Так и представил маньяка-антисоветчика, прогуливающегося по уральскому лесопарку
Куда бежали лихие люди матушки-России скрываясь от правосудия? На Урал, за Урал, в Сибирь. "Туда где меня ни одна собака не найдёт".
Если эти сюжеты для кино сжать в один вопрос "Могли ли скрываться в этих краях криминальные люди?" - Мой ответ однозначный - да.
Это сообщение отредактировал тЯПщик - 7 фев 2017 в 15:42
Ну а как по мне - так в книге Буянова Слобцова всё ясно и понятно разложено по полочкам. Ракитин и рядом не валялся.
да, там все по "полочкам". Но, вот как Золоторев и Дубинина могли уйти своим ходом на 1,5 км от палатки не совсем понятно. Это расстояние, ночью, по глубокому снегу они прошли бы за час. А учитывая тяжесть полученных травм, жить им оставалось 10-20 минут. Не говоря о том, что с такими повреждениями двигаться не возможно.
И эти перцы несли ахинею про там всякие впрыск адреналина и прочие. Чушь все это. Это равнозначно утверждению - среднестатистический человек со сломанной ногой обогнал на стометровке Усэйна Болта.
3. Странный мотив. Комсомольцы...Хм....Так все в стране комсомольцы..Именно эти то чем не угодили?
Сторонники власти загнавшей их куда Макар телят не гонял. (Комсомольцы - это так к примеру. На самом деле маньяку, что важно комсомольцы они или пионеры?)
Так и представил маньяка-антисоветчика, прогуливающегося по уральскому лесопарку
Не, я против маньяков. Встреча была спланирована и прошла по плану до момента, когда внизу разожгли костёр. Но и так неплохо получилось. О какой-то криминальной составляющей догадались только после обнаружения трупов в овраге. В мае. Естественно, никого уже не найти. Операция прошла на 4 с +
Это сообщение отредактировал Nordic125 - 7 фев 2017 в 15:47
Не, я против маньяков. Встреча была спланирована и прошла по плану до момента, когда внизу разожгли костёр.
Возможно. Просто тут требовали мотивы присутствия посторонних людей. Я привел один из возможных примеров.
Возможно встретились туристы и "промысловые люди". Познакомились. И всё хорошо, пока кто-то из дятловцев не увидел самородок в рюкзаке.
Это сообщение отредактировал тЯПщик - 7 фев 2017 в 15:53
Ну а как по мне - так в книге Буянова Слобцова всё ясно и понятно разложено по полочкам. Ракитин и рядом не валялся.
да, там все по "полочкам". Но, вот как Золоторев и Дубинина могли уйти своим ходом на 1,5 км от палатки не совсем понятно. Это расстояние, ночью, по глубокому снегу они прошли бы за час. А учитывая тяжесть полученных травм, жить им оставалось 10-20 минут. Не говоря о том, что с такими повреждениями двигаться не возможно.
И эти перцы несли ахинею про там всякие впрыск адреналина и прочие. Чушь все это. Это равнозначно утверждению - среднестатистический человек со сломанной ногой обогнал на стометровке Усэйна Болта.
Сломал ребро - осталось жить 15-20 минут? Так? Дружище, самому тебе не смешно?
Вот небольшая цитата - "По вопросу о «дееспособности» Золотарева и Дубининой и их способности идти вниз после получении травм Корнева сделал однозначный вывод: «При множественном переломе ребер человек не становится „недееспособен“ и не теряет способности действовать и передвигаться». Корнев совсем не так оценивал травмы, как Возрожденный, как остальные (включая и нас). Он не считал их столь опасными и столь тяжелыми, какими их считали ранее, и определенно утверждал, что с этими травмами они не потеряли способность и передвигаться, и совершать какую-то работу. Конечно, больно было им, но недееспособными они не были. «Живой» пример похожей травмы у нас имелся. В походе Валерий Лобов (мастер спорта из Петроградского клуба туристов С-Пб) получил переломы 4 ребер, ? по нему перекатился тяжелый камень. Валерий самостоятельно шел 5 часов по ущелью без рюкзака. Известны и другие случаи с переломами ребер, когда туристы не теряли способность самостоятельно передвигаться. Известны и случаи из практики мирового альпинизма, когда люди с тяжелыми травмами ног и ребер не теряли дееспособности. Вот упоминание о легендарном случае со спуском с огромного семитысячника в Пакистане:
«...Небольшая группа британских альпинистов взошла на ОГРЕ (7285 м), после чего Дуг Скотт и Крис Бонингтон совершили драматический спуск с вершины, ? первый со сломанными ногами, второй с переломанными ребрами...» ? см. http://climb.by.ru/books/bon/45-85.htm
«...Последовавший за этим недельный спуск Дуга и Криса был поистине эпическим. На первой же верёвке спуска с вершины Дуг сломал обе ноги (в голеностопных суставах ? прим.). Далее наступает очередь Криса. Он ломает два ребра, и у него развивается пневмония. Погода всё время стояла отвратительная. Тем не менее, они спускаются в ВС (base camp, базовый лагерь ? прим.), где им предстояло долгое ожидание помощи „извне...“. См. http://www.mountain.ru/news/index.php?id_c...ws=0#7522"
Теперь по поводу перемещения. Шеренгу следов помнишь? Вот и ответ - разбились на тройки, раненый в середине, двое здоровых по краям, поддерживают.
Не, ребята. Пока неубедительно. Я, как злобный, но справедливый критик конспирологии, такой аргумент не принимаю. Нечего там делать маньякам-врагам отечества. Голые места, ни охоты, ни рыбалки. С чОрными золотоискателями вообще отдельная песТня. Давайте истчо.
Корнева сделал однозначный вывод: «При множественном переломе ребер человек не становится „недееспособен“
По чему он сделал "однозначный вывод"??? По скану фото из интернета???? Возрождённый держал в руках осколки этих рёбер, а Корнев??? Давай лучше "про печку, палки, лыжи". Там хоть действительно смешно, а не меряние пиписками. Дескать Возрождённый херовый СМЭ, я круче, а потому всё было не так
Место для схрона на перевале? Да вы шутите. Место для схрона - тайга, у реки, чтоб была вода, тропы звериные. Избушку сладить. Я до фига на Севере одиночек видел (правда, были не маньяки, а как раз в основном вменяемые, пожившие мужики). Все жили по рекам или озерам. А на перевале - что вы, с такими-то ветрами.
Место для схрона на перевале? Да вы шутите. Место для схрона - тайга, у реки, чтоб была вода, тропы звериные. Избушку сладить. Я до фига на Севере одиночек видел (правда, были не маньяки, а как раз в основном вменяемые, пожившие мужики). Все жили по рекам или озерам. А на перевале - что вы, с такими-то ветрами.
И ничего откапывать не пришлось, так и написано - заглянули в палатку через вход и увидели, что там нет никого. И фото приложены. "Когда подошли к палатке, то обнаружили: вход палатки выступал из под снега, а остальная часть палатки была под снегом. Вокруг палатки в снегу стояли лыжные палки и запасные лыжи - 1 пара. Снег на палатке был толщиной 15-20 см, было видно, что снег на палатку надут, был твердый. 40-50 лет.
Куда заглянули? Палатка вся лежит на снегу. Здоровенные комья снега на заднем плане откуда.
Место для схрона на перевале? Да вы шутите. Место для схрона - тайга, у реки, чтоб была вода, тропы звериные. Избушку сладить. Я до фига на Севере одиночек видел (правда, были не маньяки, а как раз в основном вменяемые, пожившие мужики). Все жили по рекам или озерам. А на перевале - что вы, с такими-то ветрами.
Вот так вот у тебя сразу - на перевале.
Че эт у меня. Это у вас негодяи пачками по Главному Уральскому хребту шарахаются
Корнева сделал однозначный вывод: «При множественном переломе ребер человек не становится „недееспособен“
По чему он сделал "однозначный вывод"??? По скану фото из интернета???? Возрождённый держал в руках осколки этих рёбер, а Корнев??? Давай лучше "про печку, палки, лыжи". Там хоть действительно смешно, а не меряние пиписками. Дескать Возрождённый херовый СМЭ, я круче, а потому всё было не так
Я как понимаю - полностью цитату не судьба прочитать? И случаи в других группах - это просто "сканы фото из инета"???
Как вы там говорили? "Я все полностью прочитал" ???? Наверное этот момент упустили - "После изложения сути вопроса профессор Михаил Александрович Корнев согласился помочь. Корнев, опытный специалист, доктор медицинских наук с опытом работы судмедэксперта более 40 лет, конечно, является более знающим судмедэкспертом, чем Возрожденный с 4 годами практики."
Да и у специалистов есть много неприятных вопросов к Возрожденному по проведению исследований дятловцев. Так что оставим в стороне абсолютность и непогрешимость утверждений Возрожденного и его выводы.
В принципе и так все понятно, выдергивание фрагментов, подгонка под своё видение... Лан, не вижу больше смысла распинаться, если вы уважаемый даже очевидное не видите, а просто отбрасываете то что не укладывается в вашу картину мира.
Ну а как по мне - так в книге Буянова Слобцова всё ясно и понятно разложено по полочкам. Ракитин и рядом не валялся.
да, там все по "полочкам". Но, вот как Золоторев и Дубинина могли уйти своим ходом на 1,5 км от палатки не совсем понятно. Это расстояние, ночью, по глубокому снегу они прошли бы за час. А учитывая тяжесть полученных травм, жить им оставалось 10-20 минут. Не говоря о том, что с такими повреждениями двигаться не возможно.
И эти перцы несли ахинею про там всякие впрыск адреналина и прочие. Чушь все это. Это равнозначно утверждению - среднестатистический человек со сломанной ногой обогнал на стометровке Усэйна Болта.
Сломал ребро - осталось жить 15-20 минут? Так? Дружище, самому тебе не смешно?
Вот небольшая цитата - "По вопросу о «дееспособности» Золотарева и Дубининой и их способности идти вниз после получении травм Корнева сделал однозначный вывод: «При множественном переломе ребер человек не становится „недееспособен“ и не теряет способности действовать и передвигаться». Корнев совсем не так оценивал травмы, как Возрожденный, как остальные (включая и нас). Он не считал их столь опасными и столь тяжелыми, какими их считали ранее, и определенно утверждал, что с этими травмами они не потеряли способность и передвигаться, и совершать какую-то работу. Конечно, больно было им, но недееспособными они не были. «Живой» пример похожей травмы у нас имелся. В походе Валерий Лобов (мастер спорта из Петроградского клуба туристов С-Пб) получил переломы 4 ребер, ? по нему перекатился тяжелый камень. Валерий самостоятельно шел 5 часов по ущелью без рюкзака. Известны и другие случаи с переломами ребер, когда туристы не теряли способность самостоятельно передвигаться. Известны и случаи из практики мирового альпинизма, когда люди с тяжелыми травмами ног и ребер не теряли дееспособности. Вот упоминание о легендарном случае со спуском с огромного семитысячника в Пакистане:
«...Небольшая группа британских альпинистов взошла на ОГРЕ (7285 м), после чего Дуг Скотт и Крис Бонингтон совершили драматический спуск с вершины, ? первый со сломанными ногами, второй с переломанными ребрами...» ? см. http://climb.by.ru/books/bon/45-85.htm
«...Последовавший за этим недельный спуск Дуга и Криса был поистине эпическим. На первой же верёвке спуска с вершины Дуг сломал обе ноги (в голеностопных суставах ? прим.). Далее наступает очередь Криса. Он ломает два ребра, и у него развивается пневмония. Погода всё время стояла отвратительная. Тем не менее, они спускаются в ВС (base camp, базовый лагерь ? прим.), где им предстояло долгое ожидание помощи „извне...“. См. http://www.mountain.ru/news/index.php?id_c...ws=0#7522"
Теперь по поводу перемещения. Шеренгу следов помнишь? Вот и ответ - разбились на тройки, раненый в середине, двое здоровых по краям, поддерживают.
Там не "сломанное ребро". Там месиво из осколков костей и поврежденных тканей с внутренним кровотечением, быстро прогрессирующий гемоторакс. И это только с правой стороны. Но, сломаны ребра и с левой стороны. По существу - грудная клетка просто вдавлена. У Дубининой травмы анлагичные, так что сами они идти не могли. А
И следы помню - но именно следы.
зы. При современных медпрепаратах можно продержаться довольно долгое время с травмами средней тяжести. И не надо сравнивать перелом 4 ребер и перелом голеностопного сустава с практически полным разрушением грудной клетки.
Че эт у меня. Это у вас негодяи пачками по Главному Уральскому хребту шарахаются
У тебя, у тебя. Потому, что ни где я не написал, что "негодяи пачками по хребту шарахаются" и что схрон на самом перевале.
Так. Продолжим. Какого тогда они на перевал вылезли? Смысла особого нет в такую погоду. Ну хорошо, допустим, решили перевалить через хребет в сторону Пермской области - Коми. Встретились. Мотивации для убийства нет -увидели и разошлись. Ненависть к пионэрам оставим для канала НСТ.
Че эт у меня. Это у вас негодяи пачками по Главному Уральскому хребту шарахаются
У тебя, у тебя. Потому, что ни где я не написал, что "негодяи пачками по хребту шарахаются" и что схрон на самом перевале.
Так. Продолжим. Какого тогда они на перевал вылезли? Смысла особого нет в такую погоду. Ну хорошо, допустим, решили перевалить через хребет в сторону Пермской области - Коми. Встретились. Мотивации для убийства нет -увидели и разошлись. Ненависть к пионэрам оставим для канала НСТ.
Корнева сделал однозначный вывод: «При множественном переломе ребер человек не становится „недееспособен“
По чему он сделал "однозначный вывод"??? По скану фото из интернета???? Возрождённый держал в руках осколки этих рёбер, а Корнев??? Давай лучше "про печку, палки, лыжи". Там хоть действительно смешно, а не меряние пиписками. Дескать Возрождённый херовый СМЭ, я круче, а потому всё было не так
Я как понимаю - полностью цитату не судьба прочитать? И случаи в других группах - это просто "сканы фото из инета"???
Как вы там говорили? "Я все полностью прочитал" ???? Наверное этот момент упустили - "После изложения сути вопроса профессор Михаил Александрович Корнев согласился помочь. Корнев, опытный специалист, доктор медицинских наук с опытом работы судмедэксперта более 40 лет, конечно, является более знающим судмедэкспертом, чем Возрожденный с 4 годами практики."
Да и у специалистов есть много неприятных вопросов к Возрожденному по проведению исследований дятловцев. Так что оставим в стороне абсолютность и непогрешимость утверждений Возрожденного и его выводы.
В принципе и так все понятно, выдергивание фрагментов, подгонка под своё видение... Лан, не вижу больше смысла распинаться, если вы уважаемый даже очевидное не видите, а просто отбрасываете то что не укладывается в вашу картину мира.
Так и я не вижу смысла Возрождённый держал в руках эти кости. Что держал в руках Корнев? И при чем тут случаи других групп? И что там "про печку, палки, лыжи"?
Это сообщение отредактировал Nordic125 - 7 фев 2017 в 17:05
Там не "сломанное ребро". Там месиво из осколков костей и поврежденных тканей с внутренним кровотечением, быстро прогрессирующий гемоторакс. И это только с правой стороны. Но, сломаны ребра и с левой стороны. По существу - грудная клетка просто вдавлена. У Дубининой травмы анлагичные, так что сами они идти не могли. А
И следы помню - но именно следы.
зы. При современных медпрепаратах можно продержаться довольно долгое время с травмами средней тяжести. И не надо сравнивать перелом 4 ребер и перелом голеностопного сустава с практически полным разрушением грудной клетки.
еще раз процитирую - "В походе Валерий Лобов (мастер спорта из Петроградского клуба туристов С-Пб) получил переломы 4 ребер, ? по нему перекатился тяжелый камень. Валерий самостоятельно шел 5 часов по ущелью без рюкзака."
Увы, картинки повреждений ребер Лобова привести не могу, но вполне возможно что картинка была похожая или даже посерьезнее.
Возможно встретились туристы и "промысловые люди". Познакомились. И всё хорошо, пока кто-то из дятловцев не увидел самородок в рюкзаке.
Я так понимаю, что о золотодобыче у вас представления на уровне романов Джека Лондона. Дятловцы шарились по чужим рюкзакам? Или негодяи - идиоты и не могут нормально сховать золотишко? О золотоискателях, повторюсь - отдельная песТня. Это вам не это.
Там не "сломанное ребро". Там месиво из осколков костей и поврежденных тканей с внутренним кровотечением, быстро прогрессирующий гемоторакс. И это только с правой стороны. Но, сломаны ребра и с левой стороны. По существу - грудная клетка просто вдавлена. У Дубининой травмы анлагичные, так что сами они идти не могли. А
И следы помню - но именно следы.
зы. При современных медпрепаратах можно продержаться довольно долгое время с травмами средней тяжести. И не надо сравнивать перелом 4 ребер и перелом голеностопного сустава с практически полным разрушением грудной клетки.
еще раз процитирую - "В походе Валерий Лобов (мастер спорта из Петроградского клуба туристов С-Пб) получил переломы 4 ребер, ? по нему перекатился тяжелый камень. Валерий самостоятельно шел 5 часов по ущелью без рюкзака."
Увы, картинки повреждений ребер Лобова привести не могу, но вполне возможно что картинка была похожая или даже посерьезнее.
4 и 10 Есть ли разница? Осколок ребра пробил желудочек сердца с кровоизлиянием. Дальше сами сравните?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Продолжаем дискурссию 
Ничем не хуже шаров-убийц, зэков-убийц, кгбшников-убийц, ракет-убийц...
yaplakal.com