Ну... Во первых, несколько напрягает что война для защиты территории СССР шла исключительно на территории Финляндии. Во вторых, происходила она тогда, когда с Гитлером дружили в засос. И уж точно не предвидели что он нападёт. В третьих, без этой войны финны бы гарантированно сохранили нейтралитет. Так что с севера Питеру бы ничто не угрожало до самого Выборга. А зная менталитет финнов могу уверенно сказать, они бы ещё и помогали чем могли.
А про "предложения равнозначного обмена" вы расскажите японцам. Они вроде как тоже в обмен не хрен с ботвой предлагают.
Во-первых, это была именно война для защиты своей территории, а именно Ленинграда. Заметь, имея возможность пойти дальше и возможно захватить всю Финляндию, остановились, взяв ровно столько сколько просили в мирном русле. Это была война не против Финляндии как государства, а именно за клочок земли.
Во-вторых, вопрос про дружбу с Гитлером дискуссионный. Официально (по документам) вроде так оно и есть, но на мой взгляд надо быть имбецилом (а Сталин явно не из тех), чтобы не понимать - Германия полным ходом вбирает всю мощь Европы совсем не для того, чтобы успокоиться. Всё это лишь подготовка для последующего расширения как минимум до Урала. Только тогда она будет полностью самодостаточной империей со всеми необходимыми ресурсами.
В-третьих, финны гарантировано вступили бы в войну, причём именно так, как это сделали в 41-ом - заняв Западную Карелия. Претензии на эту часть у них всегда были. Мало кто знает, но уже на следующий год после дарованной Лениным независимости - финны вошли на нашу территорию и дошли аж до Петрозаводска ... ниразу не по турпутёвкам.
Понятно, глупо юлить ... СССР в 40-ом повёл себя именно как агрессор и совершенно заслуженно был исключён за это из Лиги Наций. Но по мне, за это безусловно трудное решение, Сталину надо сказать спасибо. Не отведи мы границы, Питер взяли бы очень быстро. Финны разгулялись бы в Карелии, полностью перекрыв ж/д на Мурманск (привет ленд-лизу и Северному флоту). Немцы бы Москву брали не только с Центра, но и с Севера. Вполне допускаю из Европейской части нам пришлось бы уйти. На время, но уйти. План-то как не крути у Гитлера был хорош. Отодвинув границы мы сохранили Балтийский флот. Блокада Ленинграда сковала колоссальные силы немцев на Северном направлении. Карельский фронт также в этом сковывании участвовал. Всё это сыграло решающую роль в том числе и в 41-ом, когда удалось остановить немцев у Москвы, а затем и отбросить. Это как у кулака один палец отжать - уже не кулак и можно качать ситуацию.
Это сообщение отредактировал LuckyEB - 19 июн 2020 в 16:54
malex78 ты исключения почитай. И как же мы жили то в СССР и в 90-х-2010х без поправок? Ты про Даманский и Большой Уссурийский острова поди и не слышал?
а что я о них должен был слышать? то, что Даманский сдали китайцам еще при СССР, на который ты так любуешься?или что? тебя так тревожит то что с кетаезами урегулировали тер споры, отдав кусок земли в 100 гектар, при этом прирастив в другом месте тысячей? в данной статье указано четко, что не допускается отчуждение (читай в источниках значение слова) за исключением демаркаций, делимитаций и тд.. для твоего сведения - даже в настоящее время границы физической много где нет. особенно в дальневосточных частях ЗЫ. это ж надо сравнить ЗАПРЕТ ОТЧУЖДЕНИЯ с техническими вопросами "делимитации"
статья очень грамотная и четкая. все по существу.
А где мы приросли то тысячей? не вспомню..
Ну, де факто - Крымом. Платим за это, но факт - есть факт.
Блять, какие острова?! Япония подписала договор, а сейчас заднюю врубает. Внимательно читаем Сан-Францисский мирный договор от 1951 года. А именно главу II, статья 2, пункт c): Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские островаи на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет надкоторыми Япония приобрела по Портсмутскому Договору от 5 сентября 1905 года.
Полный текст при желании без проблем можно найти в интернетах.
Это сообщение отредактировал TrenerA - 19 июн 2020 в 18:21
Хз,я воть так думаю, что пизды получит путя и её последователи, если кусок РФ отдадут. Ни какая нах конституция изменённая не поможет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
а аляску штаты не купили разве??? и как её вернуть ? ввести ополченцев или дать амерам золота??? да и нужна ли нам аляска? довести бы до толку то, что есть, эээхx!.
Цену набивает. Японцы, дурики, никак не поймут, что надо предложить некоторую сумму за острова официально, и хороший кусочек откатить указанным доверенным лицам.
Эта ботоксная бункерная гнида с большим удовольствием продаст что угодно, а нас попросит отнестись с пониманием.
1. Исправьте название темы, Камчатка пишется с большой буквы, а то гонорар не получите. 2. Интересно, после 1 июля вспомнит ли кто нибудь про тему Японии и Курил, а то какую только хрень не придумают, лишь бы за изменения в Конституции агитнуть.
Эти острова настолько тухлая тема, что если уж их даже Горбачев не просрал и Ельцин не пропил значит они не особо кому и нужны. Хотя это еще не значит, что Путин тоже не отдаст, одна шайка блин. Поживем-увидим.
Если такая фигня вылезла, то можно сказать, что на 99,(99)% Курилы отдадут, точнее уже отдали, а сейчас просто театр для народа.
Помнится, кликуши вроде тебя - весной прошлого года убеждали всех, что "плешивый уже практически продал Курилы, максимум через пару месяцев они перейдут под контроль японцев".
И не надоедает вам каждый раз позориться со своими вангованиями, клоуны? Это сообщение отредактировал Schreiner - 19 июн 2020 в 20:32
Извините, я ошибся. Мне показалось что вы просто неправильно информированы, или заблуждаетесь. Но я вижу что вы откровенно и понимая это лжете. Я не знаю зачем вам это нужно, но мешать не буду. Удачи.
Насколько знаю из рассказов тех кто там был - инфраструктуры там нет никакой, всё заточено под временщиков (путИна) с мая по октябрь примерно. До 45-го-х как было там у японцев временное пребывание в ход рыбы - так у наших и осталось. Рыба пошла - пошла жизнь. Зимой - существование и прозябание. Как сторожа в санаториях зимой.. Я не за то чтоб отдать. Я за то чтоб инфраструктуру хоть как то развивать, туризм и проч. И чтоб цены не конские..
Я там бывал! На Итурупе, на Кунашире... места по красоте своей изумительные, но нет хозяина, турбизнес развить реально, но вложиться придется пипец как дорого, дешевле будет острова продать
А может там тоже референдум провести? Без юридической силы, а так, чисто мнение жителей спросить?
В Калининграде попробуйте, чем его жители хуже жителей Крыма? Может тоже на "историческую родину" хотят.
Это сообщение отредактировал gwenda - 19 июн 2020 в 22:02
А может там тоже референдум провести? Без юридической силы, а так, чисто мнение жителей спросить?
В Калининграде попробуйте, чем его жители хуже жителей Крыма? Может тоже на "историческую родину" хотят.
предположу, что если такое объявить и поводом для "остаться" станет местная прописка, то москва потеряет статус нерезиновой за пару недель. а кёниг область станет самой густонаселённой частью европы :)))) + нелегалы экс-ссср
хоть бы немцы не заартачились потом,с таким раскладом :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
а что я о них должен был слышать?
yaplakal.com