Перемещаться быстрее света, это возможно?

надоели уже на Главной ТАКИЕ "перлы".
1. уже много раз в интернете разъяснялось об этом "парадоксе", или загадке, называйте её как хотите. Ответ - СКОРОСТЬ СВЕТА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРЕВЫШЕНА В НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ. Никак. Точка. Ни электромагнетизмом, ни механически. Ничем. На Ютубе полно роликов с подробным объяснением как и почему.
2. Сколько ещё должно времени пройти, чтобы вопросы про этот бред перестали публиковаться на Главной? Или мы ещё лет 100 будем тут обсасывать темы как эта и прочие "проекты" Вечных Двигателей, торсионных полей, фильтров Петрика, волновой генетики и прочего бреда?!

Цитата (lynxs10k @ 30.10.2016 - 20:05)

Касательно приведённого примера, он действительно не работает. Это уже описали и причину указали: взаимодействие между атомами происходит электромагнитным путём, то есть со скоростью света. Однако скорость света в текущем её значении уже когда-то была превышена, что очень легко доказать: смотрите на звёзды. Некоторые вполне материальные образования (например, квазары) находятся от нас на весьма значительном расстоянии: 13 млрд. световых лет. То есть, чтобы добраться до нас свету потребовалось время, практически равное возрасту вселенной. Отсюда вопрос: как успела материя, образовавшаяся во время большого взрыва улететь на такое расстояние, а затем объединиться в те самые квазары? Даже если рассматривать "большой взрыв" не как именно взрыв из единственной точки, а мгновенное явление, занявшее всю ту область, которую мы наблюдаем как вселенная, то как за 200 млн. лет успели образоваться те же квазары и отдалённые галактики? Отсюда есть один серьёзный вывод - либо скорость света не является константой, либо возраст вселенной заметно больше предполагаемого. В любой случае, наши представления о ранних этапах эволюции вселенной неверны. И напоследок. Зачем тратятся огромные средства на такое вроде бы бесполезное занятие, как теоретическая физика и модели ранней вселенной? А вот как раз за тем: можно понять, как преодолеть современное ограничение в 300 000 км/с.

Инфляционный период расширения вселенной-когда само пространство расширялось со скоростью больше света.

Грубо говоря, указка изогнётся. И из точки А в точку Б её дальний конец переместится со скоростью не больше, чем скорость света. Чем больше указка и чем больше прилагаемое усилие, тем ближе к скорости света будет перемещаться её дальний конец.

Ёпта, тут сколько физикофф наковырялось!!!!! Ну че накинулись на мечтателя,а? Сами же знаете, что мечтать не вредно, вредно не мечтать....
Рычаги,указки...я давеча чегось скушал не того...так вот ваши скорости ничто по сравнению со скоростью моего перемещения из комнаты в клазет, бля....

интересный эксперимент - это свет пропускали через пары цезия

Конечно можно. Главное чтоб ..... великий нам путь озарил. А если не получится - скажем что .... колонна помешала.
Это сообщение отредактировал Zebulon - 31 окт. 2016 г. в 01:42

Корочь посоны... Мы тут тока что отловили вадворе ботаника и задали ему вопрос этот про укаску и скорость Света. Он сказал что конец укаски не будет двигаться со скоростью Света, патамушто она изогнеться в сторону противоположную движению. Такто, физеки!

Цитата (LandCruize @ 31.10.2016 - 01:03)

Ответ - СКОРОСТЬ СВЕТА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПРЕВЫШЕНА В НАШЕЙ ВСЕЛЕННОЙ. Никак. Точка. Ни электромагнетизмом, ни механически. Ничем.

Умозрительные "опыты" топикстартера - конечно же бредовы, и реально неосуществимы.

Но есть другой вопрос, на коий физика, как наука, никак не может дать чёткого ответа: "Что такое свет?"
Поясню. Физическая наука оперирует объектами (тело) и наборами их свойств (масса, скорость, импульс, инерция, и т.п.) Да, обычное материальное тело периодически обладает, в нашем случае, скоростью, как свойством.
С другой стороны, в науке есть только одинокая, ни к чему не относящаяся, скорость света, "сама-по-себе странствующая"! Где-же тот объект, по имени "свет", коему сия скорость относится как одно из свойств? Наука сего не изучает. Никак.


Есть попытки приравнять свет к излучению, но это неп
равильно: поток нейтронов - это тоже излучение. Само понятие "излучение" обозначает процесс, а никак не объект!

Меж тем, формула корпускулярно-волнового дуализма света давно существует и широко известна.
И она наглядно показывает, что скорость света можно, а иногда и нужно превышать. Привет вам от Эйнштейна, гаспада физики!

От минусаторы-то стараются! Развлекательный портал попутали с сухой наукой...

Подсказка вам: Е/с= свет = m*c. Просто, зато показывает, что для превращения массы в энергию, массу нужно разогнать до скорости света, а получившееся сверх того разогнать ещё на скорость света. Превысив ту самую скорость и весьма значительно превысив.

И эйнштейн тут прав, что показывал всем свой язык и втюхивал E=mc2 в качестве формулы. Алгебраически - верно, а физический смысл - скрыт от глаз. А что будет, если вместо "с" в формулу подставить скорость света за вычетом бесконечно малой величины сей скорости? Иными словами, как ведут себя энергия и материя при околосветовых скоростях?


PS. И почему вы, все, читающие сию тему, упрямопытаетесь решить только половину сего уравнения, ту, что m*c и напрочь забываете об второй её половине? Утверждаете, мол "превысить никак невозможно", когда сама формула утверждает обратное!
Это сообщение отредактировал Comma9Dante - 31 окт. 2016 г. в 03:29

если махнуть негнущийся указкой, длинной в несколько световых лет, то повернется не указка, а земля, на которой стоит эксперементатор. т.к. масса части указки, которая движется со световой скоростью, будет стремиться к бесконечности, а это намного больше массы эксперементатора и земли, к которой он прикручен болтами на 100500)

Герберт Уэллс "Первые люди на Луне", если память не изменяет. Он всё уже изобрёл и воплотил. Дальше думай... про перпетуум мобиле, например

Это как бесконечно длинный, недеформируемый хер с нулевой массой привязанный к системе координат параллельной вселенной. В общем какая-то сингулярность, но с объемом, без массы и без реакций взаимодействия в промежутке между началом и концом.
Короче конь курит вакуум.

Цитата (sanart @ 30.10.2016 - 15:56)

Но что если чисто теоретически представить.. И так же условно иметь достаточную силу..

Уже условно представь, что можешь передвигаться быстрее скорости света и успокойся.

Как бы ты быстро указкой не махал - всё медленнее, чем скорость света. Вообще не понимаю, как можно таким идиотским вопросом озадачиться.

Даже если мысленно проецировать световой луч, он всё равно будет передвигаться медленней, чем скорость света.
Это сообщение отредактировал Hordeman74 - 31 окт. 2016 г. в 05:31

Фазовая скорость собственных волн прямоугольного волновода больше скорости света.

Цитата (Kukuruka @ 31.10.2016 - 00:27)

Обожаю полуночных умников. Щас ещё жахнут и придут к общему мнению, что на самом деле ничего не существует и не существовало, т.к. нет никаких абсолютно неопровержимых доказательств хоть чего то.

Аще-то да.
Существуют только те наши личные миры, которые мы знаем.
Которые знает каждый из нас лично. Других для нас - нет.
Это сообщение отредактировал radon - 31 окт. 2016 г. в 05:40

Цитата (ДарусскийЯ @ 30.10.2016 - 22:54)

Скорость чего либо, можно измерить только относительно другого объекта и желательно, что бы этот второй объект, был неподвижным.! Измерить скорость автомобиля можно при помощи неподвижного радара, но что будет, если радар будет находиться в другой машине, движущейся с неизвестной скоростью - какую скорость он покажет.? Скорость перемещения автомобиля, относительно движущегося радара.! :)) Можно измерить скорость света, проходящего между двумя объектами, например между Солнцем и Землёй, но как вы собираетесь измерить скорость света, если данные объекты, относительно которых происходит измерение, перемещаются в пространстве, с неизвестной вам скоростью.? Нужно измерить скорость этих объектов - скажите вы... НАША ПЕСНЯ ХОРОША, НАЧИНАЙ СНАЧАЛА... А как вы собираетесь измерять скорость этих объектов, если вы и ваш измерительный прибор, сами перемещаетесь с неизвестной вам скоростью.? Во Вселенной нет ни одного неподвижного объекта, относительно которого мы могли бы рассчитать скорость перемещения нашей планеты Земля, а значит и внести поправки в измеряемую скорость света.! Как известно, астрономы рассчитывают скорость перемещения Земли, относительно сближения нашей галактики Млечный Путь и галактики Андромеда, но какова реальная скорость Земли в пространстве, никто не знает.! Вот и получается, что "скорость света", это скорость перемещения фотона, относительно скорости перемещения Земли, но никак не реальная скорость перемещения фотона в пространстве.! :))

Проблема уже очень давно решена. Известно с какой скоростью Земля и Солнце движутся в пространстве.
Кроме того, всё рассчитывают совершенно не так. А относительно неподвижных объектов. Далеких звезд, например. Или углы относительно Земли.

Долго объяснять, но со светом у тебя получится примерно так.

ТС, есть прикольная книжка, называется "На острие луча", автор Александр Шепиловский.
Там как раз есть решение Почитай если тебе нравится фантастика.

Цитата

Скорее всего я не первый кому пришла эта мысль в голову, и очень велика вероятность, что решение этой задачи уже есть, что собственно я и хотел бы узнать.

Не первый, время замедлится так, что скорость любых частиц замедлится до максимальной, т.е. скорости света.

Из той же серии, что два паровоза, один стоит, другой едет, у обоих фонарь на крыше и светит прямо. Свет чьего фонаря придёт первым в точку А, того что едет или того, что стоит? Ответ - свет придёт одновременно, т.к. время для паровоза который едет замедлится пропорционально его скорости. Компенсируется и оба луча придут в точку А одновременно.

По этой же причине время в самолёте идёт по другому, и чем быстрее мы двигаемся - тем медленней течёт время, чтобы компенсировать скорость и чтобы скорость света никогда не превысилась.

Чем ближе мы двигаемся к скорости света - тем медленней течёт время, вплоть до практически полной остановки при максимальной скорости.

Но мы замедление времени чувствовать не будем, т.к. всё относительно :)

Твоя лазерная указка изогнётся дугой так, чтобы не превысить скорость света.

Воспользуйся фактором Лоренца. Чем выше скорость у часов, тем они идут медленней. Расчитай сам по формуле:


Это сообщение отредактировал JAG - 31 окт. 2016 г. в 06:52

А зачем? Не лучше ли капитально приблизиться к этой скорости? Тогда релятивистские эффекты радикально замедлят старение и можно будет добраться хоть до другого конца галактики за несколько часов (по корабельному времени). Тока... На Земле пройдут тысячи и миллионы лет.

С уроков физики помню теорию, что если перемещаться со скоростью света, происходит искажение времени, если маразм не подводит, то время замедляется. То есть, если слетать даже на световой скорости куда-нить в далёкие галактики и вернуться на землю, то попадёшь в будущее...
Опередили.
Это сообщение отредактировал varela99915 - 31 окт. 2016 г. в 07:01

Цитата (DaoDao @ 30.10.2016 - 19:17)

Проблема в том, что человечество по уровню развития, стоит на уровне обезьяны с палкой, не выше. Почему и кто решил, что скорость света - конечная скорость - тот, у кого технологии не позволяют работать с другими материями? Еще 1000 лет назад - максимальной была скорость лошади (скорость света в текущем времени) - расстояния измерялись в дневном переходе на лошади. Потом был автомобиль, самолет, скорость света.... а что будет через 100-500-1000 лет???? Как и 1000 или 100 лет назад, основная масса человечества (99.9%) ограниченные и примитивные обезьянопобные, до сих пор думающие, что освоение космоса будет вестись на звездолетах из "Крейсера Галактики" летающих со скоростью света , а экипаж будет в анабиозе дожидаться прилета в заданную точку. Да.... как примитивна данная планета....

Божественно!
"Кто и почему решил" - и тут же "как примитивна данная планета"... Это вот ты сейчас всех Энштейнов, Гейзенбергов и прочую братию примитивами назвал? Молодец! Кто и почему решил - есть законы физики. Скорость света считается предельной величиной для материальных объектов просто потому, что пока эти законы не опровергнуты (над чем ведутся работы, но мешают высокодуховные личности, возможно, подобные тебе). То война, то ебанутые законы, то установку построить денег нет, то надо новые йогурты разрабатывать, то церковь против, то еще какая беда. Понимаешь? "А чего добился ты" на этом поприще? Чем помог науке? Я понимаю, что наука - это не для всех, но помочь-то можно по-разному. Ты как-нибудь помог, чтобы вздыхать над убогостью "данной планеты"?

И вот за слово "данная", которое пихают везде вместо слова "эта", я бы просто пиздил по щам той же указкой. Равно как и за "крайний" вместо "последний". Данная... Кем она тебе данная?

Цитата

И эйнштейн тут прав, что показывал всем свой язык и втюхивал E=mc2 в качестве формулы. Алгебраически - верно, а физический смысл - скрыт от глаз. А что будет, если вместо "с" в формулу подставить скорость света за вычетом бесконечно малой величины сей скорости? Иными словами, как ведут себя энергия и материя при околосветовых скоростях?

А что будет, если в теорему Пифагора подставить хуй? А если в твоем паспорте поменять одну букву и проверить, как ты ведешь себя по околопаспортному режиму? А что будет, если в твоей зарплате потерять пару нулей - это ж нули, они ничего не значат!
Энштейн потому и показывал язык, что квадрат скорости света, а не "m*c и давайте поменяем тут эту хуйню, а то она неудобная какая-то".

В твоей задаче слишком много "если", палка не гнётся, сил много. С таким же успехом можно и без палки обойтись, например, есть гипотетический объект который движется быстрее света.

скорость света - не предел. (вопреки застарелой догме). эксперимент, на основе которого в начале 20-ого века "подтвердили" гипотезу Эйнштейна, что невозможно перемещаться быстрее скорости света состоит в следующем:

электрон разгоняют в синхрофазотроне и измеряют его скорость. Дальше, просто прикол: разгоняют электрон магнитными волнами, скорость которых и есть скорость света. Пока электрон летит от одного кольца синхрофазотрона (которым подпитывается магнитное поле) - он успевает замедлиться, когда долетает до кольца, волна его толкает, но опять же, лишь на сколько-то. Таким образом электрон не летит быстрее скорости света, потому что элекроманнитная волна - это и есть скорость света.

Г.Г. Соколов (доктор физ. наук) к моменту когда я его встретил уже устал бороться с системой (чем он занимался лет 15 к тому моменту), чтобы опубликовать статью об этом. Встетил я его в 2001-ом.

Есть (очень) популярная книга Фейнмана (он умер в 1980-ые, но квантовая механика не очень далеко ушла после его смерти, так как он был практически отцом-основателем) о квантовой механике (я сам читал) и в ней есть уравнения полета частиц, решив которые скорость оказывается больше скорости света. НО. "Так как это невозможно", ученые называют это "псевдо-скоростью". Эти уравнения никуда нельзя "выбросить", потому что потом, подставив эту псевдо-скорость в другие уравнения - можно объяснить очень много всего, что иначе объяснить не получается.

Таким образом Фейнман, в отличие от Соколова (видимо, чтобы не зарезала цензура) напрямую не пишет, что Эйншейн был не прав и с догмой не спорит. Но сам факт, что физики просто называют это "псевдоскоростью", потому что конечность скорости света мешает им разрабатывать теорию дальше - остается фактом.