Социализм VS капитализм

Страницы: 1 ...  44 45 46  ... 59  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
lcdlynx 5 июн 2018 в 13:56
Юморист  •  На сайте 10 лет
3
Со строчки при социализме производят сыра на 100 рублей, а получают 120 ... перестал читать сею брехню.

Ибо есть такое понятие как производительность труда, человеческая лень и мотивация. Так вот при социализме мотивации работать нету, ибо лень, а от этого производительность труда стремится к 0. При капитализме человек мотивируется благами общества, забивает на лень и идет работать с максимальной производительностью. В итоге при капитализме производится все в избытке, а при социализме пустота на полках.

enLL 5 июн 2018 в 13:56
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Valuj @ 5.06.2018 - 13:50)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 13:45)
Цитата (Valuj @ 5.06.2018 - 13:42)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 13:37)
Цитата (Valuj @ 5.06.2018 - 13:31)
Я уже писал. На примере Северной и Южной Корее можем посмотреть к чему "главбандит" привел Южную и к чему "самое справедливое государство" привело Северную.

к чему?? к тому что в южной была диктатура аля сомоса сукин сын, потом главбандит понял что она уплывет в северную при таких делах и спешно стал ей подкидывать плюшки. я понимаю что для вас стиральная машина это апогей машиностроения и технической мысли, однако не все так думают. cool.gif

Действительно Корейский Самсунг только голимые стиралки делает.

а да, еще ракетоносители и ядерные заряды.

Ну вот Северная живет с ядерным зарядом, а Южная с нормальной бытовой электроникой. Бороздить открытый космос это конечно заебись, но люди хотят жить в комфорте, а не ядерной бомбой гордиться.

ну так я и говорю что для вас стиралка это вершина. а то что сейчас северная нагнула таки сша это не в счет.
VoltOL 5 июн 2018 в 13:56
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата
На графиках всё есть - можешь сам поискать, если найдешь другую страну, которая смогла сделать подобный экономический рывок после войны за такой срок - очень хочу глянуть.

Это сообщение отредактировал Zamestas - 4.06.2018 - 14:30

На графике ВНД России и США одинаковы до 1990 года. Кто помнит те времена- только посмеется. Вот нынешнее положение дел http://gtmarket.ru/ratings/rating-countrie...ntries-gni-info Отставание в 6 раз .
jimgreen 5 июн 2018 в 13:57
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Valuj
Цитата
Ну вот Северная живет с ядерным зарядом, а Южная с нормальной бытовой электроникой. Бороздить открытый космос это конечно заебись, но люди хотят жить в комфорте, а не ядерной бомбой гордиться.


Ты же сам ответил себе. Северная - живет, а не было бы ядерной бомбы - ее не было бы. Так что ядерная бомба не способ гордиться, а способ выживать государству.
mangocake 5 июн 2018 в 13:57
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 13:37)
Цитата (Valuj @ 5.06.2018 - 13:31)
Я уже писал. На примере Северной и Южной Корее можем посмотреть к чему "главбандит" привел Южную и к чему "самое справедливое государство" привело Северную.

к чему?? к тому что в южной была диктатура аля сомоса сукин сын, потом главбандит понял что она уплывет в северную при таких делах и спешно стал ей подкидывать плюшки. я понимаю что для вас стиральная машина это апогей машиностроения и технической мысли, однако не все так думают. cool.gif

Вы просто тролите или реально верите в этот бред? По вашему это правительство США там создало кучу частных предприятий типа самсунга и развивает их технологии вместе с экономикой?

По факту было 2 страны. Более бедная Южная и более богатая Северная.

Одной дают рыночную экономику - капитализм. Второй социалистическую плановую.
Первая развивается быстрейшими темпами. Начинает экспортировать отличную технику и автомобили.
А во второй, в том числе благодаря сельскохозяйственной реформе, в ходе которой была национализирована земля, находившаяся в собственности у богатых корейцев и японцев, наступает голод. Ничего не напоминает?

Можете сколько угодно кричать как хороша плановая экономика, что южной помогли и тд. Но историю уже не перепишешь.

Это сообщение отредактировал mangocake - 5 июн 2018 в 13:59
Нагибатор 5 июн 2018 в 13:58
Ярила  •  На сайте 7 лет
1
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 13:55)
Цитата (Нагибатор @ 5.06.2018 - 13:51)

а еще можно вспомнить страну -союзника Гитлера,во время второй мировой войны, в период 1939-1941

это какая страна??

У тебя есть 3 попытки чтобы отгадать.
Гуглом и методичкой пользоваться можно
enLL 5 июн 2018 в 13:59
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Нагибатор @ 5.06.2018 - 13:50)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 13:46)
Цитата (waymark @ 5.06.2018 - 13:43)

как же тогда другие страны развивались?

расскажите как развивалась страна либерия с рыночной экономикой. покажите благотворность оной на ее примере.

нет, лучше вы расскажите как США развивалась

а вот я не хочу смотреть на сша.. у них сеньоражного дохода на 500млрд, я хочу смотреть на либерию, вы же говорите что рыночная экономика для всех благо, вот на либерии и продемонстрируйте это благо..
enLL 5 июн 2018 в 14:00
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (Нагибатор @ 5.06.2018 - 13:58)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 13:55)
Цитата (Нагибатор @ 5.06.2018 - 13:51)

а еще можно вспомнить страну -союзника Гитлера,во время второй мировой войны, в период 1939-1941

это какая страна??

У тебя есть 3 попытки чтобы отгадать.
Гуглом и методичкой пользоваться можно

они прошли эти три попытки..отвечайте.
Valuj 5 июн 2018 в 14:01
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 13:56)
Цитата (Valuj @ 5.06.2018 - 13:50)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 13:45)
Цитата (Valuj @ 5.06.2018 - 13:42)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 13:37)
Цитата (Valuj @ 5.06.2018 - 13:31)
Я уже писал. На примере Северной и Южной Корее можем посмотреть к чему "главбандит" привел Южную и к чему "самое справедливое государство" привело Северную.

к чему?? к тому что в южной была диктатура аля сомоса сукин сын, потом главбандит понял что она уплывет в северную при таких делах и спешно стал ей подкидывать плюшки. я понимаю что для вас стиральная машина это апогей машиностроения и технической мысли, однако не все так думают. cool.gif

Действительно Корейский Самсунг только голимые стиралки делает.

а да, еще ракетоносители и ядерные заряды.

Ну вот Северная живет с ядерным зарядом, а Южная с нормальной бытовой электроникой. Бороздить открытый космос это конечно заебись, но люди хотят жить в комфорте, а не ядерной бомбой гордиться.

ну так я и говорю что для вас стиралка это вершина. а то что сейчас северная нагнула таки сша это не в счет.

Ага, так нагнула США, что американцы валом повалили вид на жительство в Северной Корее оформлять.
hipertruck 5 июн 2018 в 14:01
Ярила  •  На сайте 8 лет
-1
Цитата (bega90 @ 5.06.2018 - 13:38)
Цитата (Basanday @ 5.06.2018 - 13:32)
Цитата (BelBES @ 5.06.2018 - 13:26)

Только можно заметить, что в том-же США после глубокго кризиса планомерно развивалась, в то время как СССР не был в состоянии поддерживать темпы развития, что в итоге вылилось в кризис, повлекший развал государства...вот как-бы все, что нужно знать о советской модели социализма в сравнении с западным капитализмом.

Ну да... . И мы упорно не будет замечать , что США планомерно поднялись именно тогда , когда в Европе шла война .

США всегда планомерно развивались, еще с обретения независимости, а после Второй Мировой только укрепили свое место.

в любом случае глупо обвинять США за то что на другом континенте кучка стран устроила междусобойчик. янки ввязались только когда на них самих напали. а так были довольно нейтральны, как Китай сейчас например, которому эти торговые войны, санкции других стран между собой вообще не интересуют. китайцы только выигрывают

Пиндосы ввязались на материке не когда на них самих напали, а когда нужно было кусок от пирога пожирнее откусить, шакалы ёпт.
Basanday 5 июн 2018 в 14:03
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (BelBES @ 5.06.2018 - 13:46)

1) До самого начала войны в США гремел сильнейший в истории страны кризи, т.ч. во время войны они начинали возможно даже с худших позиций, чем Советский Союз, который к тому времени уже находился в стадии активного развития.
2) Был в истории момент ПОСЛЕ войны, когда СССР, со слов сторонников советского социализма, догнали США по уровню развития, а возможно даже и перегнали, т.е. в какой-то момент времени это были две равные экономики...вот только США продолжили развиваться, а в СССР приключился закономерны кризис и страна развалилась.
3) США тоже воевали во второй мировой и тратили на это ресурсы, Им разве что геограчески повезло с тем, что на территории государства почти не было боевых действий.

Ну да... .
1.А наша гражданская война за кризис не канает.
2 .Кризис не без внешней помощи приключился .
3. lol.gif Ресурсы не тратились , а вкладывались в производство , с которого имелась прибыл . Охуенная прибыль.

Нагибатор 5 июн 2018 в 14:04
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 14:00)
Цитата (Нагибатор @ 5.06.2018 - 13:58)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 13:55)
Цитата (Нагибатор @ 5.06.2018 - 13:51)

а еще можно вспомнить страну -союзника Гитлера,во время второй мировой войны, в период 1939-1941

это какая страна??

У тебя есть 3 попытки чтобы отгадать.
Гуглом и методичкой пользоваться можно

они прошли эти три попытки..отвечайте.

с тобой не интересно.
намекну
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бой_за_Брест_(1939)
плезанс 5 июн 2018 в 14:04
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Basanday @ 5.06.2018 - 16:55)
Цитата (плезанс @ 5.06.2018 - 13:42)

Политэкономия по Марксу давно устарела . Это история философии.
А по экономическим основам гибели союза ССР я дал ответ вчера. Кондратьевские волны.
А прости давно хотел спросить. Ты после уксуса своего ЖКТ не сжёг ?
Срешь то поди под себя ?

Ну вот зачем ты псевдонаучную хуйню подсовываешь - по поводу этих волн у экономистом консенсуса ВООБЩЕ нет.
Давай я тебе лучше "теорию трасакционных издержек" подкину . С этой точки зрения "идеальный рынок" вообще летит к херам .

Да , сжег , 30дней в гастроэнтерологии после токсикологии провел , но так , как на тот момент на заводе был достаточно востребованным специалистом, фармакология была задействована передовая - все прошло т.т.т. без последствий. По крайней мере шашлычок в уксусе мариную , да и пелмеши с уксусом на ура заходят .
А по поводу "срешь под себя" - очень сожалею , что ты мне это не в глаза говоришь - я бы тебе за шиворот насрал.
Хотя не уверен - ты ведь из пизды в этот мир с определенными проблемами попал - может тебя и бить то будет жалко в силу твой убогости ... .

Вот не стоило тебе жертве алкашки бегать за мной полгода .
Нарвался ? Иди подгузники меняй.
И читай больше не все же тебе жрать
enLL 5 июн 2018 в 14:05
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (mangocake @ 5.06.2018 - 13:57)
Вы просто тролите или реально верите в этот бред? По вашему это правительство США там создало кучу частных предприятий типа самсунга и развивает их технологии вместе с экономикой?

По факту было 2 страны. Более бедная Южная и более богатая Северная.

Одной дают рыночную экономику - капитализм. Второй социалистическую плановую.
Первая развивается быстрейшими темпами. Начинает экспортировать отличную технику и автомобили.
А во второй, в том числе благодаря сельскохозяйственной реформе, в ходе которой была национализирована земля, находившаяся в собственности у богатых корейцев и японцев, наступает голод. Ничего не напоминает?

Можете сколько угодно кричать как хороша плановая экономика, что южной помогли и тд. Но историю уже не перепишешь.

это вы несете бред и незнание истории этой страны, вы скачите на сладкое как та попрыгунья стрекоза и моментально съеживаетесь при малейшем холоде.
mangocake 5 июн 2018 в 14:05
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (hipertruck @ 5.06.2018 - 14:01)
Цитата (bega90 @ 5.06.2018 - 13:38)
Цитата (Basanday @ 5.06.2018 - 13:32)
Цитата (BelBES @ 5.06.2018 - 13:26)

Только можно заметить, что в том-же США после глубокго кризиса планомерно развивалась, в то время как СССР не был в состоянии поддерживать темпы развития, что в итоге вылилось в кризис, повлекший развал государства...вот как-бы все, что нужно знать о советской модели социализма в сравнении с западным капитализмом.

Ну да... . И мы упорно не будет замечать , что США планомерно поднялись именно тогда , когда в Европе шла война .

США всегда планомерно развивались, еще с обретения независимости, а после Второй Мировой только укрепили свое место.

в любом случае глупо обвинять США за то что на другом континенте кучка стран устроила междусобойчик. янки ввязались только когда на них самих напали. а так были довольно нейтральны, как Китай сейчас например, которому эти торговые войны, санкции других стран между собой вообще не интересуют. китайцы только выигрывают

Пиндосы ввязались на материке не когда на них самих напали, а когда нужно было кусок от пирога пожирнее откусить, шакалы ёпт.

Ну историю вам не плохо бы почитать. США вступило в войну когда ей Пёрл Харбр японцы разбомбили. wub.gif
hipertruck 5 июн 2018 в 14:06
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Silver867 @ 5.06.2018 - 13:41)
Цитата (vovan35 @ 5.06.2018 - 13:38)
Цитата (Silver867 @ 5.06.2018 - 13:36)
Цитата (vovan35 @ 5.06.2018 - 13:24)
Цитата (nerussk @ 5.06.2018 - 13:15)
Цитата (vovan35 @ 5.06.2018 - 13:11)
Цитата (waymark @ 5.06.2018 - 12:16)
40 страниц уже. к чему пришли в итоге?
нужен социализм или нет? и если нужен то для чего?

Социализм с плановой экономикой нужен для развития страны.
Капитализм с либеральной "рыночной экономикой" превращает страну в сырьевой придаток Запада и СШП, приводит к разрушению и запустению страны. В чём у нас с вами была возможность убедиться.

Ага,что даже бензин ценообразуется по непонятно каким законам ни по плановым,ни по рыночным,а по хуй знает каким,вообще грядёт бардак и вакханалия почище 90-х. cool.gif

А что с бензином не так? Рыночники(барыги) задрали цену как им нравится, а мы все платим. Эти пидарасы ещё кричат, мол цена не рыночная, можно ещё добавлять, ведь бензин ещё покупают. С точки зрения "рыночных барыг экономистов", можно ещё повышать, спрос есть...
А была бы плановая экономика, Путин бы им сказал цену чуть выше себестоимости, и все бы были в шоколаде, в СССР бензин стоил 7копеек литр, и ведро бензина можно было стрельнуть как сигаретку на дороге.

7 копеек он стоил в 60-е, когда его большинству населения заливать было некуда.
Как только заработал АвтоВАЗ, бензин в период с 1977 по 1981 подорожал в 4 раза, до 40 копеек за литр.

Но до 1977г стоил 7 копеек.

Когда зарплаты были по 70 рублей, а машины купить себе могли позволить разве что всякие народные артисты и начальники среднего звена.

Когда зарплаты стали по 150-200, бензин стал стоить 40 копеек.

Не нужно откровенно пиздеть, в 1977 году средняя зарплата была 150-160 рублей, а 80 рублей они были в самом начале 60-х после реформы.
плезанс 5 июн 2018 в 14:07
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Цитата (Basanday @ 5.06.2018 - 17:03)
Цитата (BelBES @ 5.06.2018 - 13:46)

1) До самого начала войны в США гремел сильнейший в истории страны кризи, т.ч. во время войны они начинали возможно даже с худших позиций, чем Советский Союз, который к тому времени уже находился в стадии активного развития.
2) Был в истории момент ПОСЛЕ войны, когда СССР, со слов сторонников советского социализма, догнали США по уровню развития, а возможно даже и перегнали, т.е. в какой-то момент времени это были две равные экономики...вот только США продолжили развиваться, а в СССР приключился закономерны кризис и страна развалилась.
3) США тоже воевали во второй мировой и тратили на это ресурсы, Им разве что геограчески повезло с тем, что на территории государства почти не было боевых действий.

Ну да... .
1.А наша гражданская война за кризис не канает.
2 .Кризис не без внешней помощи приключился .
3. lol.gif Ресурсы не тратились , а вкладывались в производство , с которого имелась прибыл . Охуенная прибыль.

А ты в курсе что США поднялись ещё до мировых войн
К этому моменту они пережили НТР
Причем в этот же момент переживали Гражданскую войну ?
Это то по истории ты тоже пробухал ?
enLL 5 июн 2018 в 14:07
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата (Нагибатор @ 5.06.2018 - 14:04)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 14:00)
Цитата (Нагибатор @ 5.06.2018 - 13:58)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 13:55)
Цитата (Нагибатор @ 5.06.2018 - 13:51)

а еще можно вспомнить страну -союзника Гитлера,во время второй мировой войны, в период 1939-1941

это какая страна??

У тебя есть 3 попытки чтобы отгадать.
Гуглом и методичкой пользоваться можно

они прошли эти три попытки..отвечайте.

с тобой не интересно.
намекну
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бой_за_Брест_(1939)

зачем дурацкие намеки говорите прямо, называйте союзнический договор и дата подписания. я вот знаю ось берлин-рим-токио.. вот это союзники германии, а других союзников даже еще в битве за брест мне неведомы.
mangocake 5 июн 2018 в 14:07
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 14:05)
Цитата (mangocake @ 5.06.2018 - 13:57)
Вы просто тролите или реально верите в этот бред? По вашему это правительство США там создало кучу частных предприятий типа самсунга и развивает их технологии вместе с экономикой?

По факту было 2 страны. Более бедная Южная и более богатая Северная.

Одной дают рыночную экономику - капитализм. Второй социалистическую плановую.
Первая развивается быстрейшими темпами. Начинает экспортировать отличную технику и автомобили.
А во второй, в том числе благодаря сельскохозяйственной реформе, в ходе которой была национализирована земля, находившаяся в собственности у богатых корейцев и японцев, наступает голод. Ничего не напоминает?

Можете сколько угодно кричать как хороша плановая экономика, что южной помогли и тд. Но историю уже не перепишешь.

это вы несете бред и незнание истории этой страны, вы скачите на сладкое как та попрыгунья стрекоза и моментально съеживаетесь при малейшем холоде.

И где я не прав? В Северной голода не было? Или южная не производит телефоны, стиралки, автомобили?

Может Вам хватить просто пустозвонить ?
Basanday 5 июн 2018 в 14:08
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (плезанс @ 5.06.2018 - 14:04)

Вот не стоило тебе жертве алкашки бегать за мной полгода .
Нарвался ? Иди подгузники меняй.
И читай больше не все же тебе жрать

gigi.gif Судя по аватарке - у меня конструктивно возможность читать в два раза больше чем у тебя . Кутузов , епть... .

Я же тебе уже рекомендовал - пукан то подштопай , а то он у тебя при виде меня трескается основательно .
Нагибатор 5 июн 2018 в 14:09
Ярила  •  На сайте 7 лет
0
Цитата (mangocake @ 5.06.2018 - 14:05)
Ну историю вам не плохо бы почитать. США вступило в войну когда ей Пёрл Харбр японцы разбомбили. wub.gif

справедливости ради, отмечу , что в ПХ безвозвратно был потеряны лишь четыре(!) корабля.
И то, то что потеряли "Аризону" , это , на мой взгляд тупо стечение обстоятельств.
Коттатар 5 июн 2018 в 14:10
Приколист  •  На сайте 8 лет
-1
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 13:53)
Цитата (waymark @ 5.06.2018 - 13:47)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 13:20)
Цитата (waymark @ 5.06.2018 - 12:59)

большевики, устроив октябрьскую революцию. у них же была идея перевода 1мв в гражданмскую

дааа большевики прилетели с марса и устроили на пустом месте. а не сельское население решало свой земельный вопрос и не помещики, которые пытались сохранить свое положение..

большевики приехали из швейцарии - мирового банковского центра через германию которая тогда с ри воевала.
с земельным вопросом большевики крестьян кинули. да и рабочих в принципе тоже.

аа то бишь они забрали золото швейцарских гномов.. о кидалове большевиками крестьян пока не будем.. разберемся для начала с гражданской войной- так решало крестьянство свой земельный вопрос посредством захвата помещичьих или нет?? "Декрет о земле. 1) Помещичья собственность на землю отменяется немедленно без всякого выкупа. - вот именно этот момент и есть причина гражданской войны" не хотели помещики за так отдавать свою землю

Это хруститель французской булкой.
enLL 5 июн 2018 в 14:10
Ярила  •  На сайте 8 лет
-1
Цитата (Valuj @ 5.06.2018 - 14:01)
ну так я и говорю что для вас стиралка это вершина. а то что сейчас северная нагнула таки сша это не в счет. [/QUOTE]
Ага, так нагнула США, что американцы валом повалили вид на жительство в Северной Корее оформлять.

ну так вынуждены сша с ней переговоры вступить.. с каддафи не вступали, с хуссейном не вступали, а тут вступили, причем собираются типа не потерять лицо rulez.gif "Американские демократы предупредили президента США Дональда Трампа, что не поддержат снятие санкций с СевернойКореи, если соглашение не будет соответствовать их требованиям, сообщил
телеканал CNN."
Basanday 5 июн 2018 в 14:11
Ярила  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (плезанс @ 5.06.2018 - 14:07)

А ты в курсе что США поднялись ещё до мировых войн
К этому моменту они пережили НТР
Причем в этот же момент переживали Гражданскую войну ?
Это то по истории ты тоже пробухал ?

Ну я просто историю СССР изучал ,а не историю США.
И прекрасно знаю , что они и в двадцатых годах хотели немного приподняться за счет интервенции , но были слегка опиздюлены .

Нагибатор 5 июн 2018 в 14:11
Ярила  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 14:07)
Цитата (Нагибатор @ 5.06.2018 - 14:04)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 14:00)
Цитата (Нагибатор @ 5.06.2018 - 13:58)
Цитата (enLL @ 5.06.2018 - 13:55)
Цитата (Нагибатор @ 5.06.2018 - 13:51)

а еще можно вспомнить страну -союзника Гитлера,во время второй мировой войны, в период 1939-1941

это какая страна??

У тебя есть 3 попытки чтобы отгадать.
Гуглом и методичкой пользоваться можно

они прошли эти три попытки..отвечайте.

с тобой не интересно.
намекну
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бой_за_Брест_(1939)

зачем дурацкие намеки говорите прямо, называйте союзнический договор и дата подписания. я вот знаю ось берлин-рим-токио.. вот это союзники германии, а других союзников даже еще в битве за брест мне неведомы.

может тебе еще оригиналы документов за поставку нефтепродуктов прислать по почте? Или аттестаты танкистов из Казани?

Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка и есть
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36 371
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  44 45 46  ... 59  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх