не понимают что хорошие ЗП нужно заслужить! Кто-то физическим трудом это делает, кто-то умом не важно! Но нужно доказать что ты чего-то стоишь! Всегда нужно с чего то начинать.
ну вот они и начинают с того, что определяют чего выша компания стоит на самом деле, и правильно делают
Компания у нас крупная в моем подразделении работает более 200 человек. Занимается департамент автоматизацией и тех.поддержкой информационных систем которые напридумывало государство. Периодически появляются вакансии в связи с расширением, или человек увольняется. Увольнений за мои 11 лет в моем отделе не так много, в основном причины переезд в Крым или в столицу и тд. Территориально Челябинск (для понимания уровня зп). Так вот в очередной раз сижу разбираю резюме и потихоньку охреневаю. Молодые парни и девушки без опыта работы, возраст от 20 до 25, только закончили техникум/институт. Из последних например - допустим электромонтер с завода или девочка которая раньше пилила ноготочки решили что они хотят работать в ИТ сфере. Пишут в своих хотелках ЗП от 100 тыс рублей. Откуда рождаются такие цифры? Чем они таким обладают, какими такими навыками что сразу хотят такую зп. Я в этой компании с низшей должности с зп 14 000 впахивал как конь, чтоб начальство увидело мои старания. А они блин как будто где то в виртуальном мире живут и не понимают что хорошие ЗП нужно заслужить! Кто-то физическим трудом это делает, кто-то умом не важно! Но нужно доказать что ты чего-то стоишь! Всегда нужно с чего то начинать. Кода мы учились у нас была цель хоть куда нибудь устроиться, зацепится даже с минимальным окладом. Вот как так? Что у них в голове- не понятно! Ждут что с неба упадёт видимо! И вот как то стремно звонить их приглашать на график 2/2 с зп 70-80 тыс. (сарказм если чё).
1. Нас было сотни их теперь единицы. 2. Работодателей за забором дофига. Можно по выбирать
Вроде работа в ИТ предполагает что там будут люди умеющие пользоваться мозгом. Вообще глубоко пофиг сколько вы получали на старте и сколько впахивали. Есть объектиная реальность определяющая ценность труда. Сколько надо учиться чтобы работать курьером? - Да ни сколько! Какая зарплата у курьера? Похожая ситуация с таксистами доставками и прочим набором сферы обслуживания.
Теперь внимание вопрос. Почему ИТ должен получать на уровне или меньше специальностей не требующих обучения, и не предполагающие ответственность в сопровождении проектов и вечных авральчиков потому что боссы стартовавшие с ЗП в районе шапки сухарей вечно проспят сроки согласований, матрицу отсветсвенности и т.д. и т.п.?
Мир изменился )) вы или это принимаете или гуляете с рынка )) Посмотрите как на других рынках дела обстоят )) Где в мире ИТ предлагают ЗП на уровне курьера?
О, ну это проще пареной репы! Курьер он прямо сейчас на велике хуярит в дождь, никто не хочет хуярить, а он хуярит и поэтому 120 имеет. А ИТшник (кстати что это вообще, блять, значит - какая его специальность, чем он занят?) он сперва тратил силы учился (и хуй знает как он там учился) а сейчас в офис пришел и что-то делать будет и хуй знает как будет делать, поэтому и плата пока не особо большая.
Хотя я думаю у вас изначально какое-то не такое понимание ИТ.... Существо которое в 1с сидит это что ли тоже айти и ему тоже что ли сотку надо платить. Хули блять со всех сторон АЙТИ АЙТИ?! бабки в айти у тех кто руками делает новый продукт. Новый это значит новый, а не на телефоне сидеть в поддержке или 1с настраивать/роутеры чинить.
действительно откуда когда снять халупу однокомнатную от 20 тысяч, гнилая девятка уже от 150 тысяч, а вам подавай все рабов за 20 тысяч чтоб с голодухи распухли
Виноваты, конечно, всегда другие… • На сайте 1 год
0
Цитата (burez121 @ 11.11.2024 - 17:33)
Цитата (kromevas @ 11.11.2024 - 15:25)
Москва. Куча народу работает за 50к. За сотку ртом и жопой надо
да ладно пиздить...
знаю в Подольске работают ребята тех.поддержка ЕГАИС, сменный график ж/д ЗП 90 тыс, хотели/могли бы больше давно бы уволились а так уже в компании той работают лет 8 точно.
Я в этой компании с низшей должности с зп 14 000 впахивал как конь, чтоб начальство увидело мои старания. А они блин как будто где то в виртуальном мире живут и не понимают что хорошие ЗП нужно заслужить!
Ну и молодец, что впахивал. Не все же такие молодцы, кто-то будет получать на старте в пять раз больше. Хорошую зарплату не нужно заслуживать - её нужно зарабатывать. Если я по уровню навыков на старте заменяю двух лодырей, то почему я должен начинать с того же уровня, что и они 20 лет назад?
Что касается более серьёзных денег, то там ситуация ещё проще:
Скажу так, у нас похожая история, тоже государство, тоже информатизация, разработка сопровождение техподдержка. Но вот к найму совершенно другой подход. Серьезный отсев. Но зарплаты 100-150+ в зависимости от того, кого ищут. Молодые, активные, шустрые имеют все шансы
ТС, ты серьезно? Столько лет работаешь и не понимаешь, почему молодой персонал приходит сразу на хорошую з.п., а не на 50-60-70? Что сейчас 100к тратятся также, как 60к 2 года назад?
Вы там реальности не спутали? Молодой специалист на работу и сразу 100К, когда средняя зарплата по стране 80 (да и то это надутая цифра). Может в Москве такие условия, но для городов как Челябинск 50-70 - это вполне норм для молодого специалиста. Не бывает такого, что пришел и катаешься как сыр в масле. Хорошую зп надо заслужить, как пишет ТС
Нет. Не попутал. Это нам, вытряхивающим песок из штанин кажется з.п. высокой. Но ты можешь и дальше продолжать жить, думая, что 70к до вычета для молодого специалиста, за 5-летнее обучение которого заплатили больше миллиона рублей, это много. А они будут требовать и будут получать. И не важно, курьерами, сотрудниками на складах ВБ и Озон, таксистами, блоггерами, менеджерами. Но будут. А 1 линию потом почти полностью переведут на удаленку и будут искать сотрудников, которых нельзя заменить голосовыми помощниками и ИИ, с отдельными почасовыми графиками в качестве подработки. И будут очень сильно искать. Ну либо отдавать на откуп аутсорсерам.
В этом году хотел себе взять в отдел на практику юриста. Связался с институтом, нашел человека, который практику курирует. Ну слово за слово, все рассказал, что надо делать, в принципе ни чего сложного, типовая работа. С последующим трудоустройством оклад (минималка 20 тыс образно) + процент от взысканных сумм (10%), оф. трудоустройство. Она провела со студентами последнего курса беседу. Не согласился ни кто. На вопрос, сколько вы хотите зарплаты, ответили от 50к. Это с учетом того, что в городе и 35 то хуй найдешь зп, а без опыта и 20 будет счастьем, если еще возьмут. Как то так.
"Зарплату надо заслужить" - это крепкая пятёрка! Браво!
Ну шутки шутками, но зарплату надо ЗАРАБОТАТЬ. А 80% почему-то хотят просто ПОЛУЧАТЬ.
Ну так они берут пример с депутатов, сенаторов, министров, олигархов и прочей подобной шушеры. Что, разве плохой пример - хочу быть похожим на министра сельского хозяйства! Вышел, пизданул что надо молиться на урожай - и вуаля! Миллион-другой в кармане (как раз день получки подошел). Или депутаты в ГД свою зп прям ЗАРАБАТЫВАЮТ? Чем, что кнопку нажимают? Тут как раз ведь любят фотки постить, как они там ржут, глядя в планшет и сиськи друг другу показывают. Это, как говорил один киногерой из моего далекого детства, и я так могу)) Просто они еще по молодости лет и некоторому идеализму не понимают, что так можно ПОЛУЧАТЬ, только родившись в семье кого надо, или в семье друзей/родственников кого надо, ну или в какой-то момент резкого перелома в истории, вроде развала СССР. Поэтому и приходят с такими ожиданиями. Это еще Ретт Батлер в Унесенных ветром говорил (в фильме этого нет) - "большие деньги легко делаются в двух случаях - при становлении новой империи и при ее разрушении. Во втором случае - проще". За полную дословность не ручаюсь, но как-то так.
И вот как то стремно звонить их приглашать на график 2/2 с зп 70-80 тыс.
квартира однокомнатная не в жопе паркового или какого нить ЧМЗ, стоит думаю тысяч 20 в месяц + КУ еще 5к (размажем что зимой дороже летом дешевле) пожрать 10к побухать с друзьями/сводить девушку в кафе хотя бы тот сраный помидор на ленина (все же 20-25лет) еще 10к) итого 45к это обязательные платежи) + если мама с папой не могут помогать. сюда надо добавить шампуни, трусы , носки, иногда обувь и одежду)
так что скажем 70к для зеленого и молодого специалиста это вполне нормальные деньги, на которые можно более или менее жить одному в Челябинска)
А нахуя работать ЕСЛИ зарплаты хватает ТОЛЬКО прожить 1 мес?
Я, как не молодой, скажу- а форсмажоры?
Те же зубы.
На какие шиши их делать, ежели что.
А больничный? (и не надо ля-ля от ТСа-- сейчас ВСЕ по договору работают, т.е. все проблемы и НАЛОГИ- это проблема работника!)
А шмотки сколько стоят.
А съездить отдохнуть?
Или ВСЮ ЖИЗНЬ работать только для того, чтобы прожить ЕЩЁ один месяц!
Вы краёв не видите!
Правильно тут пишут- сотка, это медианный минимум при сегодняшних ценах.
ап: пожрать на 10 тыр?
это НА 333 рубля в сутки?
СЕРЬЁЗНО?!
Это если кашей и хлебом питаться + чайку хлебнуть при нынешних ценах= здоровье закончится ОЧЕНЬ быстро!
Год-два, полетят зубы и будет куча другого вплоть до авитаминоза и прочего.
АП2:
В общем у ТСа текучка дураков как в какой-нибудь шестёрочке, потому что впахивать надо двое суток через двое, тупые или наглые тебя хуесосят по телефону, а ты обязан ВЕЖЛИВО отвечать, потому что за ВСЕ недовольства клиентов или "грубость"- штраф! (давай ТС, признайся, штрафы- это дерьмо ВЕЗДЕ сегодня!)
Это сообщение отредактировал DobbyWBF - 11 ноя 2024 в 15:45
Москва. Куча народу работает за 50к. За сотку ртом и жопой надо
да ладно пиздить...
знаю в Подольске работают ребята тех.поддержка ЕГАИС, сменный график ж/д ЗП 90 тыс, хотели/могли бы больше давно бы уволились а так уже в компании той работают лет 8 точно.
Так 90к год-два назад еще были хорошей суммой з.п. Узнай у них сейчас, выросли или нет з.п.? У родственника за этот год 3 раза проиндексировали з.п. Еще и премии выписывают каждый квартал, чтобы удержать народ. Не бюджет.
Москва. Куча народу работает за 50к. За сотку ртом и жопой надо, если сильно не фартануло. От 100, это если шаришь в чем-то, но это не начало трудового пути.
Я не знаю что они там в москве делают за 50. Если в макдаках бургеркинг и иже с ними уже подняли до 80. Курьеры по 100+ получают. И это не какого скила или опыта просто идешь и работаешь. Не вышка тебе ненужна не техникум.
А ты выйди из дома, походи по магазинам, цены посмотри и сразу ясно станет, почему человек вдруг захотел работать не только за еду, а еще боты хочет на зиму взять...
А ты подскажи, а с каких хуев работодатель должен первому встречному, не понятно подходящему ли для работы взять и сразу жизнь обеспечить? Вот чисто логически.
А вы без собеседования народ набираете? А если с ним, то зачем первых встречных долбоебов берете?
Даже если человек не долбаеб на собеседовании, как он тебе сходу будет отбивать свою зп? Я например продажник, 16+ лет на своем месте, но оглянуться назад, я первые 2 года обтирался, вникал в нюансы, знакомился с ключевыми клиентами и их инфраструктурой, налаживал контакты с поставщиками, учился генерировать проекты. Да, сейчас зп нормальная, а начинал с 15к.
ТС, ты серьезно? Столько лет работаешь и не понимаешь, почему молодой персонал приходит сразу на хорошую з.п., а не на 50-60-70? Что сейчас 100к тратятся также, как 60к 2 года назад?
Вы там реальности не спутали? Молодой специалист на работу и сразу 100К, когда средняя зарплата по стране 80 (да и то это надутая цифра). Может в Москве такие условия, но для городов как Челябинск 50-70 - это вполне норм для молодого специалиста. Не бывает такого, что пришел и катаешься как сыр в масле. Хорошую зп надо заслужить, как пишет ТС
Нет. Не попутал. Это нам, вытряхивающим песок из штанин кажется з.п. высокой. Но ты можешь и дальше продолжать жить, думая, что 70к до вычета для молодого специалиста, за 5-летнее обучение которого заплатили больше миллиона рублей, это много. А они будут требовать и будут получать. И не важно, курьерами, сотрудниками на складах ВБ и Озон, таксистами, блоггерами, менеджерами. Но будут. А 1 линию потом почти полностью переведут на удаленку и будут искать сотрудников, которых нельзя заменить голосовыми помощниками и ИИ, с отдельными почасовыми графиками в качестве подработки. И будут очень сильно искать. Ну либо отдавать на откуп аутсорсерам.
Да залупу им будут платить, а не 70. На их учебу могут хоть миллиард потратить. Свежий выпускник ВУЗа (любого), это абсолютный долбоеб. Почему абсолютный? Потому, что куда и кем бы его не поставили, он самостоятельно не сможет сделать ровным счетом ни хуя.
ТС, ты серьезно? Столько лет работаешь и не понимаешь, почему молодой персонал приходит сразу на хорошую з.п., а не на 50-60-70? Что сейчас 100к тратятся также, как 60к 2 года назад? P.S. трубная компания, что ли? Если так, то сообщи отделу кадров, что предложение о работе должно содержать не только требования и обязанности, но и хотя бы информацию о зарплатной вилке. Иначе, это не предложение, а просто реклама или сведения о вакантной должности, которая улетает в корзину для мусора.
вы бы дочитали до конца график 2/2 работа в тех.поддержке в стиле попробуйте выкл и включить. Никто не требует каких то определенных навыков и зп 80 тыс. Для Челябинска вполне нормальная.
кто звонит в тп? недовольные обслуживанием! и слушать и пытаться и прочитать по бумажке сомнительное удовольствие
Виноваты, конечно, всегда другие… • На сайте 1 год
-1
Цитата (flucky @ 11.11.2024 - 17:38)
Нет. Не попутал. Это нам, вытряхивающим песок из штанин кажется з.п. высокой. Но ты можешь и дальше продолжать жить, думая, что 70к до вычета для молодого специалиста, за 5-летнее обучение которого заплатили больше миллиона рублей, это много. А они будут требовать и будут получать. И не важно, курьерами, сотрудниками на складах ВБ и Озон, таксистами, блоггерами, менеджерами. Но будут. А 1 линию потом почти полностью переведут на удаленку и будут искать сотрудников, которых нельзя заменить голосовыми помощниками и ИИ, с отдельными почасовыми графиками в качестве подработки. И будут очень сильно искать. Ну либо отдавать на откуп аутсорсерам.
по почему 70 до вычета? Чистыми на руки первый месяц, потом 80 чистыми за график два через два.
Ну а в чем проблема. Берите тех, кто просит меньше. Ну а если их нет и не находятся, значит берите с такой зп. или ждите, когда найдется. Это же рынок. Молодой специалист волен рассчитывать на свои хотелки, работодатель волен давать то, что считает нужным.
Москва. Куча народу работает за 50к. За сотку ртом и жопой надо, если сильно не фартануло. От 100, это если шаришь в чем-то, но это не начало трудового пути.
Я не знаю что они там в москве делают за 50. Если в макдаках бургеркинг и иже с ними уже подняли до 80. Курьеры по 100+ получают. И это не какого скила или опыта просто идешь и работаешь. Не вышка тебе ненужна не техникум.
В госсекторе полно таких зарплат. Там даже сейчас есть лаборанты на пятидневку с зарплатами от 25000 руб.
В этом году хотел себе взять в отдел на практику юриста. Связался с институтом, нашел человека, который практику курирует. Ну слово за слово, все рассказал, что надо делать, в принципе ни чего сложного, типовая работа. С последующим трудоустройством оклад (минималка 20 тыс образно) + процент от взысканных сумм (10%), оф. трудоустройство. Она провела со студентами последнего курса беседу. Не согласился ни кто. На вопрос, сколько вы хотите зарплаты, ответили от 50к. Это с учетом того, что в городе и 35 то хуй найдешь зп, а без опыта и 20 будет счастьем, если еще возьмут. Как то так.
да и делай всё сам!
охуительно сэкономишь!
и не будет раздражающего чувака, который, ОКАЗЫВАЕТСЯ внезапно, пришёл зарабатывать, а не тебе помогать.
Запомните капиталисты- люди идут работать РАДИ ДЕНЕГ.
Поумнели сегодня все, СССР больше нет, поэтому работать за грамотку никто не будет!
Москва. Куча народу работает за 50к. За сотку ртом и жопой надо
да ладно пиздить...
Это бюджетники, наверное. Ну, знаю я человека, который получает 30 тыс. Но он без образования на бюджетной работе "не бей лежачего". Знаю водителя, который работает за 50 на не очень напряжной работе. Но у кого образование электрика, монтажника (интернет, кондиционеры), установка бытовой техники, ремонт квартир зарабатывают от 100 тыс и я бы не сказала, что с утра до ночи работают. Перевозил мебель, разговорились с водителем грузовика (ИП), он постепенно строит дом. В один год купил участок, в другой - поставил фундамент, в третий - сруб
Виноваты, конечно, всегда другие… • На сайте 1 год
0
Цитата (lv777 @ 11.11.2024 - 17:47)
Ну а в чем проблема. Берите тех, кто просит меньше. Ну а если их нет и не находятся, значит берите с такой зп. или ждите, когда найдется. Это же рынок. Молодой специалист волен рассчитывать на свои хотелки, работодатель волен давать то, что считает нужным.
да понятно что берем адекватных, я писал выше из 30-40 резюме можно выбрать 2-3 человека.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
(сарказм если чё). 
yaplakal.com