Реконструкция катастрофы SSJ-100 в Шереметьево

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
-3
Цитата (sergkolibri @ 12.05.2019 - 09:21)
Цитата
подождем официального заключения.
не хочется верить, но пока все указывает на ошибку пилотов. был перелет по дистанции и завышенная вертикальная скорость при посадке. пилот после первого БЛАГОПОЛУЧНОГО отскока по какой-то причине не ушел на второй круг, а продолжил тупо давить штурвал от себя, при этом, действительно, от дикой нагрузки шасси продавили баки с известным финалом.
самолет был управляем до самого конца - на технику гнать не надо. без автоматики, но он управлялся! теперь предстоит выяснить главное - пилот виновен или система подготовки. больно, стыдно - но надо! чтобы такие катастрофы не повторились!

Сильно сомневаюсь я что дело в пилотах. Там не штурвалы, там эти гребенные джойстики с электронным управлением и скорее всего изначально глючными (к примеру был случай с запаздыванием отклика на движение джойстика ,попросту "тормозит") Тем более что это собрано в России, и от того что 80% комплектующих импортные лучше самолет не стал. Интересно было бы узнать страну производитель этих самых джойстиков с электронной системой управления, вероятнее всего это Китай. И еще, как человек неплохо разбирающийся в электронике, на такой самолет с джойстиками я бы не сел, ну его нафиг. Был раньше штурвал с прямым гидравлическим управлением -это как тормоза на авто, надежность очень высокая. Интересно, кто нибудь захочет управлять авто с электронными тормозами? Впрочем, идиоты найдутся..

На самом деле эта система тоже очень надёжна и многократно продублирована. Естественно только при условии, что всё сделано на совесть и комплектующие качественные. Но, как и было замечено, вероятно наши купили самое дешёвое говно, дабы попилить побольше и вот результат...
-1
Цитата (Kraftway @ 12.05.2019 - 01:20)
Цитата (antonyblock @ 11.05.2019 - 21:34)
подождем официального заключения.
не хочется верить, но пока все указывает на ошибку пилотов. был перелет по дистанции и завышенная вертикальная скорость при посадке. пилот после первого БЛАГОПОЛУЧНОГО отскока по какой-то причине не ушел на второй круг, а продолжил тупо давить штурвал от себя, при этом, действительно, от дикой нагрузки шасси продавили баки с известным финалом.
самолет был управляем до самого конца - на технику гнать не надо. без автоматики, но он управлялся! теперь предстоит выяснить главное - пилот виновен или система подготовки. больно, стыдно - но надо! чтобы такие катастрофы не повторились!

ПыСы пусть земля будет пухом всем погибшим.

Перелёт по дистанции такой, что касание около середины полосы. Скорее всего полосы не хватило бы.

В шарике 3600 полоса и потом еще 2км чистой ровной поляны
-1
Цитата (Azirov @ 12.05.2019 - 07:42)
Я не специалист, но из всего, что можно сейчас увидеть или прочитать, думаю пилот присядет. Мне кажется, что это откровенный непрофессионализм. Ну и пидарье с чемоданами на ту же скамейку по той же статье...

с чемодаными, без, там показали фотографии трупов, сидят обгоревшие ремнями пристегнутые, то есть хвост вообще не успел отстегнутся
Цитата (wwf @ 11.05.2019 - 21:27)
Куда торопитесь ? Самолёт не взорвался ,самописцы целы ,свидетели (пилоты) -живы ,со стороны -видели многие .
Скоро все будет официально

Там это твоё скоро нахуй не надо. Мы тут сами шарим.
Официально это залупа на воротнике.
Я помню как нам официально заявляли что все спаслись и выжили, в то время как 41 человек погиб.пиздаболы они все там, и МЧС и СМИ, ждут команды, сами Хуй что скажут .

Размещено через приложение ЯПлакалъ
4
мне еще непонятно поведение квс при эвакуации.
открыли люки, трапы- пошла эвакуация. квс по его словам руководил, стоя в проходе от кабины к бизнесклассу. дверь в кабину была закрыта? 2 пилот не мог покинуть судно? почему он вылез через форточку- в клубах дыма уже? дверь в кабину открылась или дым так проникает через переборки?
и почему 2 пилот тутже ломанулся по трапу обратно в самолет- спасать квс или как он сказал- спасать бумаги?
вроде 2 пилот вывел квс, теперь тот лежит в реанимации.
вопрос- зачем квс наглатывается дыма почти до смерти?
хотел умереть красиво- поняв последствия?
а 2 пилот решил не сидеть одному и не дал квс уйти?
у квс было 3 пути отхода- в обе двери и назад в кабину и через форточку. он не выбрал ни один.
-------------------
кто может обьяснить?
пс- минусят очевидно желающие скрыть правду?

Это сообщение отредактировал TRORA - 12.05.2019 - 10:41
начпо 12.05.2019 - 10:06
мимо проходил
0
Цитата (Dok73 @ 12.05.2019 - 08:19)
Надо подлетывать в обязательном порядке на малой авиации им. Это мое личное мнение

Это точно. Очень будет "полезно" получать параллельно навыки самолётом с совсем иным реакцией на управления.

Очень хорошо помню, какую головную боль доставлял наш переходной курс инструкторам при переучивании с Ми-2 на Ми-8.
За три года лётной практики, вместо двух на Ми-2, мы конечно были в кабине куда более уверенные. И отлично, с ходу пилотировали Ми-8, но с полностью отключенным автопилотом.
Выбивать из нас привычки к двойным движениям пришлось куда дольше. Слишком они въелись. А для Ми-8, они на некоторых режимах просто опасны.
0
Цитата (alexportvin @ 12.05.2019 - 14:03)
, там показали фотографии трупов, сидят обгоревшие ремнями пристегнутые, то есть хвост вообще не успел отстегнутся

дайте пожалуйста ссылки на эти фото
woww
Цитата
может есть разница когда уже с пустыми баками садится самолет и когда с полными. там ведь несколько тон топлива
Ииии? Перед этим самолет ровно с этими же полными баками взлетел. Движки (судя по звуку) выходят на взлетный режим за 5 секунд, скорость у самолета незначительно отличается от скорости отрыва. Для SSJ прописано "при посадке с превышением массы выключите кондиционирование воздуха, чтобы мощности движков хватило для ухода на второй круг, если что".
Цитата (Urikbl @ 11.05.2019 - 22:27)
К вопросу, почему "козел" допущен, квс Евдокимов, лежа в реанимации, ответил, что показатели были в норме, он действовал по инструкции и почему это произошло, он не понимает.
Бортовой самописец сгорел.
Есть только речевой, который, скорее всего подтвердит его слова.

Как это сгорел бортовой самописец ? Сколько смотрел расследований авиакатастроф на нешенал Географик, все там сохраняется нормально.
Он не в пакетике там лежит, а в ударопрочном и жаропрочном боксе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
0
Цитата (antonyblock @ 11.05.2019 - 21:34)
подождем официального заключения.
не хочется верить, но пока все указывает на ошибку пилотов. был перелет по дистанции и завышенная вертикальная скорость при посадке.

faceoff.gif
И что оно даст? Обьявят ту версию, которая выгодна, а причина, если оглашать ее нецелесообразно, будет известна только узкому кругу
Никого не хочу не оправдывать, не обвинять. Сам нихуя не авиатор,но по моим наблюдениям возникают несколько вопросов?
По поводу полных баков, сколько было случаев когда самолёт возвращался в аэропорт по какой-то причине, то есть посадка с полными баками должна быть штатным случаем.
Потом мне показалось что скорость посадки была несколько высокой, да и угол крутоват.
Пилоты промахнулись с посадкой на километр, они же это прекрасно понимали, почему снижались в таком случае.
Возможно,что пилоты не могли оценить состояние лайнера и решили во что бы то не стало посадить машину, иначе, хер его знает, что ещё отказало из оборудования и другого шанса уже не будет. Так же по этой причине и не взлетели после первой жёсткой посадки, подозревая,что после неё уже могло что-то отвалиться и уводить самолёт с грунта уже опасно.
-1
Как у нас модно стало обвинять учителей и всю систему обучения... Детишки нашалили- учителя в школе хуевые, недосмотрели.. Молодой специалист с дипломом- выкинь его нахуй, у нас учить не могут.. Пьяный на машине влетел в толпу- кто ему права выдал. Разбился самолет- опять училище виновато...
Цитата (Атлас @ 12.05.2019 - 10:18)
Как это сгорел бортовой самописец ? Сколько смотрел расследований авиакатастроф на нешенал Географик, все там сохраняется нормально.
Он не в пакетике там лежит, а в ударопрочном и жаропрочном боксе.

А не сгорел, а "подвергся интенсивному температурному воздействию". Это само по себе не означает, что на нем уничтожена информация, это означает "ух ептыть, обуглился и аж оплавился снаружи".
4
Интересно, а почему после трех(!!!!!) аварий Боинга-737МАХ не было таких воплей про "горбы", "корыта" и т.д.??? Может идет тупо пиар-акция по сливу СуперДжета, который кстати смог сесть, в отличие от Боингов?
1
Цитата (Urikbl @ 11.05.2019 - 21:51)
А сколько у квс часов налета (пусть и виртуальных)?

Общий налет: 6800 ч. Командиром почти 1500

Размещено через приложение ЯПлакалъ
-2
Цитата (Urikbl @ 11.05.2019 - 21:27)
К вопросу, почему "козел" допущен, квс Евдокимов, лежа в реанимации, ответил, что показатели были в норме, он действовал по инструкции и почему это произошло, он не понимает.
Бортовой самописец сгорел.
Есть только речевой, который, скорее всего подтвердит его слова.

Ну охуеть теперь, блядь faceoff.gif
И зачем тогда вообще нужны такие "чёрные ящики", если они тупо сгорают?
Ну чтд. Я же говорил что причина пожара стала сломавшаяся стойка, которая пробила бак и как следствие от искр , когда жопа пошла юзом, и произошло возгорание... Но "эксперты япа" закидали шпалами... Интересно, хоть один извинится? (Вопрос риторический)... А сломалась она по причине тяжелого веса самолета, будь баки почти пустыми то посадка была бы МЕНЕЕ жесткой и шансов что стойка сломается было меньше соответственно.


Это сообщение отредактировал warlock38 - 12.05.2019 - 10:34
Низкое расположение двигателей (около 0,5 м) имеют 56% магистральных самолетов России (Boeing 737 и др. Airbus 318/319/320/321 etc., а также SSJ-100)

Данные по расстояниям от мотогондолы до ВПП для В-737 здесь, раздел 2. Минимальное расстояние — 460 мм

У (Айрбас-321 это расстояние - от 590 мм (стр 50, E-CFM, MRW 94t)

Отсюда.

И да, куда ж теперь двигатели то ставить? В хвосте нельзя (ведь тот же Ту-154 ругали за то, что хвост тяжёлый и он сваливается в плоский штопор). Под крыло тоже нельзя (в свете последних высказываний в прессе). Обратно в корень крыла? Но вроде бы такая схема тоже была признана неудачной.
Цитата (TRORA @ 12.05.2019 - 10:06)
Цитата (alexportvin @ 12.05.2019 - 14:03)
, там показали фотографии трупов, сидят обгоревшие ремнями пристегнутые, то есть хвост вообще не успел отстегнутся

дайте пожалуйста ссылки на эти фото

ТАСС для вас авторитетный источник?
"Информация о том, что эвакуации из горевшего в аэропорту Шереметьево самолета Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) препятствовали забиравшие ручную кладь пассажиры, не нашла подтверждений. Об этом ТАСС сообщили в правоохранительных органах.......у большинства пассажиров в хвостовой части самолета, которую в первую очередь охватил пожар, шансов на спасение практически не было. "Об этом свидетельствует и положение тел многих пассажиров, которые были обнаружены в хвосте самолета. Они не успели даже расстегнуть ремни, погибли от отравления продуктами горения в своих креслах............ "
https://tass.ru/proisshestviya/6420256
Пилотам надо было сделать все от них зависящее: выработать топливо, собраться сука с мыслями хотя бы а не заходить тут же на посадку, выйти из «козла», выключить двигатели на посадке, не вести себя как полные параноики , выпрыгивая из кабины через форточки. Это дикость, когда капитан судна так себя ведёт, ни мужества, ни хладнокровия, ни выдержки. Такое ощущение, что два курсанта летели. Я не эксперт, но посмотрел много передач на Дискавери про крушения самолетов и про спасения тоже. Запомнился случай итальянского пилота, которые посадил самолёт с неработающими двигателями, с полностью неработающей электроникой, когда до аэропорта оставалось 80 км, а он был на высоте 10к. Он летел по энерции, потом сделал 3 витка и приземлил самолёт. Он был спокоен и выдержан, в отличии от второго пилота. И сделал чудо. А у этих все работает почти, самолёт послушный, все летает. Не работает автоматика))) и все бля, прилетели.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Цитата (OBrian @ 11.05.2019 - 21:20)

А вот это больше похоже на правду. Растерялся пилот... Про перлы Толбоева... Тут Леонов пургу стал гнать откровенную что в кино, что в интервью. Кто даст гарантию, что Толбоев по тому же пути не пошел. И тут прочел на ресурсе плачь что пилоты уходят... Там такие невъебические зарплаты платят Китайцы что-то под 19 тонн грина. Пока жил в Европе имел встречаться с пилотом Люфтганза. Там у него не более 6500 в еврах. Вояки так же не сильно больше. Вы про налоги забываете. И в Китае и в Европе... Как-то все это мутно. А ошибаться могут все, и ошибаются... И не забывайте потрясатели основ и хейтеры России, у ВВП как правило уже давно пишут на видеопленку посадки... Плюс запись "черного ящика"...
M4x 12.05.2019 - 10:35
Ярила
2
Опять воду в ступе толчёте? Почитал тему и ни одного нового вопроса не увидел. Снова все эти почему, да зачем. 100500 раз уже говорилось, что по идее, они должны были на второй круг уйти. И задавался вопрос, а почему этого не было сделано. Ответа внятного, что в старых темах, что здесь, нету. Да и откуда ему взяться то? Домыслы и догадки одни. Вопрос то по прежнему один на самом то деле. Почему, КВС предпочёл "уронить" самолёт чем уйти на второй круг. Что на борту пошло не так кроме радиосвязи и отказа автоматики ?
Цитата (ChaosKnight @ 12.05.2019 - 10:32)
Пилотам надо было сделать все от них зависящее: выработать топливо, собраться сука с мыслями хотя бы а не заходить тут же на посадку, выйти из «козла», выключить двигатели на посадке, не вести  себя как полные параноики , выпрыгивая из кабины через форточки. Это дикость, когда капитан судна так себя ведёт, ни мужества, ни хладнокровия, ни выдержки. Такое ощущение, что два курсанта летели. Я не эксперт, но посмотрел много передач на Дискавери про крушения самолетов и про спасения тоже. Запомнился случай итальянского пилота, которые посадил самолёт с неработающими двигателями, с полностью неработающей электроникой, когда до аэропорта оставалось 80 км, а он был на высоте 10к. Он летел по энерции, потом сделал 3 витка и приземлил самолёт. Он был спокоен и выдержан, в отличии от второго пилота. И сделал чудо. А у этих все работает почти, самолёт послушный, все летает. Не работает автоматика))) и все бля, прилетели.

Со стороны легко говорить, а когда ты знаешь, на чем летаешь, может быть испуг, паника... я вот раньше ездил на подъемниках спокойно, но потом когда увидел сам как они работаю, как обслуживаются и кем сразу как-то прыти поубавилось.

Это сообщение отредактировал olegatron - 12.05.2019 - 10:39
Цитата (M4x @ 12.05.2019 - 10:35)
Опять воду в ступе толчёте? Почитал тему и ни одного нового вопроса не увидел. Снова все эти почему, да зачем. 100500 раз уже говорилось, что по идее, они должны были на второй круг уйти. И задавался вопрос, а почему этого не было сделано. Ответа внятного, что в старых темах, что здесь, нету. Да и откуда ему взяться то? Домыслы и догадки одни. Вопрос то по прежнему один на самом то деле. Почему, КВС предпочёл "уронить" самолёт чем уйти на второй круг. Что на борту пошло не так кроме радиосвязи и отказа автоматики ?

Вопрос интересный, возможно он понял, что после первого козла стойку сломал и бак пробил, поэтому и козлил, это лучше, чем сгореть всем в небе.
3
Цитата (spongebob67 @ 12.05.2019 - 14:32)
Цитата (TRORA @ 12.05.2019 - 10:06)
Цитата (alexportvin @ 12.05.2019 - 14:03)
, там показали фотографии трупов, сидят обгоревшие ремнями пристегнутые, то есть хвост вообще не успел отстегнутся

дайте пожалуйста ссылки на эти фото

ТАСС для вас авторитетный источник?
"Информация о том, что эвакуации из горевшего в аэропорту Шереметьево самолета Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) препятствовали забиравшие ручную кладь пассажиры, не нашла подтверждений. Об этом ТАСС сообщили в правоохранительных органах.......у большинства пассажиров в хвостовой части самолета, которую в первую очередь охватил пожар, шансов на спасение практически не было. "Об этом свидетельствует и положение тел многих пассажиров, которые были обнаружены в хвосте самолета. Они не успели даже расстегнуть ремни, погибли от отравления продуктами горения в своих креслах............ "
https://tass.ru/proisshestviya/6420256

вы понимаете разницу между текстовым описанием и фотографией?
в сообщении тасс только текст, фото трупов в креслах нет.
нет и схемы- где бы обозначалось положение каждого погибшего в самолете.
-----------
и еще- не понимаю почему за просьбу предоставить доказательства- фото в данном случае, надо минусовать пост?
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 21703
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх