Восточные боевые искусства отправили в нокаут. Боец ММА доказывает на ринге, что бокс важнее красоты и гибкости

Есть UFC -самая сильная ассоциация спортивных единоборств и самые сильные разновидности представлены там. По -факту все решает базовая подготовка вольной борьбы с элементами бокса и киксбокса. Самое оптимальное-иметь базовую подготовку борца или самбиста, что практически одно и то же.

Судя по движениям оппонента того гладиатора, никак нельзя верить в его компетентность в рукопашном бое. Высокая позиция с высоко поднятыми руками и практически полное отсутствие манёвра гарантировано приведут к поражению в любой схватке.

По поводу эффективности ушу могу пояснить вопрос разделением этой дисциплины на традиционную и спортивную стороны. Спортивная является просто гимнастикой, состоящей в основном из набранных из различных направлений и стилей движений, организованных в порядке зрелищности, что является основным критерием для массового спорта. Ничего большего для этих систем не требуется.

Традиционные системы напротив, созданы и всегда практиковались как своего рода оружие. Они не имеют такого количества различных изощрённых телодвижений ввиду их непригодности в реальном поединке. Малой же популярности этих направлений настоящего ушу способствует как относительная ненужность этого в современном мире, так и отсутствие в свободном доступе толковых материалов и методов для его освоения.

Ещё добавлю насчёт соревновательных поединков по боевому ушу -их не может быть в природе по простой причине. Так как система является оружием (привести противника в максимальную негодность в кратчайшее время), то состязание как бы теряет смысл. Если к примеру, пейнболистам вместо их краскопультов раздать "калаши" с боевыми патронами нас ждёт невесёлое зрелище. Но от этих же пейноболистов никто не ждёт легендарных подвигов.

Так и спортивное ушу, с его полным отсутствием наработок в реальной схватке совершенно непригодно для неё. Мне больше интересно, каким образом мыслил тот "мастер ушу", который попёрся на поединок с человеком, который более-менее имеет опыт в кулачном бою.

Цитата (Eburg77 @ 10.07.2018 - 13:02)

Восточные единоборства это больше стиль жизни и философия, а ММА это почти бои на смерть .Ясен хрен что тут без шансов.

ММА - это правила. восточные единоборства тоже есть в ММА - у-шу саньда. Но это правила и еще раз правила.

Цитата (padre666 @ 10.07.2018 - 13:28)

Цитата (Cromwell @ 10.07.2018 - 13:24) Цитата (Espiren @ 10.07.2018 - 13:15) Тут как бы есть нюанс. Толковый мастер ( чего бы то ни было) никогда не полезет на ринг, потому что кто-то, что-то там сказал. найти специалиста можно, а вот уговорить его драться за то что "его школа лучьше всех" ну я хз. это вообще бред. по сути хреновый боевых искусств нет. есть хреновые бойцы. Именно так эти «мастера» и отмазываются от проверки навыков. А по факту, чтобы быть одним из лучший бойцов, нужно постоянно биться против лучших. «Мастер» может годами тренировать свой «удар воробья», и все равно любой выступающий боец ММА наваляет ему с первых секунд. Не, ну знаешь, так посудить - и опытный плотник топором фехтовальщика развалит

Не развалит.

Цитата (stan123 @ 10.07.2018 - 13:00)

А еще боксера напиздит Самбист-если попал в захват- тушите свет,нет вариантов.

Боксер напиздит кого хочешь, хочешь самбиста, хочешь борца, хочешь каратиста...
Правда ровно до тех пор пока самбист или борец его не прихватят, а каратист умело не ебанет с ноги... увы но универсальных единоборств наверное нет, в каждом есть свои плюсы

Цитата (Cromwell @ 10.07.2018 - 13:28)

Цитата (AlR46 @ 10.07.2018 - 13:24) Вообще решает не столько стиль какой то, у природная реакцию конкретного человека и его, наверное, психология. Знаю про чела одного ни чем не занимается, но постоянно пи-ца в барах и т.д., на ножи лезет, ну короче берсерк еще тот. Вот такой я думаю будет куда эффективней противостоять ММАшнику чем любой шаолинь. Просто хотя бы потому, что таким по кумполу регулярно прилетает они на собственной шкуре знают, что делать. Тактика берсерка помогает только против совсем неподготовленного противника. Любой начинающий боксер встретит твоего друга замечательным встречным ударом. Или еще какой-нибудь хитростью, которую без тренировок не узнаешь. Это для обычного парня берсерк - это страшно, для боксера беспорядочные махи руками противника - это подарок.

Ну берсерк не обязательно будет тупо махать кулаками, просто человек не боится и знает, что может к нему прилететь. Несколько иное имел ввиду. В любом случае у драчуна с улиц будет шансов больше чем у шаолния который всю жизнь в стойке журавля простоял.

Цитата (Cromwell @ 10.07.2018 - 13:24)

Цитата (Espiren @ 10.07.2018 - 13:15) Тут как бы есть нюанс. Толковый мастер ( чего бы то ни было) никогда не полезет на ринг, потому что кто-то, что-то там сказал. найти специалиста можно, а вот уговорить его драться за то что "его школа лучьше всех" ну я хз. это вообще бред. по сути хреновый боевых искусств нет. есть хреновые бойцы. Именно так эти «мастера» и отмазываются от проверки навыков. А по факту, чтобы быть одним из лучший бойцов, нужно постоянно биться против лучших. «Мастер» может годами тренировать свой «удар воробья», и все равно любой выступающий боец ММА наваляет ему с первых секунд.

это верно. практика незаменима.

Правильно говорит. А если в ММА ещё и по яйцам бить разрешат ..... :( то ваще!!

Цитата (stan123 @ 10.07.2018 - 13:00)

А еще боксера напиздит Самбист-если попал в захват- тушите свет,нет вариантов.

Хоть ты боксер, хоть каратист, для самбиста ты артист )))
PS. Правда не всегда
Это сообщение отредактировал DikiiOposum - 10 июл 2018 в 13:37

Цитата (Почтизнающий @ 10.07.2018 - 13:32)

Есть UFC -самая сильная ассоциация спортивных единоборств и самые сильные разновидности представлены там. По -факту все решает базовая подготовка вольной борьбы с элементами бокса и киксбокса. Самое оптимальное-иметь базовую подготовку борца или самбиста, что практически одно и то же.

Забыл ещё один крутой вид спорта - грэпплинг.

Цитата (Cudilario @ 10.07.2018 - 13:35)

Цитата (padre666 @ 10.07.2018 - 13:28) Цитата (Cromwell @ 10.07.2018 - 13:24) Цитата (Espiren @ 10.07.2018 - 13:15) Тут как бы есть нюанс. Толковый мастер ( чего бы то ни было) никогда не полезет на ринг, потому что кто-то, что-то там сказал. найти специалиста можно, а вот уговорить его драться за то что "его школа лучьше всех" ну я хз. это вообще бред. по сути хреновый боевых искусств нет. есть хреновые бойцы. Именно так эти «мастера» и отмазываются от проверки навыков. А по факту, чтобы быть одним из лучший бойцов, нужно постоянно биться против лучших. «Мастер» может годами тренировать свой «удар воробья», и все равно любой выступающий боец ММА наваляет ему с первых секунд. Не, ну знаешь, так посудить - и опытный плотник топором фехтовальщика развалит Не развалит.

Да развалит
Потому что фехтование - это искусство. А топор - один удар. Смысла разные: набирать очки (например) или свалить с одного удара. Фехтовальщик будет пытаться много раз уколоть, а с топором - один раз попасть.

Цитата (padre666 @ 10.07.2018 - 13:38)

Цитата (Cudilario @ 10.07.2018 - 13:35) Цитата (padre666 @ 10.07.2018 - 13:28) Цитата (Cromwell @ 10.07.2018 - 13:24) Цитата (Espiren @ 10.07.2018 - 13:15) Тут как бы есть нюанс. Толковый мастер ( чего бы то ни было) никогда не полезет на ринг, потому что кто-то, что-то там сказал. найти специалиста можно, а вот уговорить его драться за то что "его школа лучьше всех" ну я хз. это вообще бред. по сути хреновый боевых искусств нет. есть хреновые бойцы. Именно так эти «мастера» и отмазываются от проверки навыков. А по факту, чтобы быть одним из лучший бойцов, нужно постоянно биться против лучших. «Мастер» может годами тренировать свой «удар воробья», и все равно любой выступающий боец ММА наваляет ему с первых секунд. Не, ну знаешь, так посудить - и опытный плотник топором фехтовальщика развалит Не развалит. Да развалит Потому что фехтование - это искусство. А топор - один удар. Смысла разные: набирать очки (например) или свалить с одного удара. Фехтовальщик будет пытаться много раз уколоть, а с топором - один раз попасть.

Ключевое слово - попасть.

Ты на дорожке хоть раз с фехтовальщиком стоял?

на татами или ринге борец наверное в более выигрышной позиции. Но если для жизни, то только бокс и ударная подготовка. пока вы там будете переводить все в партеры и делать свои захваты с болевыми , оппонент выташит нож и натыкает дырок или его коллеги приложат вас пару раз бутылкой и оставят улыбаться дурачком со слюнями. в то время как хороший апперкот в голову и падающее перед публикой от одного удара тело, мгновенно остужает всю аудиторию и снимает все вопросы.
Это сообщение отредактировал Inforest - 10 июл 2018 в 13:43

Цитата (Cudilario @ 10.07.2018 - 13:37)

Цитата (Почтизнающий @ 10.07.2018 - 13:32) Есть UFC -самая сильная ассоциация спортивных единоборств и самые сильные разновидности представлены там.  По -факту все решает базовая подготовка вольной борьбы с элементами бокса и киксбокса. Самое оптимальное-иметь базовую подготовку борца или самбиста, что практически одно и то же. Забыл ещё один крутой вид спорта - грэпплинг.

Ну кстати вот, читал статью не так давно, почему типа Хабибу никогда не стать новым МакГрегором.
И там основная суть была, что в ММА одна из главных вещей - зрелищность. И типа богатые дядьки, которые прилетают на Т-мобайл арену на вертолетах в первые ряды за много штук баксов нихуя не хотят видеть эту возню на полу, интереснее кровь кишки удары движуха.

Я канеш не спец, но из БИ вспоминается только муай-тай - вроде довольно жесткая хреновина.
А так да, мне что в армии, что во всяких секциях и прочих местах говорили, типа хочешь просто уметь дать пизды - иди в бокс, все остальное это для красоты и физкультуры.

Цитата (Cudilario @ 10.07.2018 - 13:41)

Цитата (padre666 @ 10.07.2018 - 13:38) Цитата (Cudilario @ 10.07.2018 - 13:35) Цитата (padre666 @ 10.07.2018 - 13:28) Цитата (Cromwell @ 10.07.2018 - 13:24) Цитата (Espiren @ 10.07.2018 - 13:15) Тут как бы есть нюанс. Толковый мастер ( чего бы то ни было) никогда не полезет на ринг, потому что кто-то, что-то там сказал. найти специалиста можно, а вот уговорить его драться за то что "его школа лучьше всех" ну я хз. это вообще бред. по сути хреновый боевых искусств нет. есть хреновые бойцы. Именно так эти «мастера» и отмазываются от проверки навыков. А по факту, чтобы быть одним из лучший бойцов, нужно постоянно биться против лучших. «Мастер» может годами тренировать свой «удар воробья», и все равно любой выступающий боец ММА наваляет ему с первых секунд. Не, ну знаешь, так посудить - и опытный плотник топором фехтовальщика развалит Не развалит. Да развалит Потому что фехтование - это искусство. А топор - один удар. Смысла разные: набирать очки (например) или свалить с одного удара. Фехтовальщик будет пытаться много раз уколоть, а с топором - один раз попасть. Ключевое слово - попасть. Ты на дорожке хоть раз с фехтовальщиком стоял?

Не, тока рапиру подержать как то дали. Но я о другом, не совсем наверное мы об одном и то же говорим: цели разные. Равно как и способы получения результата

Цитата (сорока2014 @ 10.07.2018 - 12:27)

Цитата (blow05 @ 10.07.2018 - 14:06) Цитата (tolikop @ 10.07.2018 - 12:03) С киокушионом пусть пободается. Тоже карате. Нет плохих школ, есть их представители. вот киокушин я бы точно не стал противопоставлять. там нет ударов рукой в голову. и многие не отрабатывают защиту против этого. боксерам такие соперники очень удобны. а по данному видео - такое ощущение, что там очередной "бесконтакник" был... Тэтцуи коми ками-учи Тэтцуи ороси ганмэн-учи Уракэн сёмэн ганмэн-учи Уракэн саю ганмэн-учи Уракэн ганмэн ороси-учи Сюто ганмэн-учи Сюто ёко ганмэн-учи Это название ударов руками по голове. Мне продолжать?

продолжай - какие из этих ударов разрешены на соревнованиях?

Цитата (blow05 @ 10.07.2018 - 14:48)

Цитата (сорока2014 @ 10.07.2018 - 12:27) Цитата (blow05 @ 10.07.2018 - 14:06) Цитата (tolikop @ 10.07.2018 - 12:03) С киокушионом пусть пободается. Тоже карате. Нет плохих школ, есть их представители. вот киокушин я бы точно не стал противопоставлять. там нет ударов рукой в голову. и многие не отрабатывают защиту против этого. боксерам такие соперники очень удобны. а по данному видео - такое ощущение, что там очередной "бесконтакник" был... Тэтцуи коми ками-учи Тэтцуи ороси ганмэн-учи Уракэн сёмэн ганмэн-учи Уракэн саю ганмэн-учи Уракэн ганмэн ороси-учи Сюто ганмэн-учи Сюто ёко ганмэн-учи Это название ударов руками по голове. Мне продолжать? продолжай - какие из этих ударов разрешены на соревнованиях?

Ты про какие соревнования ? С боксёрами? Даже не знаю что тебе ответить.

Если боксеру удается держать дистанцию, то он реально рулит. Если не удается, то рулит самбист.

А ушу и карате, реально, красиво, в кино прикольно.
Айкидо тоже красиво, но более эффективно, чем кунг фу эти, я про него не написал в первых строчках, потому что есть самбо, которое с высоким КПД это айкидо поглотило.

Цитата (Jus @ 10.07.2018 - 14:53)

Боец ММА с китайскими корнями Зю Шаодон (Xu Xiaodong) сделал публичное заявление, что абсолютное большинство восточных боевых единоборств - мыльный пузырь в плане эффективности. И место им в кино и гимнастике для пенсионеров. С чистым карате, ушу и прочими цигун в октагон ММА ловить нечего. Зю Шаодон предложил любому мастеру восточных единоборств, кто с ним не согласен, доказать ему его неправоту во время личной встречи.

Ну как правило человек занимающийся карате с фулконтактом, знаком и с дзюдо, и с боксом и другими дрыгомашествами понемногу.

Просто надо четко разделять тек кто занимаеться да посути гимнастикой, и тех кто занимается фулконтактом.

Вот на видео как раза таки оппонент из гимнастов.

Цитата (Inforest @ 10.07.2018 - 17:42)

на татами или ринге борец наверное в более выигрышной позиции. Но если для жизни, то только бокс и ударная подготовка. пока вы там будете переводить все в партеры и делать свои захваты с болевыми , оппонент выташит нож и натыкает дырок или его коллеги приложат вас пару раз бутылкой и оставят улыбаться дурачком со слюнями. в то время как хороший апперкот в голову и падающее перед публикой от одного удара тело, мгновенно остужает всю аудиторию и снимает все вопросы.

Нож значит лучше. Чтобы взять нож мне не нужно регулярно заниматься.

Цитата (padre666 @ 10.07.2018 - 13:47)

Цитата (Cudilario @ 10.07.2018 - 13:41) Цитата (padre666 @ 10.07.2018 - 13:38) Цитата (Cudilario @ 10.07.2018 - 13:35) Цитата (padre666 @ 10.07.2018 - 13:28) Цитата (Cromwell @ 10.07.2018 - 13:24) Цитата (Espiren @ 10.07.2018 - 13:15) Тут как бы есть нюанс. Толковый мастер ( чего бы то ни было) никогда не полезет на ринг, потому что кто-то, что-то там сказал. найти специалиста можно, а вот уговорить его драться за то что "его школа лучьше всех" ну я хз. это вообще бред. по сути хреновый боевых искусств нет. есть хреновые бойцы. Именно так эти «мастера» и отмазываются от проверки навыков. А по факту, чтобы быть одним из лучший бойцов, нужно постоянно биться против лучших. «Мастер» может годами тренировать свой «удар воробья», и все равно любой выступающий боец ММА наваляет ему с первых секунд. Не, ну знаешь, так посудить - и опытный плотник топором фехтовальщика развалит Не развалит. Да развалит Потому что фехтование - это искусство. А топор - один удар. Смысла разные: набирать очки (например) или свалить с одного удара. Фехтовальщик будет пытаться много раз уколоть, а с топором - один раз попасть. Ключевое слово - попасть. Ты на дорожке хоть раз с фехтовальщиком стоял? Не, тока рапиру подержать как то дали. Но я о другом, не совсем наверное мы об одном и то же говорим: цели разные. Равно как и способы получения результата

Да хуйня это всё.

Просто поверь, фехтование это тоже боевое искусство и весьма эффективное.

И вести поединок фехтовальщики тоже умеют, но по-своему.

Цитата (сорока2014 @ 10.07.2018 - 12:51)

Цитата (blow05 @ 10.07.2018 - 14:48) Цитата (сорока2014 @ 10.07.2018 - 12:27) Цитата (blow05 @ 10.07.2018 - 14:06) Цитата (tolikop @ 10.07.2018 - 12:03) С киокушионом пусть пободается. Тоже карате. Нет плохих школ, есть их представители. вот киокушин я бы точно не стал противопоставлять. там нет ударов рукой в голову. и многие не отрабатывают защиту против этого. боксерам такие соперники очень удобны. а по данному видео - такое ощущение, что там очередной "бесконтакник" был... Тэтцуи коми ками-учи Тэтцуи ороси ганмэн-учи Уракэн сёмэн ганмэн-учи Уракэн саю ганмэн-учи Уракэн ганмэн ороси-учи Сюто ганмэн-учи Сюто ёко ганмэн-учи Это название ударов руками по голове. Мне продолжать? продолжай - какие из этих ударов разрешены на соревнованиях? Ты про какие соревнования ? С боксёрами? Даже не знаю что тебе ответить.

какие нахрен соревнования с боксерами? по киокушинкай соревнования.

Цитата (АлВул @ 10.07.2018 - 13:52)

Цитата (Inforest @ 10.07.2018 - 17:42) на татами  или ринге  борец наверное в более выигрышной позиции. Но если для жизни, то только бокс и  ударная подготовка. пока вы там будете  переводить все в партеры и делать свои захваты с болевыми , оппонент выташит нож и натыкает дырок или его коллеги приложат вас пару раз бутылкой и оставят  улыбаться  дурачком со слюнями. в то время как хороший апперкот в голову  и падающее перед публикой от одного удара тело,  мгновенно остужает всю аудиторию и снимает все вопросы. Нож значит лучше. Чтобы взять нож мне не нужно регулярно заниматься.

Да выбьют у тебя его и всё.

Потому как ножом тоже надо уметь пользоваться. И самое главное - не бояться пользоваться.

А доставать нож, чтобы кого-то напугать - крайне не советую.

Цитата (АлВул @ 10.07.2018 - 12:52)

Цитата (Inforest @ 10.07.2018 - 17:42) на татами  или ринге  борец наверное в более выигрышной позиции. Но если для жизни, то только бокс и  ударная подготовка. пока вы там будете  переводить все в партеры и делать свои захваты с болевыми , оппонент выташит нож и натыкает дырок или его коллеги приложат вас пару раз бутылкой и оставят  улыбаться  дурачком со слюнями. в то время как хороший апперкот в голову  и падающее перед публикой от одного удара тело,  мгновенно остужает всю аудиторию и снимает все вопросы. Нож значит лучше. Чтобы взять нож мне не нужно регулярно заниматься.

уверен? против хоть немного подготовленного рукопашника твой нож в неподготовленных руках вообще никакой угрозы не представляет. нож - это просто продолжение руки. лишить тебя этого ножа - гораздо проще, чем ты думаешь.

а вот если будешь регулярно заниматься - то задача очень сильно усложнится. как минимум - ты будешь знать основные способы обезоружить тебя и будешь понимать, что можно этому противопоставить.