Для детей - брат мамы - никто. Ювенальные будни.

Цитата (UlAlex @ 16.04.2017 - 12:10)

Цитата (Тайлак @ 16.04.2017 - 11:02) Цитата (Tigras123 @ 16.04.2017 - 10:56) а почему нельзя например спросить у мамы ее мнение? потому что вне зависимости от мнения матери она не может по болезни осуществлять уход за детьми. А мне ответите? ________ Насчет младших спорить не буду, но на каком основании задержаны 14 и 16 летние? Они по закону имеют право на выбор места проживания, при условии что родители не возражают - а мать и не возражала. Мало того - они (дети) сами имеют право подать в суд на ненадлежащее выполнение родителями свой функций - они не подавали. Так зачем? На каком основании? dont.gif

судя по всему Тайлак - сотрудник одной из таких структур, поэтому не ответит, ибо этот вопрос неудобный. Проще слиться.
Это сообщение отредактировал Tigras123 - 16 апр. 2017 г. в 11:19

Tigras123
ему просто нехватает внимания,
вот он хотя бы так, разводя срач пытается его на себя обратить.
Это сообщение отредактировал Wisibat - 16 апр. 2017 г. в 11:24

Я правда больше не понимаю многие вещи... такое впечатление что некоторые живут по понятиям, а не по закону. Коллекторы, органы опеки... это же бандюки какие то??

Цитата (ben905 @ 16.04.2017 - 10:22)

о скоко праведного гнева! Обычно все эти истории мутные.но я по жизни знаю что такое многодетная семья. Обычно это мамаша дура и ,если он есть, муж-алкаш или полное ничтожество. Причем зачастую, когда стоит проблема купить водки или хлеба, побеждает водка. В каких условиях живут дети,понятно. Но для ребенка да же последняя шлюха- лучшая в мире мама. А тетенек из "ювенальной юстиции" стоит выбор- дать этим детям сдохнуть и получить по шапке, или все таки забрать у матери-алкоголички. Минусите

да не суются ювеналы в такие семьи! там где опиздюлится можно их ближе километра не увидишь, а вот где все норм там они тут как тут

Не забыть бы показать этот пост тем, кто будет восхвалять "гражданский брак", то бишь сожительство.
Это только одна из сторон тупика сожительства.

Цитата (UlAlex @ 16.04.2017 - 11:10)

А мне ответите?

семейный кодекс, ст. 121 и ст.155.1

Мне иногда кажется, что в ЮЮ на работу приходят бывшие коллекторы. Наличие ЮЮ в государстве - это позорище.

И самое хуёвое - мнение самих детей никого не ебёт. Я никогда этого не понимал. Как так-то, а?

Цитата (Tigras123 @ 16.04.2017 - 11:18)

судя по всему Тайлак - сотрудник одной из таких структур, поэтому не ответит, ибо этот вопрос неудобный. Проще слиться.

умерьте пыл, ни я, ни родственники не имеют никакого отношения к органам соцопеки.
Но я представляю, чем должны регулироваться взаимоотношения между гражданами и между гражданами и государственными органами, а также кто за что несет ответственность.
В данном рассматриваемом случае чиновники выполнили свои обязанности от и до, как положено.

Цитата (Тайлак @ 16.04.2017 - 11:17)

Чтобы расставить точки над i и избежать переливания из пустого в порожнее - я сам, как отец двух детей, не приемлю западную концепцию ювенальной защиты. очень уродливую и лживую, на мой взгляд. Необходимо искать некий баланс между правами детей и существующими в стране традициями, в т.ч. с традицией недоверия действий власти. Но это, еще раз, долгий разговор. в котором нет места эмоциям. Что касаемо конкретного случая, с учетом изложенных фактов временное изъятие, конечно, стрессовая ситуация, но иной возможности защитить детей нет.

Вы наверное не можете позволить себе представить реальное положение вещей.

Если вы такой ответственный и серьёзный папочка, примите несколько звонков от мамочек. которым нужна защита от ЮЮ.

Я серьёзно. Это очень просто сделать. Обратитесь в РВС и предложите свою помощь в приёме звонков.

Примите хотя бы 7 (семь) обращений.

Потом, после этого ада - можете высказывать своё видение, создавать темы и (о ужас!) рубить юкку.

А пока ваши комменты на уровне благоглупостей.

Цитата (зудука @ 16.04.2017 - 11:23)

Не забыть бы показать этот пост тем, кто будет восхвалять "гражданский брак", то бишь сожительство. Это только одна из сторон тупика сожительства.

Мы смотрим, смотрим... но замуж и после этого не захотелось)))

Цитата (Daykiri @ 16.04.2017 - 12:00)

Почему у нарков и алкашей не забирают, где реально над детьми издеваются и н кормят?

Потому что дети алкашей и наркоманов представляют низкую "усыновительную ценность"
Сами посудите: наследственность у них хреновая, здоровье - так себе и ещё неизвестно, какие болячки вылезут по мере взросления, характер у них тоже так себе...
Таких изымут только при очень резонансных случаях.
А лезть имеет смысл к тем, с кого есть, что взять, а на детях - есть, что наварить.

Недавно мысль пришла: а что, если в защитных, таксказать, целях купить себе определённый диагноз?
Гипотетически, это может поубавить интерес органов опеки к твоему ребёнку, т.к. у родителей "с отклонениями" ребёнок прдставляет меньшую "усыновительную ценность".
Блять, насколько же в ебанутом мире мы живём, раз приходится вот так изъябываться...

Хотя, с другой стороны, я обо всех этих ужасах читал исключительно в тырнете.
Ни разу не слышал даже о попытках отобрать детей у друзей / знакомых / родственников / соседей.
Да и все истории, которые я встречал, имеют определённые схожие черты: везде есть "перебои с благополучностью" и тому подобные проблемы, о которых с разной степенью успешности умалчивается...
Наводит на размышления, знаете ли...

Цитата

Приехавшие за детьми люди не предъявляли никаких документов, по которым детей можно было бы забрать, не оставили после оказания такой услуги ни одной самой скромной расписки и даже не удосужились внятно сказать, куда детей собираются везти! Просто приехали, забрали и увезли в неизвестном направлении. А на следующий день сотрудница Центра помощи, также не предъявив никаких документов, попыталась, по ее словам, выполнить указание начальницы по доставке детей в районный центр для дальнейшего их перемещения.

Попробовали бы они такое провернуть где-нибудь на Кавказе. Сомневаюсь, что их бы нашли после этого. А у нас запросто - ювенальный фашизм шагает по стране

Цитата (Toporko @ 16.04.2017 - 11:29)

А пока ваши комменты на уровне благоглупостей.

Хорошо. Вы можете указать перечень законодательных актов, которые по-Вашему мнению нарушили чиновники своими действиями в конкретном случае?

Цитата (Тайлак @ 16.04.2017 - 11:23)

Цитата (UlAlex @ 16.04.2017 - 11:10) А мне ответите? семейный кодекс, ст. 121 и ст.155.1

Давайте тогда и 122-123 статью читать.

Должностные лица учреждений (дошкольных образовательных учреждений, общеобразовательных учреждений, лечебных учреждений и других учреждений) и иные граждане, располагающие сведениями о детях, указанных в пункте 1 статьи 121 настоящего Кодекса, обязаны сообщить об этом в органы опеки и попечительства по месту фактического нахождения детей.

Орган опеки и попечительства в течение трех дней со дня получения таких сведений обязан провести обследование условий жизни ребенка и при установлении факта отсутствия попечения его родителей или его родственников обеспечить защиту прав и интересов ребенка до решения вопроса о его устройстве.

"близкие родственники - супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные,родные братья и родные сестры, дедушка, бабушка, внуки;..."

я понимаю что "брат матери" не "близкий родственник", но в ст.122 и нет ссылки на "близких", если вы об этом.. соответственно статья не применима.
ну и 155.1 туда же - нет оснований, потому что:

"Министерство финансов Российской Федерации: Письмо № 03-04-08/9-12 от 31.01.2012
Исходя из статей 1142-1145 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - Гражданский кодекс) родственниками по отношению к определенному физическому лицу являются:

дети, супруг, родители, внуки;

полнородные и неполнородные братья и сестры, дедушка и бабушка как со стороны отца, так и со стороны матери, дети полнородных и неполнородных братьев и сестер (племянники и племянницы);

полнородные и неполнородные братья и сестры родителей (дяди и тети), двоюродные братья и сестры;

прадедушки и прабабушки;

дети родных племянников и племянниц (двоюродные внуки и внучки) и родные братья и сестры его дедушек и бабушек (двоюродные дедушки и бабушки);

дети двоюродных внуков и внучек (двоюродные правнуки и правнучки), дети двоюродных братьев и сестер (двоюродные племянники и племянницы) и дети двоюродных дедушек и бабушек (двоюродные дяди и тети);

пасынки, падчерицы, отчим, мачеха."

В чем причина отказа ювеналки от обследования условий проживания у дяди малолетних детей - якобы у не родственника?
В чем причина задержания дееспособных с 14 лет в праве выбора места проживания взрослых детей (при отсутствии возражений матери, дееспособной)?
Вы хотите по закону - так действуйте по закону.
Это сообщение отредактировал UlAlex - 16 апр. 2017 г. в 12:20

Сдадут у какого нибудь папы нервы придет и устроит бойню ювеналов, тогда глядишь образумятся.

Тайлак
Да тут походу опохмеляются еще все, выходные же, праздники.
Некоторые вон, 200 тысяч после бухалова найти не могут.

А тут тема как проклятые чиновники в очередной раз гнобят честной народ. Естественно диваны приведены сразу боевую готовность, шашки наголо и понеслась....Ювеналы, коллекторы, депутаты, виноградники.....

Цитата

Недавно мысль пришла: а что, если в защитных, таксказать, целях купить себе определённый диагноз?

У вас по моему уже должен быть один.
Это сообщение отредактировал Taicho - 16 апр. 2017 г. в 11:39

Цитата (Язвезда @ 16.04.2017 - 12:22)

Я правда больше не понимаю многие вещи... такое впечатление что некоторые живут по понятиям, а не по закону. Коллекторы, органы опеки... это же бандюки какие то??

по русски - и те и те пидорасы! ))))

Цитата (Тайлак @ 16.04.2017 - 12:29)

Цитата (Tigras123 @ 16.04.2017 - 11:18) судя по всему Тайлак - сотрудник одной из таких структур, поэтому не ответит, ибо этот вопрос неудобный. Проще слиться. умерьте пыл, ни я, ни родственники не имеют никакого отношения к органам соцопеки. Но я представляю, чем должны регулироваться взаимоотношения между гражданами и между гражданами и государственными органами, а также кто за что несет ответственность. В данном рассматриваемом случае чиновники выполнили свои обязанности от и до, как положено.

да ну???
Судя по тексту, никому не были предъявлены никакие документы на изъятие детей, даже если считать это законным.
так что, в этом смысле ваша защита этих "людей" вызывает определенные подозрения.
в идеале хотелось бы чтобы государство не лезло в семью, в которую их не просят - если бы было нужно, мама, думаю и из больницы нашла бы способ передать нужную информацию органам опеки.

Цитата (зудука @ 16.04.2017 - 12:23)

Не забыть бы показать этот пост тем, кто будет восхвалять "гражданский брак", то бишь сожительство. Это только одна из сторон тупика сожительства.

Конкретно в этой взятой истории:
- "гражданский муж" матери пятерых детей является их отцом?
- если да, то в их свидетельствах о рождении он записан отцом?
- при этом они вписаны в его паспорт в графе "дети"?
Нет?
Ну тогда он действительно им юридически никто

Ничто не мешает проявить юридическую грамотность в сожительстве.
1. Рождается ребёнок.
2. Делается ДНК-тест.
3. На основании его результатов заполняется (или нет, ежели не повезло ) графа "отец" в свидетельстве о рождении.
4. В паспорт отцу вписывается ребёнок.
...
5. PROFIT!!! Теперь он официально и законно отец этого ребёнка!
И безо всяких штампов в паспорте

Цитата (Taicho @ 16.04.2017 - 08:59)

Цитата Одна из главных черт ювенальной юстиции, которая поражает каждого нормального человека, с ней столкнувшегося — равнодушное отношение к ребёнку. А рожать 4х детей живя в комнате 16кв.м. это нормальное отношение?

вот когда надо припиздеть про послевоенный быт по другому поводу-так всегда согласны и гаразды...

Цитата (Dio575 @ 16.04.2017 - 15:37)

Сдадут у какого нибудь папы нервы придет и устроит бойню ювеналов, тогда глядишь образумятся.

они ходят с полицаями.
всё как в истории - яйки, млеко, киндер...

...

Цитата (TVAR @ 16.04.2017 - 09:53)

Ювеналов,с одной стороны,пора отстреливать,НО! Мужик этот детям никто,он не является мужем,он - сожитель,в правах на детей равный любому другому с улицы. Отчего было штамп не поставить? Тогда он был бы именно что ГРАЖДАНСКЙ муж, т.е. отношения зафиксированы в ЗАГСе.

Так этот пидор из администрации мог сделать опеку за один день для брата или мужа(или за неделю), но ему проще детей отобрать чем реально помочь.

Цитата (TVAR @ 16.04.2017 - 09:53)

Мужик этот детям никто,он не является мужем,он - сожитель,в правах на детей равный любому другому с улицы. Отчего было штамп не поставить? Тогда он был бы именно что ГРАЖДАНСКЙ муж, т.е. отношения зафиксированы в ЗАГСе.

Читайте внимательно заголовок топика ! Родной дядя детей родственником не признаётся !

З.Ы. Ещё пару-тройку лет назад на ЯПе особо умные говорили, что никакой ювенальной юстиции в России нет и что зря люди паникуют. Оказалось, что не зря и не паникуют вовсе, а готовиться к превентивным мерам просто необходимо.

Что нужно: нужно собраться на общественных началах неравнодушным людям и организоваться. Держать связь, поддерживать друг друга, помогать организовывать юридическую поддержку.

А в аналогичных случаях помогать составлять иск в суд за незаконное изъятие детей.

В рунете нужен сайт взаимопомощи, потому что люди в критической ситуации не знают даже куда можно обратиться.

Цитата (urfin72 @ 16.04.2017 - 10:27)

Как вам такая юстиция, я бы сжег ее на костре вместе с теми кто ее поддерживает.

Полный бред! Весь этот репортаж и пост сделаны исключительно некомпетентными и заинтересованными в дешёвой популярности людьми!
Во первых - нет такого термина - "изъятие". Есть "отобрание" Семейный Кодекс РФ "Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью". Прежде чем всех клясть почитайте! Во вторых - "Статья 68. Защита родительских прав - Родители вправе требовать возврата ребенка от любого лица, удерживающего его у себя не на основании закона или не на основании судебного решения." И в третьих - "Статья 12. Предварительные опека и попечительство - В случаях, если в интересах недееспособного или не полностью дееспособного гражданина ему необходимо немедленно назначить опекуна или попечителя, орган опеки и попечительства вправе принять акт о временном назначении опекуна или попечителя." ( 48-ФЗ).
Мать видите ли боится обратится к "чиновникам"! А клясть их на всю страну не боится?!
К одному тут пришли "курицы" ювенальные - назови кто и откуда! Сам то весь праведный наверное?