Про "бесплатных" замерщиков любой фигни.

Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 24  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
L755 10 фев 2016 в 20:34
Юморист  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (nod430 @ 10.02.2016 - 19:36)
А вот хуюшки.. Я когда окно себе заказывал, 6 замерщиков с разных контор вызывал, в разное время, потому что девочке по телефону называешь размеры, серию дома, а она говорит, нуууу, бля, ПРИМЕРНО сумма такая, может чуть больше... и они реально спецом занижают ее, приезжает замерщик и и тут же сумма увеличивается на 3-4 тысячи и сразу такой, давай мол,договор составлять ! Че мол я просто так ездил! Я грю, схуяли такие цифры? я тоже самое называл по телефону ж ! В ответ: беее-меее....Так вот нахуй мне такое наебалово! На сайте конторы написано "вызов замерщика бесплатно" , так вот пускай и ездят, их блять, силком на такой работе никто не держит. Просто не люблю, когда меня пытаются вот так вот наебать на ровном месте.

В итоге один из замерщиков посчитал стоимость всего лишь больше на 500-600р в отличии сказанного по телефону, их контору я и выбрал.

Тебе из разного профиля считали скорее всего,вот и экономия.
Vladigger 10 фев 2016 в 20:34
Юморист  •  На сайте 15 лет
1
Цитата (NikDiagnost @ 10.02.2016 - 23:32)
Vladigger
Профиль покажи)) Бизнесмен))

Я не бизнесмен, совсем.
Просто я реально смотрю на вещи и курс экономики в универе не прогуливал.
titimon 10 фев 2016 в 20:36
На хрена попу гармонь?  •  На сайте 11 лет
6
Цитата (УДАВ54 @ 10.02.2016 - 20:30)
Цитата (Vladigger @ 11.02.2016 - 00:23)

Называй как хочешь, суть одна - продавцу/замерщику надо продать товар.
Чтобы был продан именно твой товар - надо потрудиться или предложить более низкую цену.

сейчас немного другая тема в услугах. сейчас " не наебешь - не проживешь". клиент сам вынуждает своей хитрожопостью его наебывать. но нет желания это делать, поэтому отсекаешь на этапе звонка таких, за много лет продаж и услуг научился их определять 99%. но вот беда, адекватных, которые ценят твое рабочее время и твои ресурсы, и сами изучают рынок и материалы осталось очень мало. поэтому, чтобы не заниматься дешевой хуйней, я бросил это занятие. как-то так. а Вы, продолжайте думать, что Мы вам должны. еще Пушкин сказал: Обмануть меня не сложно - я сам обманываться рад!

Наверное нам (клиентам) сейчас нужно посыпать голову пеплом и начать рвать на жопе волосы оплакивая невосполнимую потерю rofl.gif
DiscA 10 фев 2016 в 20:36
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (BlackFelis @ 10.02.2016 - 21:27)
А теперь представьте,если человек, услышав цену, не стал вызывать замерщика и подписал договор на 8500р, а по факту получил бы 13500 или выше. 5000, по крайней мере для моей семьи, это ощутимые деньги.

Если в договоре 8500, то к оплате - 8500.
Контора сама была бы виновата в том, что наиппала сама себя.

Hedgehog24 10 фев 2016 в 20:36
Ярила  •  На сайте 13 лет
1
Цитата (bXp @ 10.02.2016 - 18:26)
выезд должен быть платным.

Всегда по разному. Сам ездил. Иногда платили, иногда нет. А еще ты думаешь что подсек рыбку и сидишь за компом пару дней, ваяешь зимний сад в автокаде, а в итоге облом. Проходили. Я всегда старался отбиться от заказа выше второго этажа. Не хотел рисковать людьми. Слишком неравноценны жизнь и зарплата. Я и сам не раз по лесам стеклопакеты таскал.
УДАВ54 10 фев 2016 в 20:36
Весельчак  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Vladigger @ 11.02.2016 - 00:32)
Цитата (NikDiagnost @ 10.02.2016 - 23:27)

Блеать, попахивает нытьем про то, как все в стране хуево, манагеров посокращали и теперь все, кто работает мозгами и руками должны их пожалеть и предложить более низкую цену... да хуй вам, цена на материалы поднялась, на бензин-хуин поднялась, стараешься предлагать товары классом ниже, так нет же бля, мы хотим, чтобы вы покупали по новой цене, а нам хотябы по старой продавали, еще и работали дешевле...

При чем тут нытье то?
Клиент всегда купит или там где дешевле, или там где смогут обосновать, почему дороже.
Не можешь обосновать - потеряешь клиента.

бля, случайно плюсанул, извини.
сказать хотел: такой клиент купит не там где обосновали почему дороже, а там, где понял, что попал на лохов. проконтролирует исполнение стоя над душой и кинет на оплату "случайно вылезших" допов.

Это сообщение отредактировал УДАВ54 - 10 фев 2016 в 20:39
NikDiagnost 10 фев 2016 в 20:36
Мудило  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Vladigger @ 11.02.2016 - 01:32)
Цитата (NikDiagnost @ 10.02.2016 - 23:27)

Блеать, попахивает нытьем про то, как все в стране хуево, манагеров посокращали и теперь все, кто работает мозгами и руками должны их пожалеть и предложить более низкую цену... да хуй вам, цена на материалы поднялась, на бензин-хуин поднялась, стараешься предлагать товары классом ниже, так нет же бля, мы хотим, чтобы вы покупали по новой цене, а нам хотябы по старой продавали, еще и работали дешевле...

При чем тут нытье то?
Клиент всегда купит или там где дешевле, или там где смогут обосновать, почему дороже.
Не можешь обосновать - потеряешь клиента.

А "Люди" думать не хотят)) 90 процентов начинает с того, что нужно уложиться в определенную сумму, подбираешь, делаешь, а когда начинаются проблемы- "Ну что же вы не сказали, мы бы выбрали продукт подороже и качественнее", хотя все обговаривалось..... Клиенты во всех сферах хотят и рыбку съесть и нахуй сесть и кости сдать и не заляпаться!
УДАВ54 10 фев 2016 в 20:38
Весельчак  •  На сайте 12 лет
-2
Цитата (titimon @ 11.02.2016 - 00:36)
Цитата (УДАВ54 @ 10.02.2016 - 20:30)
Цитата (Vladigger @ 11.02.2016 - 00:23)

Называй как хочешь, суть одна - продавцу/замерщику надо продать товар.
Чтобы был продан именно твой товар - надо потрудиться или предложить более низкую цену.

сейчас немного другая тема в услугах. сейчас " не наебешь - не проживешь". клиент сам вынуждает своей хитрожопостью его наебывать. но нет желания это делать, поэтому отсекаешь на этапе звонка таких, за много лет продаж и услуг научился их определять 99%. но вот беда, адекватных, которые ценят твое рабочее время и твои ресурсы, и сами изучают рынок и материалы осталось очень мало. поэтому, чтобы не заниматься дешевой хуйней, я бросил это занятие. как-то так. а Вы, продолжайте думать, что Мы вам должны. еще Пушкин сказал: Обмануть меня не сложно - я сам обманываться рад!

Наверное нам (клиентам) сейчас нужно посыпать голову пеплом и начать рвать на жопе волосы оплакивая невосполнимую потерю rofl.gif

ну зачем так близко к сердцу то.
можешь просто пойти на хуй, я не обижусь bravo.gif
Sunduk7 10 фев 2016 в 20:38
Орк  •  На сайте 13 лет
15
Цитата (Фафнир @ 10.02.2016 - 19:26)
А вдруг у всех пятнадцати разные рулетки?))))))

Знаю что монтажник конкурентов специально когда меряет бесплатно, размеры вслух неверно говорит - рассказывал что потом звонят и права качают когда вывеска по размерам не подошла, сделанная в другой фирме.

Это сообщение отредактировал Sunduk7 - 10 фев 2016 в 20:40
Ceilteach 10 фев 2016 в 20:38
Приколист  •  На сайте 12 лет
4
бля! вспомнил! Какие нах "замерщик потратил свои кровные"? Несколько приятелей работают в разных конторах по продаже МП окон и им каждую неделю компенсируется проезд: и "пешим" по городу на маршруточку, и кто в область уезжает на бензинчик. И хитровыебаныхсделаных среди вашего брата абсолютно все. Задуваются газом, который в 2 раза дешевле, но фирма компенсирует как за бензин. Есть те, который на автобусах в область катаются, а получают всё ту же амортизацию и топливо. Так что пиздеж ваш преувеличен.
Ungydrid 10 фев 2016 в 20:39
Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!  •  На сайте 18 лет
2
1. Наш клиент всегда прав.
2. Если клиент не прав - это просто не наш клиент.
Прутков 10 фев 2016 в 20:40
Лучший детектив ЯПа  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Vladigger @ 10.02.2016 - 20:32)
Клиент всегда купит или там где дешевле, или там где смогут обосновать, почему дороже.
Не можешь обосновать - потеряешь клиента.

В итоге мы пришли к древней истине: клиент выберет тот вариант, где СИСЬКИ БОЛЬШЕ красивее в уши надуют. gigi.gif
Всё остальное - вторично.

Это сообщение отредактировал Прутков - 10 фев 2016 в 20:43
Vladigger 10 фев 2016 в 20:40
Юморист  •  На сайте 15 лет
3
Цитата (NikDiagnost @ 10.02.2016 - 23:36)
Цитата (Vladigger @ 11.02.2016 - 01:32)
Цитата (NikDiagnost @ 10.02.2016 - 23:27)

Блеать, попахивает нытьем про то, как все в стране хуево, манагеров посокращали и теперь все, кто работает мозгами и руками должны их пожалеть и предложить более низкую цену... да хуй вам, цена на материалы поднялась, на бензин-хуин поднялась, стараешься предлагать товары классом ниже, так нет же бля, мы хотим, чтобы вы покупали по новой цене, а нам хотябы по старой продавали, еще и работали дешевле...

При чем тут нытье то?
Клиент всегда купит или там где дешевле, или там где смогут обосновать, почему дороже.
Не можешь обосновать - потеряешь клиента.

А "Люди" думать не хотят)) 90 процентов начинает с того, что нужно уложиться в определенную сумму, подбираешь, делаешь, а когда начинаются проблемы- "Ну что же вы не сказали, мы бы выбрали продукт подороже и качественнее", хотя все обговаривалось..... Клиенты во всех сферах хотят и рыбку съесть и нахуй сесть и кости сдать и не заляпаться!

И что в этом такого?
По твоему продавцы готовы нахуй без рыбки садиться. gigi.gif

Fenbong 10 фев 2016 в 20:41
Ярила  •  На сайте 10 лет
8
Из дискуссии выпал вопрос - как относятся замерщики дверей, к замерщикам окон? И они вместе - к замерщикам мебели ?


Безропотно и с пониманием, заказывают у первого приехавшего?





NikDiagnost 10 фев 2016 в 20:41
Мудило  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Прутков @ 11.02.2016 - 01:40)
Цитата (Vladigger @ 10.02.2016 - 20:32)
Клиент всегда купит или там где дешевле, или там где смогут обосновать, почему дороже.
Не можешь обосновать - потеряешь клиента.

В итоге мы пришли к древней истине: клиент выберет тот вариант, где СИСЬКИ БОЛЬШЕ красивее в уши надуют. gigi.gif
Всё остальное - вторично.

Именно! где в уши насрут! игде слаще какашка пахнет для кармана, а потом, когда взялись то и отступать некуда..... Не верный подход!
УДАВ54 10 фев 2016 в 20:41
Весельчак  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Vladigger @ 11.02.2016 - 00:40)
Цитата (NikDiagnost @ 10.02.2016 - 23:36)
Цитата (Vladigger @ 11.02.2016 - 01:32)
Цитата (NikDiagnost @ 10.02.2016 - 23:27)

Блеать, попахивает нытьем про то, как все в стране хуево, манагеров посокращали и теперь все, кто работает мозгами и руками должны их пожалеть и предложить более низкую цену... да хуй вам, цена на материалы поднялась, на бензин-хуин поднялась, стараешься предлагать товары классом ниже, так нет же бля, мы хотим, чтобы вы покупали по новой цене, а нам хотябы по старой продавали, еще и работали дешевле...

При чем тут нытье то?
Клиент всегда купит или там где дешевле, или там где смогут обосновать, почему дороже.
Не можешь обосновать - потеряешь клиента.

А "Люди" думать не хотят)) 90 процентов начинает с того, что нужно уложиться в определенную сумму, подбираешь, делаешь, а когда начинаются проблемы- "Ну что же вы не сказали, мы бы выбрали продукт подороже и качественнее", хотя все обговаривалось..... Клиенты во всех сферах хотят и рыбку съесть и нахуй сесть и кости сдать и не заляпаться!

И что в этом такого?
По твоему продавцы готовы нахуй без рыбки садиться. gigi.gif

нет, это по твоему dont.gif
DiscA 10 фев 2016 в 20:42
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Sunduk7 @ 10.02.2016 - 21:38)
Цитата (Фафнир @ 10.02.2016 - 19:26)
А вдруг у всех пятнадцати разные рулетки?))))))

Знаю что монтажник конкурентов специально когда меряет бесплатно, размеры вслух неверно говорит - рассказывал что потом звонят и права качают когда вывеска по размерам не подошла, сделанная в другой фирме.

Это "закладка".
sm_biggrin.gif
dbezz 10 фев 2016 в 20:43
Ярила  •  На сайте 13 лет
6
Цитата (BlackFelis @ 10.02.2016 - 20:27)
ТС, в принципе я понимаю Ваше возмущение: Вам кажется, что тратится зря время замерщиков. Но Вы посмотрите на ситуацию глазами клиента. Как пример, год назад решили обновить сервант. Квартира у нас нестандартная, "маломерка", поэтому из готовых вариантов подходящего ничего не нашли. Решили заказать. Муж сделал чертеж серванта со всеми размерами. Пришли с этим чертежом в контору, девушка насчитала по чертежу 8500р. Дальше договариваемся насчет замерщика, приехал, повымерял, и цена стала уже 13500р, при чем со слов замерщика это еще " неокончательная цена, могут быть нюансы". А теперь представьте,если человек, услышав цену, не стал вызывать замерщика и подписал договор на 8500р, а по факту получил бы 13500 или выше. 5000, по крайней мере для моей семьи, это ощутимые деньги.

Да херня всё это. Цена на мебель зависит от материалов и фурнитуры. И конечно дсп может быть разная, и способ облицовки фасадов и фурнитура. Конечно вам называют базовую цену из самых ходовых материалов и комплектующих. А замерщик вам расскажет что лучше взять дсп немецкое ламинированное, а фасады покрасить, а тут использовать газлифт и прочая и в итоге цена будет другая. И это будет не " то же самое что муж нарисовал ", а нечто другое. ТС ясно написал что есть три типа ворот - китайские, белорусские и не помню какие.Там цена не будет варьироваться сильно от других параметров. Если ты вызываешь 15 замерщиков это значит ты не знаешь чего ты хочешь. А на самом деле ты хочешь просто получить больше информации, чтобы сформулировать свои требования. А информация стоит денег.
polokol 10 фев 2016 в 20:44
Балагур  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (NikDiagnost @ 10.02.2016 - 20:36)
Цитата (Vladigger @ 11.02.2016 - 01:32)
Цитата (NikDiagnost @ 10.02.2016 - 23:27)

Блеать, попахивает нытьем про то, как все в стране хуево, манагеров посокращали и теперь все, кто работает мозгами и руками должны их пожалеть и предложить более низкую цену... да хуй вам, цена на материалы поднялась, на бензин-хуин поднялась, стараешься предлагать товары классом ниже, так нет же бля, мы хотим, чтобы вы покупали по новой цене, а нам хотябы по старой продавали, еще и работали дешевле...

При чем тут нытье то?
Клиент всегда купит или там где дешевле, или там где смогут обосновать, почему дороже.
Не можешь обосновать - потеряешь клиента.

А "Люди" думать не хотят)) 90 процентов начинает с того, что нужно уложиться в определенную сумму, подбираешь, делаешь, а когда начинаются проблемы- "Ну что же вы не сказали, мы бы выбрали продукт подороже и качественнее", хотя все обговаривалось..... Клиенты во всех сферах хотят и рыбку съесть и нахуй сесть и кости сдать и не заляпаться!

Так это самый спрашиваемый вопрос у торгованов: на какую сумму рассчитываете? Я всегда говорю меньше, потом разбираемся вместе, где этот ... хни насовал.
MadCowboy 10 фев 2016 в 20:44
Ярила  •  На сайте 16 лет
2
была история, как один товарищ вызывал 5 разных такси себе. кто первый - тот и везет.
ну конторы и водилы просекли хитрый блять план этого чувака и в следующий раз они как-то одновременно приехали - вышел чувак - пизды ему дали и по заказам разъехались.
помню в контору заказывали дверь металлическую. абсолютно! ровный проём в стене. называем размеры, просим изготовить - нет блять надо замерщика к вам выслать. пиздец, а он приехать может после 18-00, когда ТСЖ в доме уже не работает. пришлось состыковывать три стороны, чтоб нам доступ на техэтаж дали. приехало чучело, за 5 мин всё обмеряло. уехало.
мы сказали - ну вас нахуй дверь нам привезите, ставить сами будем. а то опять согласований куча. привезли. мы начали её ставить. оказалось, что проём БЛЯТЬ в стене равен ДВЕРНОМУ проему в косяке.
пришлось выдалбливать с одной стороны 5 см стены. до начальника пр-ва так и не дозвонились. секретутке только высказали, что к нам же замерщик приезжал и сами они на этом настояли. но как обычно она нихуя не знает, а только нач. пр-ва
nod430 10 фев 2016 в 20:44
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (L755 @ 10.02.2016 - 20:34)
Цитата (nod430 @ 10.02.2016 - 19:36)
А вот хуюшки.. Я когда окно себе заказывал, 6 замерщиков с разных контор вызывал, в разное время, потому что девочке по телефону называешь размеры, серию дома, а она говорит, нуууу, бля, ПРИМЕРНО сумма такая, может чуть больше... и они реально спецом занижают ее, приезжает замерщик и и тут же сумма увеличивается на 3-4 тысячи и сразу такой, давай мол,договор составлять ! Че мол я просто так ездил! Я грю, схуяли такие цифры? я тоже самое называл  по телефону ж ! В ответ: беее-меее....Так вот нахуй мне такое наебалово! На сайте конторы написано "вызов замерщика бесплатно" , так вот пускай и ездят, их блять, силком на такой работе никто не держит.  Просто не люблю, когда меня пытаются вот так вот наебать на ровном месте.

В итоге один из замерщиков посчитал стоимость всего лишь больше на 500-600р в отличии сказанного по телефону, их контору я и выбрал.

Тебе из разного профиля считали скорее всего,вот и экономия.

Нет, все уточнял по телефону и фурнитуру и профиль, и мелочи всякие, как то силив и прочую хуету. Чисто вот наебалово такое, мол девочка ошиблась, ну обычный пиздеж в общем и тут же попытка надавить и развести на договор
OTOPOnb 10 фев 2016 в 20:45
Приколист  •  На сайте 10 лет
3
у мамы балкон; захотела типа как у великого япрукожопа;
посматрел где почем стеклопакеты, выбрал производство(для несведущих цена идёт от квадратуры); нарисовал эскиз(где какой пакет будет, как куда открывается, где примыкания к стенам, где трубу между пакетами воткнуть), замерил проем фактический, учел припуски\зазоры под монтаж (монтажники мои- проверенные) указал размеры потребные всех позиций под заказ
созвонился выслал ихнему манагеру- говорю глянте эскиз, если что не так обсудим подправим, цену скажите
звонит- всё так нарисовано, все сделаем, НО вы наверняка не так меряли у вас наверняка ошибки в расчетах из-за изначально неверного размера проёма... пусть наш замерщик приедет за 500рэ зато гарантия вам на пральный замер всё встанет как влитое
куясе думаю я канешна не лазерной рулеткой а простой, ширину высоту несколько раз перепромерил даже если на полсантиметра мимо- главное чтоб не в больше (пакеты тупо не влезут), да и зазаоры учитывал, ну да куй с вами- пусть едит меряет по свой бразильской системе
ну приехал 5 минут потоптался на балконе почиркал себе в блокнот- все грит сделаем в лучшем виде
оплатил заказ
через пару дней привез с завода всю эту канитель, монтажники резво начали прикидывать - сразу говорят- не влезет, 1 крайний пакет на 5-7 сантиметров по ширине будет полюбасу больше соответствующего ему проема, как не крути- не воткнуть; я в акуе... звоню манагеру говорю гляди в мой эскиз там что прописано? (а там именно так как идельно бы всё встало), а твой замерщик как мля мерил???? не поверили, завтра грят он опять приедет жалом поводит чё не так определит погодите типа не ставьте,...я парням децл проставился за ложный вызов - договорились если че по звонку подскочат воткнут как маякну;
приезжает опять этот замерщик, я его на балкон, говорю вот тобой намеряные пакеты, вот их размеры по накладным все бьёт - привезли че ты намерял- покажи как их воткнуть в этот проем!... померил поводил жалом почесал репу- мля ну да ну никак! че делать будем? звони манагеру своему и меняйте на как у меня померяно было изначально.
ну тут отдаю им должное- за этот косяк они мне склепали бесплатно пральный пакет а непральный оставили в подарок

мораль - рукожоп рукожопу рознь

Bormoglotik 10 фев 2016 в 20:46
Весельчак  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (ФэтФрумос @ 10.02.2016 - 20:26)
Цитата (Bormoglotik @ 10.02.2016 - 20:32)
Не совсем прав ты, о юный падаван.

После этой фразы почуял монтажника. beer.gif

Мимо. gigi.gif
Я стоматолог. cool.gif
Просто житрожопых индивидуумов недолюбливаю. И цену времени рабочего человека знаю.
И да, мне замерщик бесплатный не нужен. Мне нужно качество. За разумную цену, естественно. И я людям мозги не ебу, если пользуюсь их услугами.

Это сообщение отредактировал Bormoglotik - 10 фев 2016 в 20:47
NikDiagnost 10 фев 2016 в 20:46
Мудило  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (polokol @ 11.02.2016 - 01:44)
Цитата (NikDiagnost @ 10.02.2016 - 20:36)
Цитата (Vladigger @ 11.02.2016 - 01:32)
Цитата (NikDiagnost @ 10.02.2016 - 23:27)

Блеать, попахивает нытьем про то, как все в стране хуево, манагеров посокращали и теперь все, кто работает мозгами и руками должны их пожалеть и предложить более низкую цену... да хуй вам, цена на материалы поднялась, на бензин-хуин поднялась, стараешься предлагать товары классом ниже, так нет же бля, мы хотим, чтобы вы покупали по новой цене, а нам хотябы по старой продавали, еще и работали дешевле...

При чем тут нытье то?
Клиент всегда купит или там где дешевле, или там где смогут обосновать, почему дороже.
Не можешь обосновать - потеряешь клиента.

А "Люди" думать не хотят)) 90 процентов начинает с того, что нужно уложиться в определенную сумму, подбираешь, делаешь, а когда начинаются проблемы- "Ну что же вы не сказали, мы бы выбрали продукт подороже и качественнее", хотя все обговаривалось..... Клиенты во всех сферах хотят и рыбку съесть и нахуй сесть и кости сдать и не заляпаться!

Так это самый спрашиваемый вопрос у торгованов: на какую сумму рассчитываете? Я всегда говорю меньше, потом разбираемся вместе, где этот ... хни насовал.

У нас сфера такая, что чем меньше гарантийных обращений, тем меньше денег в сезон теряем, потому, что это время, когда можно зарабатывать, а не разгребать гарантии, поэтому в сумму клиента рассчитываем самое менее мозгоебное устройство, бывает, что себе в ущерб.
Ceilteach 10 фев 2016 в 20:46
Приколист  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (MadCowboy @ 10.02.2016 - 20:44)
была история, как один товарищ вызывал 5 разных такси себе. кто первый - тот и везет.

такая история есть у каждого таксиста gigi.gif
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 85 140
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  4 5 6  ... 24  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх