6.5Х50. Это Маннлихер Каркано. "Любимая" винтовка президента Кеннеди.

Свалить Арисаку, Маннлихера и Каркано в одну кучу - это сильно ))

Кеннеди. Вы забыли Кеннеди! А если серьезно, то патрон для "Арисаки" японцы доделали из итальянского "Каркано". А вот "Маннлихер"был подогнан уже под патрон каркано без японцев. И еще...
Вам не кажется, что патрон "Куртц" уж какой-то прямо промежуточный между нашим 7'62х39 и 7'62х25? Прямо такой промежуточный-промежуточный. Супер промежуточный. Эрзац патронен для эрзац ваффе. Прям нойе дойче эрзац ваффе, наспех переделанное из чехен машинеган. А так-то да... Шмайссер - легенда,ага...
Андрей1956 26 сен. 2017 г. в 13:57
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Храповик @ 26.09.2017 - 13:19)
Заслуга Шмайссера лишь в том, что он приспособил пулемет Вацлава Холека под патрон "Куртц",что позволило сделать более вместительный магазин.Так?

Даже если Вы напишите это еще 100 или 200 раз это не станет привдой.
BattlePorQ 26 сен. 2017 г. в 13:57
Парасьонах  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (Храповик @ 26.09.2017 - 13:52)
Кеннеди. Вы забыли Кеннеди! А если серьезно, то патрон для "Арисаки" японцы доделали из итальянского "Каркано". А вот "Маннлихер"был подогнан уже под патрон каркано без японцев.

Да как-то общего у Арисаки и Каркано, кроме 6.5 мм, ничего и нет.
А Маннлихеров разных вообще больше, чем один, даже в 6.5мм. О каком тут речь?
BattlePorQ 26 сен. 2017 г. в 14:00
Парасьонах  •  На сайте 16 лет
3
Цитата (Храповик @ 26.09.2017 - 13:52)
Вам не кажется, что патрон "Куртц" уж какой-то прямо промежуточный между нашим 7'62х39 и 7'62х25?

Мне почему-то кажется, что он - укороченный и переобжатый 7.92x57 )
лютыйзверь 26 сен. 2017 г. в 14:03
лютый  •  На сайте 9 лет
3
Цитата (BattlePorQ @ 26.09.2017 - 14:00)
Цитата (Храповик @ 26.09.2017 - 13:52)
Вам не кажется, что патрон "Куртц" уж какой-то прямо промежуточный между нашим 7'62х39 и 7'62х25?

Мне почему-то кажется, что он - укороченный и переобжатый 7.92x57 )

А "наш" 7,62х25 в девичестве Маузер фамилию имел)))
BattlePorQ 26 сен. 2017 г. в 14:06
Парасьонах  •  На сайте 16 лет
3
Цитата (лютыйзверь @ 26.09.2017 - 14:03)
А "наш" 7,62х25 в девичестве Маузер фамилию имел)))

В девичестве он Борхардт. Маузер - это уже "в первом браке" ))
Липски 26 сен. 2017 г. в 14:06
Гость  •  На сайте 10 лет
0
Заебало это юкодрочество в теме набившую оскомину.
Evan20 26 сен. 2017 г. в 14:19
Вежливый хам  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (лютыйзверь @ 26.09.2017 - 16:26)
Цитата (DokBerg @ 26.09.2017 - 12:18)

Неа. Автоматы были сильно раньше, увы, даже Федоров не первый.

И да к слову - магазин! Магазин такой же почти!!!

И чего? cool.gif

До штурмгевера таких магазинов не было. Ну а штурмгевер - революция в тактике пехоты. До него такое только винтовка Маузера делала в бурской войне. Пулемет из основного оружия пехоты стал средством усиления, и это сделал Хуго Шмайсер. Факт.

Норкоман штоле? Форма магазина обусловлена тупо формой самого промежуточного патрона, близкой к винтовочному. Православно спизжена Гуго вместе с остальным у того же ZB 26/30.

Алсо, как Док упоминает ниже, вполне существовали секторные магазины к ППС и ППШ на 35 патронов.
Храповик 26 сен. 2017 г. в 14:20
Приколист  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (BattlePorQ @ 26.09.2017 - 14:00)
Цитата (Храповик @ 26.09.2017 - 13:52)
Вам не кажется, что патрон "Куртц" уж какой-то прямо промежуточный между нашим 7'62х39 и 7'62х25?

Мне почему-то кажется, что он - укороченный и переобжатый 7.92x57 )

Вот-вот... Укороченный до 33. Прямо промежуточней не бывает.
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30721
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх