Как тысяча мудрецов забивала арбуз камнями или как работает торжество демократии простыми словами

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
JOOTT 12 июл 2026 в 22:09
Приколист  •  На сайте 2 года
Сообщений: 371
16
Зашёл я на днях в международные новости, друзья, и, честно скажу, слегка залип — от потока абсурда. Потому что мир, если читать заголовки один за другим, будто сошёл с ума на одном конкретном слове. И слово это — «демократия».
Смотрите сами, что творится. Одна восточная страна, которая сама у себя никакой демократии отродясь не признаёт, вдруг выпускает целый глянцевый журнал — про торжество демократии. В другой стране идут выборы, всё чинно, урны, бюллетени. В третьей выборы уже закончились — и выяснилось, что демократическим путём выбрали, оказывается, вовсе не демократа, а кого-то совсем другого. В четвёртой стране взяли и демократически задержали демократически избранного демократа — а он из-под стражи возмущённо кричит, что это, между прочим, недемократично!

А венчает всё это Америка. На праздновании 250-летия США, на самом торжестве демократии, звучит горькое признание: американская олигархия, по сути, захватила власть, и демократия — та, настоящая, из учебников, — потихоньку осыпается. И говорят это, между прочим, не враги Америки, а сами американские мыслители.

И я сижу, читаю всё это и думаю: друзья, а мы вообще понимаем, о чём говорим, когда произносим это красивое слово? Или оно превратилось в заклинание, которое каждый крутит как хочет — как дышло, куда повернул, туда и вышло?

А главное — я задумался о вещи куда более глубокой. О самом фундаменте, на котором всё это стоит.

Ведь что такое демократия по своей сути, если снять всю позолоту?
Это подсчёт голосов. Большинство решило — так и будет. Один человек — один голос. И голос профессора, полжизни изучавшего экономику, и голос человека, который не может назвать столицу соседней области, — весят абсолютно одинаково. По одному голосу у каждого.

И вот тут всплывает слегка подплесневеший от старости, неудобный и почти запретный вопрос. Его боятся задавать вслух, потому что он звучит высокомерно. Но задать его надо, честно, глядя правде в глаза.

Могут ли тысяча дураков, собравшись вместе, родить хотя бы одну умную мысль?
Я наткнулся на рассуждение одного восточного мыслителя, который резал по этому поводу без всякой дипломатии. Он говорил так: если собрать вместе тысячу глупцов, они не родят ни одной умной мысли. Получится просто тысяча глупых мнений, сваленных в кучу. А если собрать миллион ослов и предложить им выбрать себе вожака — они не выберут человека. Они выберут самого крупного осла, а что еще страшнее, они могут даже козла выбрать! Того, который громче всех кричит.

Жёстко? Жёстко. Но вот что он добавлял, и это уже не обидно, а математически безупречно: количество не переходит в качество, когда речь идёт о невежестве. Сложение нулей всегда даёт ноль. Сколько ни складывай пустоту с пустотой — получишь пустоту, только большую по объёму. Тысяча незнающих не превращаются в одного знающего. Они превращаются в тысячеголосый хор незнания, который звучит громко, уверенно и совершенно вразнобой.

А на Востоке, у суфиев, есть по этому поводу старая притча, которая показывает всё лучше любых рассуждений. Позвольте, друзья, я вам её расскажу — она того стоит.

Жила-была далёкая страна, где люди никогда в жизни не видели арбуза. И вот однажды заезжий купец обронил на окраине города спелый, большой, полосатый арбуз. Местные жители нашли его в траве и страшно перепугались — огромное, зелёное, в полоску, лежит и молчит. Что делать? Собрали совет. Тысяча самых уважаемых горожан, старейшин, солидных обывателей уселись в круг, чтобы коллективным разумом решить, что это за чудо и как с ним быть.

Спорили долго. Один говорит: это чудовище, приползло сожрать наши дома! Другой: нет, это яйцо гигантского дракона, вот-вот лопнет — и нам всем конец! И поскольку их было много, они, как люди цивилизованные, решили голосовать. Большинством голосов постановили: это смертоносный монстр. И постановили окружить его толпой и забить палками и камнями до смерти. Во имя добра!

И вот, пока тысяча взрослых мужчин с криками швыряет камни в несчастный арбуз, мимо проходит чужестранец. Посмотрел он на это дело, растолкал толпу, достал нож, разрезал арбуз — и спокойно, с удовольствием, съел сочный красный ломоть.

Толпа замерла в ужасе. А потом один старейшина как закричит: смотрите! Пришелец заодно с монстром! Он ест его плоть и не умирает — значит, он сам колдун и чудовище! Прогоним его, пока он не сожрал нас всех! И вся тысяча человек, объединившись в едином порыве коллективной мудрости, схватила вилы и с позором выгнала беднягу-путешественника прочь из города. А вернувшись, они торжественно записали в свои летописи, что благодаря общему собранию и решительным действиям город был героически спасён сразу от двух страшных чудовищ.

Вот и вся притча, друзья. И в ней — всё. Ведь что произошло? Тысяча человек собрались, чтобы принять мудрое коллективное решение. И приняли. Единогласно. И это решение было не просто глупым — оно было агрессивно-глупым. Потому что когда глупость тысячи людей объединяется, она не складывается в мудрость. Она складывается в огромную, самоуверенную, вооружённую вилами сверх-глупость, которая первым делом набрасывается на единственного, кто знал правду. На того, кто просто взял и съел арбуз.

Есть, кстати, отличная современная формулировка того же самого: по отдельности каждый человек вполне нормален, но, собравшись в толпу, люди превращаются в единый организм без мозгов. Каждый из той тысячи горожан по отдельности, дома, за чаем, наверное, был неплохим человеком и, может, даже догадался бы попробовать арбуз. Но в толпе, в общем порыве, под крик самого громкого старейшины — все стали одним безмозглым существом с вилами.

И знаете, друзья, если честно посмотреть на тот карнавал новостей, с которого я начал, — так ведь ровно это и происходит. Люди выбирают того, кто громче кричит про дракона. Того, кто уверенно обещает спасти от чудовища простым решением — забить палками. А того, кто спокойно, со знанием дела «ест арбуз» — то есть предлагает разумное, но непонятное толпе решение, — того гонят вилами. Голосование ведь зеркало: мы выбираем не лучших, а похожих на нас. И потом удивляемся отражению.

Тут бы, друзья, и поставить точку. Сказать: ну всё, раз толпа забивает арбузы камнями, долой её решения, дайте нам одного мудреца, который всё рассудит. Именно к этому подталкивает такая логика. И именно тут — самая опасная ловушка.

Потому что продолжим мысль честно, до конца. Хорошо, толпа глупа. А альтернатива? Отдать власть одному «мудрому»? Прекрасно. А кто решит, кто мудр? Кто его назначит? И — главное — что станет с человеком, которого объявили единственным носителем истины и над которым больше нет никакого контроля?

А станет с ним вот что, друзья. Тот же восточный мыслитель говорил и об этом: каким бы умным ни был человек, он всё равно ошибается. Наши глаза и уши ограничены (об этом как раз писал в предыдущей статье), каждый видит лишь узкую щёлочку реальности. И беда в том, что, не зная всей истины, человек всё равно берётся учить других и выдавать свои домыслы за непреложный авторитет. А теперь дайте такому «мудрецу» абсолютную власть и уберите всякий контроль. Его ошибка — а она неизбежна — становится ошибкой для всех. Его личная щёлочка, его страх, его мания — становятся законом для миллионов. И поправить некому, он же «мудрейший».

История знает этот путь наизусть. Страшнейшие катастрофы двадцатого века случились не оттого, что толпа проголосовала за арбуз-чудовище. А оттого, что появлялся один «мудрейший вождь», знавший истину лучше всех, и его личная щёлочка восприятия становилась обязательной для целых народов.

Так что же выходит? Толпа гонит вилами того, кто ест арбуз. Единовластие «мудрого» ведёт к тирании. Оба пути плохи. Куда же тогда двигаться? Есть ли вообще выход?

И вот тут я скажу то, к чему сам пришёл, пока думал над всем этим
Мне кажется, вся ошибка — в самой постановке вопроса. Мы спрашиваем: кто должен править — толпа или мудрец? А вопрос-то неправильный. Дело не в том, кто нажимает кнопки власти. Дело в том, из чего состоит сам народ. Из тех, кто забивает арбуз камнями, — или из тех, кто способен хотя бы попробовать его на вкус, прежде чем объявлять чудовищем.

Смотрите. Мыслитель был прав: тысяча дураков родит только тысячу глупостей. Но ключевое слово тут — «дураков». А если люди не дураки? Если собрать тысячу думающих, знающих, любопытных людей — тех, кто, увидев арбуз, не схватится за камень, а скажет: «Погодите-ка, давайте сначала разберёмся»? Вот они как раз способны родить мудрость. Потому что там количество складывает уже не нули. Там складываются реальный опыт, реальные знания, тысяча разных щёлочек — и из них наконец получается широкая панорама. Толпа знающих людей мудрее любого одинокого мудреца, потому что видит не одну щёлочку, а тысячу сразу.

Значит, проблема, друзья, вообще не в демократии как в процедуре. Проблема в качестве людей, которые в ней участвуют. Демократия — это просто зеркало и усилитель. Она усиливает то, что в народе уже есть. Мудрый народ рождает мудрые решения. Невежественный и напуганный народ так же честно и старательно рождает решения про арбуз-чудовище. Инструмент не виноват. Виновато то, что в него заложили.

И отсюда — единственный, по-моему, настоящий ответ на вопрос, куда двигаться обществу. Не в сторону «отменить выборы и найти доброго царя». И не в сторону слепого поклонения процедуре, что бы она ни рожала. А в сторону куда более скучную, трудную и честную — в сторону превращения дураков в думающих людей. То есть в сторону просвещения, самопросвещения. Образования. Культуры. Того, чтобы каждый следующий человек, увидев незнакомый арбуз, тянулся не за камнем, а за ножом — чтобы попробовать, прежде чем судить.

Мысль эта, друзья, страшно немодная. Она не обещает быстрого чуда. Это работа на поколения — через настоящую школу, которая учит думать, а не зубрить, через книги, через честный разговор, через личный пример тех, кто идёт впереди. Долго и неблагодарно. Но это единственное, что реально работает. Все прочие пути короткие — и ведут либо к власти самого громкого осла, либо к сапогу тирана.

Вот почему меня, честно говоря, пугают не «неправильные выборы» тут или там. Меня пугает, когда общество перестаёт думать. Когда оно радостно меняет длинную мысль на короткий крик, книгу — на пятнадцатисекундный ролик, попытку понять — на желание поскорее забить камнями то, что непонятно. Вот это и есть настоящая деградация: превращение думающих людей обратно в ту самую толпу с вилами.

Так что отвечу на свой же прямой вопрос, хоть вы меня и не просили. Могут ли тысяча дураков родить умную мысль? Нет. Не могут. Сложение нулей даёт ноль, тут не поспоришь. И арбуз они забьют камнями, а того, кто его съел, прогонят вилами.

Но у нас есть то, чего нет у ослов и нет у той толпы в притче, пока она остаётся толпой. Дурак способен перестать быть дураком. Это, если вдуматься, и есть главная привилегия человека: способность поумнеть. Осёл ослом и помрёт. А человек может вырасти. Может однажды опустить камень, взять нож, отрезать ломоть — и понять, что перед ним не чудовище, а просто сладкий арбуз, который кто-то по глупости чуть не забил насмерть.

И вот на это, друзья, вся надежда. Не на идеальную систему голосования. Не на доброго вождя. А на то, что каждый из нас — я, вы, сосед — потихоньку станет чуть меньше человеком с камнем и чуть больше человеком с ножом. Который сначала думает, потом судит. И тогда любое зеркало, любая процедура начнёт отражать мудрость — потому что отражать будет уже нечего, кроме неё.

Общество не спасёт лучшая система выборов. Общество спасёт только один трудный, медленный, ежедневный выбор каждого из нас — думать. И пробовать арбуз, прежде чем кричать «чудовище».

С этого и начнём, пожалуй. Прямо с себя. Сегодня. Так победим!

Спизжено https://txtq.ru/@prhelp/2696?utm_source=cont_promo
Все комментарии:
Потрошилла 12 июл 2026 в 22:14
Балагур  •  На сайте 10 лет
6
Новгородское вече — это высший орган власти и традиционная форма самоуправления в Новгородской республике (XII–XV вв.). Народное собрание решало важнейшие вопросы: объявление войны и заключение мира, выборы князя, посадника и тысяцкого, а также принятие законов. Оно собиралось на Ярославовом дворище (Торговой стороне) после удара вечевого колокола.

Вот это была демократия , остальное всё это олигархическая наёбка простого человека
АндрейНовакА 12 июл 2026 в 22:15
Ярила  •  На сайте 7 лет
5
тс. ты реально считаешь, что на востоке, в средневековье мудрецы могли что то хорошее про демократию сказать?

и да, цитирую по памяти,"демократия- ужасная форма правления. проблема в том, что остальные варианты- еще хуже".

самосовершенствование- это хорошо. а что с формами правления предлагаешь? сплотится вокруг фюрера, а то нас "нато" победит?

Это сообщение отредактировал АндрейНовакА - 12 июл 2026 в 22:18
nikolkas 12 июл 2026 в 22:17
Слабоумие и отвага!  •  На сайте 6 лет
-1
Демократия была только в кодексе пиратов, там и зачатки Конституции. Где дележ денег и оружие. И все проптсано вплоть до смещения капитана.
Крайне советую ролики про Черные паруса сами знаете кого.
Остальное - сказки и спетакль для народа чтоб не пиздел много. Читайте Оруэлла..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
nikolkas 12 июл 2026 в 22:19
Слабоумие и отвага!  •  На сайте 6 лет
6
Цитата (Потрошилла @ 12.07.2026 - 22:14)
Новгородское вече — это высший орган власти и традиционная форма самоуправления в Новгородской республике (XII–XV вв.). Народное собрание решало важнейшие вопросы: объявление войны и заключение мира, выборы князя, посадника и тысяцкого, а также принятие законов. Оно собиралось на Ярославовом дворище (Торговой стороне) после удара вечевого колокола.

Вот это была демократия , остальное всё это олигархическая наёбка простого человека

Гыыыы.
Давай посмотрим цеховые или гильдейские дружины, подкуп народа и т.д.
Кто кого перекричит - охуеть демократия.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
zam17 12 июл 2026 в 22:19
грустный клоун  •  На сайте 13 лет
1
К чему это все? По мне хоть и может сказка, но в одной африканской стране после выборов на 4 года, либо оставляли парламент ещё на 4 года. При положительных результатах. Либо всех отправляли валить пальмы. При отрицательных.
BattlePorQ 12 июл 2026 в 22:19
Парасьонах  •  На сайте 16 лет
0
Цитата (JOOTT @ 12 июл 2026 в 22:09)
Вот и вся притча, друзья. И в ней — всё. Ведь что произошло? Тысяча человек собрались, чтобы принять мудрое коллективное решение. И приняли. Единогласно. И это решение было не просто глупым — оно было агрессивно-глупым. Потому что когда глупость тысячи людей объединяется, она не складывается в мудрость.

Почему глупым-то? Как ещё избавиться от арбуза? Что делать с теми, кто теперь под окнами продаёт это говно и прованивавет этой ёбаной блевотенью всю квартиру?

Это сообщение отредактировал BattlePorQ - 12 июл 2026 в 22:19
АндрейНовакА 12 июл 2026 в 22:19
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (nikolkas @ 12 июл 2026 в 22:17)
Демократия была только в кодексе пиратов, там и зачатки Конституции. Где дележ денег и оружие. Крайне советую ролики про Черные паруса сами знаете кого.
Остальное - сказки и спетакль для народа чтоб не пиздел много. Читайте Оруэлла..

эллинам в афинах это расскажи. голос правда не все имели, но в целом- глас народа всегда нужно было учитывать.
volnyj 12 июл 2026 в 22:20
Юморист  •  На сайте 15 лет
-1
Так-то оно в идеале. Но неужели существуют страны где что-то решают выборы? Пусть даже и выбирают думающие люди? Хотя конечно стремиться к этому есть правильно.
Begimot5000 12 июл 2026 в 22:21
Юморист  •  На сайте 11 лет
1
Прежде чем рассуждать о демократии, и её не правильности надо немного психологию изучить. Власть это приятно, но у самого ответственного человека никогда нет к ней тяги, по причине осознания каким грузом всё это будет.
По сути демократия в обычном виде это лишь эксплуатация её принципов.

А в контексте востока, когда то восток был колыбелью развития человечества, поскольку развивалась наука и принципы жизни людей. Математика, астрономия - много чего, что сейчас используется современной наукой. А потом пришли тупые(как сейчас в демократии) и начали провозглашать свои ценности у которых только одна цель - сохранение власти.
DogfoxSPb 12 июл 2026 в 22:21
ингерманландец  •  На сайте 4 года
-1
Голос профессора, полжизни изучавшего экономику в социалистической стране без частной собственности, и голос человека, который не может назвать столицу соседней области, зарабатывающего миллиарды рублей организовав капиталистическую фирму ( например Красное и Белое ) или банк весят абсолютно одинаково - когда же это прекратится ?

Голоса людей которые всю жизнь все вокруг критикуют ничего самостоятельно не делая и голоса людей улучшающих нашу жизнь весят одинаково

В мире как мы все знаем есть очень много разных экономических школ и много маститых экономистов которых слушают различные правительства однако мировые экономические кризисы и кризисы в отдельных странах случаются постоянно

Много лет назад читал, что в Российской Империи для голосования по некоторым вопросам в конкретной местности необходимо было иметь имущество или недвижимость именно в этой местности (примерно и без конкретики)

Это сообщение отредактировал DogfoxSPb - 12 июл 2026 в 22:30
Ural174 12 июл 2026 в 22:21
Челябинск - город-герой...  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (volnyj @ 12.07.2026 - 22:20)
Так-то оно в идеале. Но неужели существуют страны где что-то решают выборы? Пусть даже и выбирают думающие люди? Хотя конечно стремиться к этому есть правильно.

Существует. Швейцария

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Pappas 12 июл 2026 в 22:22
Ярила  •  На сайте 3 года
1
Резюмирую. Каждый народ домтоин своего правителя, давайте быть лучше :)
Losyk 12 июл 2026 в 22:22
Весельчак  •  На сайте 10 месяцев
0
Цитата (JOOTT @ 12 июл 2026 в 22:09)
А венчает всё это Америка.

Ради этой строчки весь этот многостраничный высер и перепощен. Во всем виновата Америкаааааааааа, ну, ёпт.
Iptit 12 июл 2026 в 22:23
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (zam17 @ 13 июл 2026 в 00:19)
К чему это все? По мне хоть и может сказка, но в одной африканской стране после выборов на 4 года, либо оставляли парламент ещё на 4 года. При положительных результатах. Либо всех отправляли валить пальмы. При отрицательных.

1. Вернуть процент участия. Сразу будет понятно - верит ли народ «власти» в любом проявлении или нет.
2. Первого достаточно.
Canuckbaeff 12 июл 2026 в 22:23
Шутник  •  На сайте 1 год
1
По мне так главная проблема демократии это всеобщее избирательное право. Голос налогоплательщика который за год отдал 30К налогов личных денег в бюджет равняется голосу наркомана на пособии который получил 30К из бюджета на методон, терапию, продукты и жильё.
Peredvan 12 июл 2026 в 22:24
dw = |Ψ|² dV  •  На сайте 4 года
-2
Отмечусь, чтобы завтра откомментировать.
ЛИКБЕЗ 12 июл 2026 в 22:29
Приколист  •  На сайте 1 год
-2
чушь полная
хаять американскую демократию
из самой демократической страны мира?
у них есть право на оружие и есть право на восстание против правительства

...когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно подчиненных одной и той же цели, свидетельствует о коварном замысле вынудить народ смириться с неограниченным деспотизмом, свержение такого правительства и создание новых гарантий безопасности на будущее становится правом и обязанностью народа.
Декларация независимости США

а у нас есть экстремизм и 7 лет за репост - вот это демократия и свобода слова
ах да и обнуленный еще

Это сообщение отредактировал ЛИКБЕЗ - 12 июл 2026 в 22:36
bek 12 июл 2026 в 22:30
Юморист  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (BattlePorQ @ 12 июл 2026 в 22:19)
Цитата (JOOTT @ 12 июл 2026 в 22:09)
Вот и вся притча, друзья. И в ней — всё. Ведь что произошло? Тысяча человек собрались, чтобы принять мудрое коллективное решение. И приняли. Единогласно. И это решение было не просто глупым — оно было агрессивно-глупым. Потому что когда глупость тысячи людей объединяется, она не складывается в мудрость.

Почему глупым-то? Как ещё избавиться от арбуза? Что делать с теми, кто теперь под окнами продаёт это говно и прованивавет этой ёбаной блевотенью всю квартиру?

Братан это аллегория,слышал про такое слово?
Адвокат1967 12 июл 2026 в 22:30
Последний самурай  •  На сайте 10 лет
6
Цитата (Потрошилла @ 13 июл 2026 в 00:14)
Новгородское вече — это высший орган власти и традиционная форма самоуправления в Новгородской республике (XII–XV вв.). Народное собрание решало важнейшие вопросы: объявление войны и заключение мира, выборы князя, посадника и тысяцкого, а также принятие законов. Оно собиралось на Ярославовом дворище (Торговой стороне) после удара вечевого колокола.

Вот это была демократия , остальное всё это олигархическая наёбка простого человека

Хозяева новгородских концов нанимали людей которые криком и кулаками , а иногда и мечами - продавливали нужные им решения .
Лично я считаю , что при голосование надо учитывать голоса с учетом цензов - оседлости , образования , имущественный и тд.
Не должен голос , наркомана или приехавшего год назад , равняться голосу человека имеющего высшее образование и платящего налоги в бюджет,

Это сообщение отредактировал Адвокат1967 - 12 июл 2026 в 22:34
weertt 12 июл 2026 в 22:31
старый и ленивый  •  На сайте 18 лет
1
Цитата (JOOTT @ 12 июл 2026 в 22:09)
чтобы каждый следующий человек, увидев незнакомый арбуз, тянулся не за камнем, а за ножом

Дык уже к этому и пришли.
DogfoxSPb 12 июл 2026 в 22:32
ингерманландец  •  На сайте 4 года
2
Цитата (Адвокат1967 @ 12 июл 2026 в 22:30)
Цитата (Потрошилла @ 13 июл 2026 в 00:14)
Новгородское вече — это высший орган власти и традиционная форма самоуправления в Новгородской республике (XII–XV вв.). Народное собрание решало важнейшие вопросы: объявление войны и заключение мира, выборы князя, посадника и тысяцкого, а также принятие законов. Оно собиралось на Ярославовом дворище (Торговой стороне) после удара вечевого колокола.

Вот это была демократия , остальное всё это олигархическая наёбка простого человека

Хозяева новгородских концов нанимали людей которые криком и кулаками , а иногда и мечами - продавливали нужные им решения .

В книге "Как закалялась сталь" показано аналогичное поведение Павла Корчагина на внутрипартийных дискуссиях

Это сообщение отредактировал DogfoxSPb - 12 июл 2026 в 22:33
TVA 12 июл 2026 в 22:33
Балагур  •  На сайте 11 лет
1
По твоему демократия приводит к деградации системы? То есть по твоим синтециям общество стремится к деградации и самоуничтожению? А откуда тогда прогресс и развитие?
А, понял! Нужна тирания. Да. И пошел та нах со своими рассуждениями, фюрер недоделанный.
techNICK 12 июл 2026 в 22:38
Ветеран Броуновского движения  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Потрошилла @ 12.07.2026 - 22:14)
Новгородское вече — это высший орган власти и традиционная форма самоуправления в Новгородской республике (XII–XV вв.). Народное собрание решало важнейшие вопросы: объявление войны и заключение мира, выборы князя, посадника и тысяцкого, а также принятие законов. Оно собиралось на Ярославовом дворище (Торговой стороне) после удара вечевого колокола.

Вот это была демократия , остальное всё это олигархическая наёбка простого человека

В Новгородском вече голос голытьбы был менее ценен, чем голос богатея.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
zorex 12 июл 2026 в 22:38
Добрейшей души цинизм  •  На сайте 16 лет
0
Демократия это в переводе власть народа если не ошибаюсь. Ну и скажите мне люди добрые где и когда была реально власть народа?
Вон выше про Новгород пример привели правильный, ну а позже где и когда это было? Вроде как в Исландии, вроде как даже на ЯПе статья интересная была, но вот больше примеров на ум не приходит, подскажите кто знает.
Да и вообще, принимать решения должна интеллектуальная элита бессребреников, в какой-то фантастике это работало

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
25 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2 948
24 Пользователей: МЕХАНИЗМ, froloff99, A129500, JuSTa, Gringo84, А14, Hych, Wadarkhu, Staseek, DickShelton, Dima45, Lex44, imellstorn, zond2015, Урсул, SANEK339, aleksamigos, bblack, sharkssss, Dims13, Ress, usipusi, Горец78, yunknikel
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх