Главный инструмент автоэлектрика! Светодиодная контролька с пищалкой!

Волговод, ну вот где ты позавчера был, когда я, по ошибке купленный переключатель света фар, колхозил от 35го ская на 24ю серену?!? Плюнул ведь в итоге и купил сегодня утром от икса 30го.

Утащу в закладки.
Это сообщение отредактировал aaabbbccc - 30 дек. 2016 г. в 11:53

aaabbbccc
Позавчера я мыл стены в боксе на работе и вынашивал план записать это дело)))

А дырки от иголки заделывать не будем, да? а когда вода туда попадет и окислится и сгниет все нафиг кого винить будем? А если залезем в слаботочную цепь и сгорит, что делать? Как определить, что просадка напруги?
ИМХО, чем такой колхоз, лучше обычный DT830 взять. Там тебе и вход высокоомный и показывает с точностью до десятки\сотки.
Для шпалеров пример: недавно ковырял Фиат Дукато. Допоборудование то работает, то нет. Ответ прост. плохой контакт на массе. А как ты просадку напряжения со светодиодом определишь?
Это сообщение отредактировал Romantik4x4 - 30 дек. 2016 г. в 12:25

В автоэлектрике электроны какие -то особенные, с запахом масла? Мультиметр уж совсем не катит?
Что уж там, давайте в качестве прибора к лампочке пару проводов припаяем в стиле начала 20го века.
Это сообщение отредактировал JJHH - 30 дек. 2016 г. в 12:13

протыкать изоляцию - имхо - последнее дело. лучше в сам разъем иголку сунуть.

по проверке предохранителей - не согласен. может стоять предохранитель на нагрузку, которая идет через реле какое-то например и постоянно включить ее невозможно (тот же клаксон, выдвижная антенна, да банально вентилятор охлаждения). В чем проблема, если мы на обоих "концах" предохранителя увидели массу? Как это может говорить о неисправности предохранителя при выключенной нагрузке? Хотя я не такой пищалкой, а тестером их проверяю у себя, просто взял оба щупа в руку как китайские палочки и пошел по всем предохранителям в режиме прозвонки.

Слышал я как-то байку про одного автоэлектрика, тот провод CAN-шины зачищал, чтобы какой-то доп прикрутить. А хуле ж - изолента-то синяя, как полагается

Цитата (JJHH @ 30.12.2016 - 12:10)

В автоэлектрике электроны какие -то особенные, с запахом масла? Мультиметр уж совсем не катит? Что уж там, давайте в качестве прибора к лампочке пару проводов припаяем в стиле начала 20го века.

Мультиметр лучше любых индикаторов. Потому лучше, что он универсален, а индикаторы для однотипной несложной работы.
Это сообщение отредактировал Ъ42 - 30 дек. 2016 г. в 12:23

Romantik4x4
Не нравится мне агрессивные настрои, спокойнее будьте, и конструктивный диалог сбудется :)

Момент который я упустил на самом деле(!)
Да, дырки в изоляции проводов от проколов иголкой, на порогах, и в местах где есть влага - лучше изолировать, или банально мазнуть герметиком.
Т.к. действительно - через какой-то промежуток времени, при попадании туда воды, провод может окислится и отгнить.

Такие места это как правило под капотом, в багажнике, в порогах/полах.


Теперь по поводу ваших вопросов.

Слаботочные цепи вполне нормально реагируют на данную контрольку.
Я сам озадачивался этим вопросом,даже на профильных форумах уточнял - все отлично работает у всех.
У меня тоже кстати.

Колхозом называть запрещаю.
Штука более удобная, нежели мультиметр при большинстве случаев.
Не заменяет мультиметр ни в коем случае. Но при поиске банальных =/-/сигнал аналоговый, она удобнее.

Поясню чем.

1) Контролька.
Крокодил на массу - и вперед иголочкой проверять
Зеленый огонек - масса.
Красный огонек +плюс.

С мультиметром этого не выйдет.
Он будет показывать или ничего с отключенным щупом, или ничего с подключенным к массе, или напряжение если к плюсу подключить.
Т.е. нужно переставлять щупы на измерении каждого провода, что в принципе трудоемко до глупости.

Да и банально контролька компактна, а мультиметр - нет.

2) Ищем сигнал тахометра. Он быстро меняется, плюс минус плюс минус...

Контролька переключается мгновенно, мигая светодиодами разных цветов и издавая звук тртртртртрт...
Она сразу же индицирует типа сигнала в реальном времени, без задержек.
Легко и просто.

Мультиметр, в силу своей инерции (а ему как правило нужна секунда подумать) начнет просто тупить и показывать бред на экране.
(дорогие мультиметры с частотомерами всякими не беру в расчет даже - это профоборудование) уже практически.

И опять же - о компактности вопрос...

3) По поводу просадки - вопрос какого плана просадка...
В любом случае при корявой работе электрооборудования Я начинаю поиск с питания, банально стараясь подать нормальное напряжение на электрооборудование.
Конечно, тут можно померять и мультиметром, сколько приходит, того напряжения. Тут он незаменим. Впрочем я и не говорил что контролька заменяет мультиметр заметьте)

4) И да, минус мультиметра, из-за высокоомного входа видать...
Он видит то, чего нет.
Например напряжение покажет в 12 вольт, а вешаешь нагрузку - оно падает в ноль.
Потому что напряжение шло через лужу по полам.
Это реально из практики.

Контролька же если и будет указывать наличие напряжения, то едва светясь.

Это сообщение отредактировал Volgovod - 30 дек. 2016 г. в 12:31

Сейчас в автомобилях прозвонить цепь - не единственная проблема. "Аркашкой" не выявить некорректность работы датчиков.
В принципе, можно и сканер в диагностической разъем прикупить у китайцев, обойдется это удовольствие весьма недорого (рублей так от 200 с лихуем), и мониторить по кодам ошибок через смартфон.

Цитата

Мультиметр лучше любых индикаторов. Потому лучше, что он универсален, а индикаторы для однотипной несложной работы.

Очевидно, что вы не занимаетесь ремонтом автомобилей. По приоритету - светодиодная,карманный осцил, потом только мультик.
Это сообщение отредактировал ViperS - 30 дек. 2016 г. в 12:44

Вот накинулись на человека мультиметристы - знатоки.
Да мультиметр нужен в определенных случаях, но такой пробник позволяет определить неисправность быстрее и, порой, точнее.
Вот представьте: приезжаете вы ко мне на машине с обрывом провода в жгуте. А я пробником принципиально не пользуюсь. Значит, прозвонил я провод от разъема до разъема - не звонится. Дальше что? Нужно вынимать жгут, расплетать его и искать обрыв. Готовы вы заплатить за эту операцию? А в некоторых машинках она может стоить и пять и десять тыщей.
Или, может быть, я потыкаю иголочкой в данный провод в двух -трех местах ( обычно обрывы происходят в самых низких участках жгута - там вода скапливается), восстановлю контакт и вы уедете через полчаса, заплатив пятьсот - тысячу.

Цитата (Volgovod @ 30.12.2016 - 14:29)

Romantik4x4 Не нравится мне агрессивные настрои, спокойнее будьте, и конструктивный диалог сбудется :)

Бро, не бери в голову, просто потом люди мучаются. Автоэлектрики понатыкают иголками, а потом проводке пипец. Кстати один из российских производителей автоэлектроники официально на сайте для поиска плюса от зажигания всерьез предлагал иголочкой потыкать в косу проводов.
© Шурик, это не наш метод.

JJHH
Давайте будем чуть реальными фактами, а не догадками.
Я делюсь опытом из практики, а не теории, стало быть можно и прислушаться, если вам эта тема интересна.

Мультиметр для других вещей.
Минусы и плюс мультиметра и контрольки описал постом выше. Большим таким.
Это просто РАЗНЫЕ вещи в работе.

Лампочки разной мощности с припаянными проводами, как в 20 веке, у меня ТОЖЕ есть, для определенных целей.

1) Для того, чтобы нагрузить цепь, и увидеть что она не просаживается через гнилой провод, или плохой контакт.
Т.к. мультиметр без нагрузки фиговый контакт не видит, контролька - с трудом, а вот лампой видно будет сразу, держится там ток, или нет.

2) Для поиска коротких замыканий.
Когда в машине сгорает предохранитель, как вы будете искать короткое замыкание?
Конечно где - то какой то модуль сгорел, или в фаре замкнуло, или провод перетерся/не заизолирован и замкнул на кузов... (последнее наиболее часто происходит)
Отключили вы все блоки, фары и т.п.
ВСЕ РАВНО сгорает предохранитель. Как быть дальше?
Тыкать новые и новые преды пока не задымиться что нибудь?)
НЕТ.
Берем лампу, как в начале 20-ого века, с припаянными проводками.
Мощность лампы примерно равна мощности потребителя, который питает этот предохранитель.
Подключаем лампу вместо предохранителя. И идем дергать все подряд провода.
При коротком замыкании лампа с одного вывода получает постоянно плюс, с другого - массу от замкнутого места.
Когда замыкание хоть на секунду вы прекратите, дергая провода - лампа ли потухнет (при отключенных потребителях, фарах и т.д.) т.к. вы выходит минус от лампы отключите, либо начнет светится в половину своей мощности, при подключенной нагрузке. Т.к. ток пойдет через нагрузку и лампу.

Просто и со вкусом, очень помогает в элементарных замыканиях, не уничтожая по 2 пачки предохранителей.





blow05
Про иголку согласен, написал уже выше.
Но разъем порой далеко, отсутствует даже.
В чем проблема при выключенном напряжении я пояснил в видео, раза два, с рисунком. Если вы так и не поняли, я понятнее не смогу пояснить. Без обид.
Ваш способ тоже может работать.
А может и подвести порой из-за того, что предохранитель все же включен в десятки других цепей.

Цитата (Raspatel @ 30.12.2016 - 12:32)

В принципе, можно и сканер в диагностической разъем прикупить у китайцев, обойдется это удовольствие весьма недорого (рублей так от 200 с лихуем), и мониторить по кодам ошибок через смартфон.

Можно и нужно прикупить сканер.
Вот только после прочтения кода ошибки, ну к примеру, "форсунка №4 обрыв цепи управления" все равно контрольку придется в руки брать, ибо место обрыва никакой сканер не покажет.

Raspatel
Почему Аркашка кстати то ее назвали?

Правда сканер за 200-300 рублей читает только коды ошибок моторника (ЭБУ) как правило, но что ест то есть. Дешево зато.
На работе Лаунч лежит, это сильнее будет уж.
Но согласитесь, ведь одним сканером с питанием то не разберешься?
Да и аналоговых цепей, которые не поддаются диагностике сканером в простых машинах полно.
Поэтому контролька на счету)))

ViperS
Вы абсолютно правы.
Но народ в теме почему-то уперся строго в мультиметр, и это выглядит как отдаленность от практики в автоэлектрике.
А может он просто выглядит круто, экранчик там, баран, значки всякие магические...)))


star964
Вообще - реальный случай из практики сказали.
Так и бывает!

Цитата (Volgovod @ 30.12.2016 - 12:51)

star964 Вообще - реальный случай из практики сказали. Так и бывает!

Ну дык коллеги! А не диванные теоретики.

Кстати, предлагаю адептам одного лишь мультиметра эксперимент: Если ваш аккумулятор немного припачкан сверху - а это почти у всех - поставьте один щуп ни минусовую клемму, а другой на пластмассовую поверхность аккума рядом с плюсовой клеммой. Бьюсь об заклад, что мультик покажет 12 вольт.

Ура! проводов не нужно! можно прямо туда лампочку лепить!
Это сообщение отредактировал star964 - 30 дек. 2016 г. в 13:02

Цитата (ViperS @ 30.12.2016 - 12:42)

Цитата Мультиметр лучше любых индикаторов. Потому лучше, что он универсален, а индикаторы для однотипной несложной работы. Очевидно, что вы не занимаетесь ремонтом автомобилей. По приоритету - светодиодная,карманный осцил, потом только мультик.

Я электрик на производстве. Тяжелая промышленность. У нас сначала мультик, осциллограф, мост постоянного тока.

star964

Коллеги.

Тем не менее считаю необходимым популяризировать техническое направление в элементарных его проявлениях.
А то люди уже люстру подключить вызывают электриков, лампочку в машине поменять - сервис, ТО сбросить на приборке (пара нажатий кнопок на приборке) в сервис, настроить борткомп - в сервис. Массово.

Я понимаю что это деньги, да.
Понимаю что каждый должен делать свою работу, да.
Но в ноль то такой тупеть не стоит.
Элементарные вещи какие-то нужно знать и уметь.
Иначе как в анекдоте будет:

- Женщинам нравятся романтичные мужчины, пока не понадобится реальная мужская помощь...
А он стоит такой — слезинка в глазах, ручки из жопы...

К сожалению на сегодня различные секции и кружки особо не продвигаются, да и не в ходу видимо у молодежи... А зря.
В свое время мне такие кружки привили интерес и какие-то стартовые знания, благодаря которым уже в старших классах по факту у меня была профессия, вполне стоящая. Да и у многих ребят из тех кружков тоже время получилось проведенное с умом.

Ъ42
Вы электрик на производстве, другой путь вовсе. И работаем мы соответственно разными приборами и методами.

Я специально даже написал - прибор АВТОэлектрика в теме. И названии видео. И в видео сказал что только 12 вольт))).
Ну, не помогло))) Был не понят)))

ааааа, у меня такой валяется, в инете инструкцию так и не нашел, спасибо!

Цитата (Volgovod @ 30.12.2016 - 11:49)

Тружусь автомобильным электриком, работая с проводами контролькой в машинах.

Спасибо за адекватный ответ на критику и с наступающим. Просто показалось сначала, что контролька- единственный прибор в работе.

Цитата

Я электрик на производстве

А я диагност. Согласитесь, профессии совсем разные.

Такой же тыкальщик мне натыкал видать когда сигнализацию ставили. В месте повреждения изоляции пошла коррозия жилок, провод перегнил и пропало управление ASD реле. Заебался искать где повреждение. Коса из примерно 30 проводов. Вскрыл обмотку на около 4 м. кос. Чудом обнаружил вспухший от окислов провод и еле заметное зеленое пятнышко отверстия.

hasapis
Пользуйтесь на здоровье.

JJHH
Пожалуйста, и вас с наступающим :)
Контролька - первый прибор в автоэлектрике при неисправности.
Потом уже лампочки/мультиметр/сканер по ситуации.
Приборов мало не бывает.
Порой хоть пирометр еще с собой таскай и еще кучу ерунды)))

Бывает и сканер сразу, но это как раз ближе к диагностике...



ViperS
Разные, все уже поняли)