Самым подлым, трусливым и лицемерным способом английские правящие классы отдали Испанию Франко и нацистам

Цитата (parson @ 15.06.2019 - 18:41)

Франко был за стабильность в Испании. И хитрый зараза, не полез Гитлеру помогать завоевывать мир. До семидесятых правил поэтому.

Франко был солдафоном в худшем смысле этого слова.

А как же "голубая дивизия"? Там много гишпанцев было.

ТС, спасибо
Одной из главных причин падения Испанской республики являлось отсутствия единства в руководстве страны.
Леворадикальный, даже троцкистский ПОУМ Андреу Нина, поднявший мятеж в Барселоне, анархисты, каталонские националисты и лишь небольшая часть коммунистов просоветского толка.

Цитата (BigCap @ 15.06.2019 - 16:46)

Цитата зная страсть коммунистов национализировать и экспроприировать коммунистов там было 4 процента, никаких шансов что-то национализировать не было, в народном фронте первую скрипку играли социалисты.

Народный фронт поддержал СССР, а где СССР - там комунисты. Соотвественно Запад поддержал Франко. Все элементарно и просто.

Цитата

А как же "голубая дивизия"? Там много гишпанцев было.

Это добровольцы, которые ненавидели коммунизм после преступлений коммунистов во время гражданской войны в Испании. Испания же официально войны СССР не объявляла.

Цитата (Vadim14 @ 15.06.2019 - 18:43)

1. С коммунистами справедливо все самое плохое. 2. Сталинисты не бывают умными. Они бывают только подлыми. 3. При Хрущеве за еду убивать перестали и из бараков вылезать начали. На хрущева бочку только психопаты катят. 4. Социализм - это идеи крупного капитала 19 в. по обустройству мира при сохранении природного баланса. Ведь если тебя уравнять с индусом, ты начнешь сильно меньше жрать, а лишняя сосиска в день угробит землю. А советская ересь - это даже по Марксу ересь.

1. С коммунистами или с оппортунистами?

2. Ленинизм-сталинизм - это наука. Вряд ли можно найти тупого учёного.

3. Хрущёв вынул из нафталина идею мировой революции и начал разбазаривать деньги, хотя построенный в отдельно взятом гос-ве социализм был уже почти восстановлен после ВОВ.

4. Это аллюзии на мальтузианство что ли? Тогда мимо.

Маркс не мог представить себя дальнейший ход истории. Нет ничего удивительного в том, что его последователи действовали сообразно имеющемуся положению в экономике.

Цитата (Тайлак @ 15.06.2019 - 18:47)

ТС, спасибо Одной из главных причин падения Испанской республики являлось отсутствия единства в руководстве страны. Леворадикальный, даже троцкистский ПОУМ Андреу Нина, поднявший мятеж в Барселоне, анархисты, каталонские националисты и лишь небольшая часть коммунистов просоветского толка.

К сожалению, да. Был бардак. Такие люди, как Долорес Ибаррури (Председатель Коммунистической Партии Испании), её сын (Герой Советского Союза Рубен Ибаррури), а также Африка де лас Эрас (полковник СВР СССР, дважды награждена Орденом Красной Звезды, орденом Ленина, медалями), были редкостью.

Цитата

И хитрый зараза, не полез Гитлеру помогать завоевывать мир.

чем нищая Испания с убитой после гражданской войны экономикой могла помочь?дело не хитрости же...
Это сообщение отредактировал BigCap - 15 июн 2019 в 19:14

Прошло 100 лет с событий, описанных ТСом - ничего в мире не поменялось.....

Цитата (sell2b @ 15.06.2019 - 09:59)

Коммунистов нигде не любят.

Коммунистов не любят фашисты, что собственно логично!

Цитата (BigCap @ 15.06.2019 - 19:13)

Цитата И хитрый зараза, не полез Гитлеру помогать завоевывать мир. чем нищая Испания с убитой после гражданской войны экономикой могла помочь?дело не хитрости же...

И тем не менее дивизию отборных пидарасов под Ленинград послали...

Цитата (Тайлак @ 15.06.2019 - 18:43)

Цитата (Ptizo @ 15.06.2019 - 18:15) Не, я, конечно, в курсе, что мировое зло под названием "нацизм" у нас в стране привыкли называть фашизмом, путая понятия. Но ТС пробил реальное дно, назначив просто фашистский режим Франко нацизмом. национал-социализм, фалангизм, португальский корпоративизм, итальянский фашизм, русский солидаризм (привет сволочи из НТС) и русский же фашизм - это разновидности фашизма как формы диктатуры финансового капитала

Ты полагаешь, если к чему угодно приплести слово "капитал" это поможет в твоей классовой борьбе?

Цитата (Краснодарец @ 15.06.2019 - 19:18)

Цитата (sell2b @ 15.06.2019 - 09:59) Коммунистов нигде не любят. Коммунистов не любят фашисты, что собственно логично!

А знаешь, что ещё не любят фашисты?
Кушать фекалии, например.

Цитата (BigCap @ 15.06.2019 - 19:13)

Цитата И хитрый зараза, не полез Гитлеру помогать завоевывать мир. чем нищая Испания с убитой после гражданской войны экономикой могла помочь?дело не хитрости же...

Нищие Германия и СССР, с убитыми после войн экономиками, как-то умудрились заваруху замутить.

Цитата (sell2b @ 15.06.2019 - 18:11)

Цитата Конечно конечно... Замечательные ребята... А как другие нации любят, особенно евреев и цыган... Главное же что у них капитал есть и частная собственность... Значит хорошие ребята... То то до последнего американские компании в Германии были... Евреи во всю уже небо коптили в лагерях,а рядом фанту и шмотки американские клепали... Главное же капитал и прибыль,ну подумаешь у людей свои забавы... Ну то что гитлера к власти сталин в первую очередь привел, в нормальном обществе сомнений нет. Нацизм даже фашистов типа Муссолини бесил, евреев стали уничтожать после Ванзейской конференции в январе 1942 т.е. война уже давно шла. К счастью западные союзники сразу поставили условие безоговорочной капитуляции нацистов, в отличие от сталина который гитлеру помогал и был готов сотрудничать.

У вас какая то альтернативная история.... Только после одной " Хрустальной ночи " в 1938 г. в лагеря, которые уже во всю функционировали,попало 35 тысяч евреев... А уж как ребята развернулись с первых дней в Польше, это вообще атас.... Всю войну там производили Фанту,Стандарт Ойл во всю до последнего торговал горючкой, а старина Генри Форд, в том же 1938, получил железного орла от правительства третьего рейха,в знак благодарности за сотрудничество, которое было вплоть до 1941 года... И таких примеров полно...

Цитата (Ptizo @ 15.06.2019 - 19:22)

Ты полагаешь, если к чему угодно приплести слово "капитал" это поможет в твоей классовой борьбе?

я полагаю, что точное определение не дает возможности играть словами типа фашизм-нацизм

Цитата (ПосконныйКот @ 15.06.2019 - 18:05)

Цитата (Falstaff69 @ 15.06.2019 - 17:39) Фашизм и коммунизм - противоположные течения политической мысли? Близнецы-братья ©. Вся их разница в том, что коммунисты делят людей на своих и чужих по классовому признаку, а фашисты - по  национальному. Участь тех, кого назначили  чужими что при коммунистах, что при фашистах - печальна. Фашизм с коммунизмом равняют только политически неграмотные граждане. Классовый признак - это не фигура речи, а конкретный термин,обозначающий владельцев средств производства и противостоящих им пролетариев. Что здесь непонятно-то? Справедливое устройство общества - это обобществление средств производства под эгидой социалистического государства и справедливое распределение доходов, которое не зависит от присваивающих себе прибавочную стоимость "хозяев". Глупо и странно сравнивать фашистов и коммунистов, если держать в уме очевидный факт о том, что немецкие рабочие и крестьяне получили после победы НСДАП подачку от оставшейся при своих капиталах крупной буржуазии. Крупная буржуазия загасила недовольство рабочих и крестьян Германии, сунув им в зубы реваншистские идеи и романтические лозунги о цивилизаторской миссиии германцев на Востоке и на Западе. Таков был план и Лондона и Вашингтона. А Германия стала тараном против крепости большевизма.

Ну да. При социализме пенсии, санатории для трудящихся - это типа социальные завоевания и прочее ко-ко-ко-ко. Когда то-же самое делают национал-социалисты - это типа как подачки... Демагогия - это наше все?

>Крупная буржуазия загасила недовольство рабочих и крестьян Германии, сунув им в зубы реваншистские идеи и романтические лозунги о цивилизаторской миссиии германцев на Востоке и на Западе.


И кроме этого - социальные гарантии, социальное жилье, дома отдыха для трудящихся, пенсии....


>Справедливое устройство общества - это обобществление средств производства под эгидой социалистического государства и справедливое распределение доходов, которое не зависит от присваивающих себе прибавочную стоимость "хозяев".

Только вот сами рабочие в этом государстве отодвинуты от распределения этих самых доходов (как, впрочем, и при национал-социализме). Только у коммунистов - это типа как справедливость, а у национал-социалистов - подачки....

Цитата (Краснодарец @ 15.06.2019 - 19:19)

Цитата (BigCap @ 15.06.2019 - 19:13) Цитата И хитрый зараза, не полез Гитлеру помогать завоевывать мир. чем нищая Испания с убитой после гражданской войны экономикой могла помочь?дело не хитрости же... И тем не менее дивизию отборных пидарасов под Ленинград послали...

Это добровольцы.
Франко вообще гений стратегии. Одним красивым жестом он избавился от всей воинственной швали в своей стране отправив их на убой, и при этом вроде как Гитлеру должок вернул, и СССР войну не объявлял.
Вот это я понимаю - грамотная внешняя политика.

Цитата (Bombarda @ 15.06.2019 - 19:30)

Цитата (sell2b @ 15.06.2019 - 18:11) Цитата Конечно конечно... Замечательные ребята... А как другие нации любят, особенно евреев и цыган... Главное же что у них капитал есть и частная собственность... Значит хорошие ребята... То то до последнего американские компании в Германии были... Евреи во всю уже небо коптили в лагерях,а рядом фанту и шмотки американские клепали... Главное же капитал и прибыль,ну подумаешь у людей свои забавы... Ну то что гитлера к власти сталин в первую очередь привел, в нормальном обществе сомнений нет. Нацизм даже фашистов типа Муссолини бесил, евреев стали уничтожать после Ванзейской конференции в январе 1942 т.е. война уже давно шла. К счастью западные союзники сразу поставили условие безоговорочной капитуляции нацистов, в отличие от сталина который гитлеру помогал и был готов сотрудничать. У вас какая то альтернативная история.... Только после одной " Хрустальной ночи " в 1938 г. в лагеря, которые уже во всю функционировали,попало 35 тысяч евреев... А уж как ребята развернулись с первых дней в Польше, это вообще атас.... Всю войну там производили Фанту,Стандарт Ойл во всю до последнего торговал горючкой, а старина Генри Форд, в том же 1938, получил железного орла от правительства третьего рейха,в знак благодарности за сотрудничество, которое было вплоть до 1941 года... И таких примеров полно...

Простите, а до 41 года СССР вполне себе торговал с Германией, Сталин с Гитлером обменивались комплиментами... А вот Форду - низзя!!!! Кстати, насчет производства фанты и прочих ништяков в Германии - знаете, что такое "недвижимое имущество" и почему оно так называется? Потому, что тот-же завод Форда в Германии нельзя положит в карман и унести - он будет продолжать работать, что бы там за океаном не решили.

Цитата

Цитата дали просраться коммунякам ... В айнзацгруппу вступил бы? Айнзацгруппы полиции безопасности и СД (нем. Einsatzgruppen der Sicherheitspolizei und des SD, сокр. EGr, рус. «целевые группы», «группы развёртывания») — военизированные эскадроны смерти нацистской Германии. причем Испания ? А в Испании своих левых не расстреливали что ли по причине их политической принадлежности?

Айнзацгруппы ?

Немного авиа иллюстраций
Heinkel He-45 (15-4) Desconocido (Spain) 1937

Heinkel He-45 Desconocido (Spain) 1937

Heinkel He-45 Desconocido (Spain) 1937

Heinkel He-45 Desconocido (Spain) 1938

Heinkel He-45 Sobrevolando el Cabo de Palos (Spain)

Polikarpov I-16 Rata (1-W) Desconocido (Spain)

с крестом - это франкисты