Занятно. Но автор почему-то считает, что галактики разлетаются со скоростью света, а это не так. Т.е. Получается, что мы разлетаемся много медленнее этой скорости. Т.е. голубь догонит машину.
И с чего такая мысль, чтотскорость разлета равна скорости света? Все упмрается в это заблуждение.
Я предположил, но даже с таким предположением математика не работает 13+13=13,7!!! Как так???
13 В одну сторону, 13 в другую. В сумме 26. 26 - это размер в световых годах (по 13 в каждую сторону),13 - возраст. Землю можно считать за центр, как и любую другую точку Вселенной, ибо все точки равнозначны. Вселенная расширяется в четырехмерном пространстве, наподобие поверхности раздувающегося шара в трехмерном. Курс физики для средних учебных заведений (ПТУ и техникум).
Это сообщение отредактировал a6m5 - 12 сен 2014 в 12:45
А кто скажет, чё такое "темная энергия"? Чем от светлой (белой) отличается? Или как отличить одну от другой?
Это, наверное, та же хрень, что "черная дыра" - её никто не видел (кроме как у негра в заднице), но многие так уверенно о ней рассказывают, как будто они сами оттуда.
А вообще по поводу всех этих теорий моё мнение такое: ВСЕ теории основаны ТОЛЬКО НА ПРЕДПОЛОЖЕНИИ, что свет, который мы видим в небе исходят от тел, подобных Солнцу. И мы называем этот свет светом от звезд. И мы предполагаем, что этот свет РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ В КОСМОСЕ РАВНОМЕРНО И ПРЯМОЛИНЕЙНО. И после этого мы начинаем строить теории.
На самом деле мы не знаем даже, что такое Солнце!!! Мы только предполагаем, что это огненный шар, в котором туеву хучу лет идёт и никак не закончится реакция окисления. А энергетический баланс Солнца - не сходится!!!
А почему свет должен распространяться равномерно и прямолинейно???
А почему 98% массы вещества ЛЮБОЙ ГАЛАКТИКИ расположены в одной плоскости??? Какой теорией это объяснить??? Все скромно отмалчиваются от этого вопроса...
И т.д. и т.п.
Просто мы занимаемся херней - рассуждаем о том, что нам не ведомо, и не будет ведомо при наших жизнях. Пустая это затея - строить теории на основе ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ. Убери это одно предположение - и все теории летят в говно.
1. Темную энергию придумали чтоб объяснить якобы ускоряющееся расширение вселенной - должно же что то придавать это ускорение.
2. Концепция черной дыры исходит из предположения что вещество обладает массой.
3. В солнце, по современным понятиям, происходит не химическая реакция а ядерный синтез.
4. Во первых не любой а прошедшей некоторую эволюцию, объясняется аккрецией.
Я окончил школу еще в советские времена, поэтому такие вопросы не вгоняют в ступор.
Занятно. Но автор почему-то считает, что галактики разлетаются со скоростью света, а это не так. Т.е. Получается, что мы разлетаемся много медленнее этой скорости. Т.е. голубь догонит машину.
И с чего такая мысль, чтотскорость разлета равна скорости света? Все упмрается в это заблуждение.
Я предположил, но даже с таким предположением математика не работает 13+13=13,7!!! Как так???
13 В одну сторону, 13 в другую. В сумме 26. 26 - это размер в световых годах (по 13 в каждую сторону),13 - возраст. Землю можно считать за центр, как и любую другую точку Вселенной, ибо все точки равнозначны. Вселенная расширяется в четырехмерном пространстве, наподобие поверхности раздувающегося шара в трехмерном. Курс физики для средних учебных заведений (ПТУ и техникум).
большой взрыв произошел сразу везде. у него нет центральной точки, откуда пошло расширение. и да, скорость света - это скорость света в пространстве, само пространство расширялось с невероятно огромной скоростью в невероятно малое время - миллионные миллионные миллионные доли секунды. поэтому такие сравнения с голубями здесь не уместны.
ребята, читайте теории и материалы к ним полностью, и не будет таких вопросов.
Все расчеты касаемо возраста вселенной или галактик, взяты с потолка. Вот вам простой пример: Вы никогда ранее не видели автомобиль. Теперь представьте что смотрите на него с расстояния 5 метров, что вы сможете о нем узнать ?
Если сравнить расчеты ученых, то они знают возраст авто, то что это авто, с какой скоростью он может ехать, из чего состоит, и еще туеву хучу данных.
P.S. Теорию большого взрыва отрицаю, ибо бред. Скорость света не максимально возможная во вселенной.
P.P.S Расчеты автора это нечто, математик хренов Это сообщение отредактировал adalagor - 12 сен 2014 в 12:56
светит незнакомая звезда... будто остальные мне знакомы. по поводу голубя: почтовые голуби летят всегда в одно место - домой. а не к машинам. о звездах: они светят с момента образования. т.е. если звезда светила до изобретения оптики человеком, то можно зафиксировать только изменения длины волны или прекращение её существования. и вот тогда можно думать и рассчитывать расстояние до неё, хотя самой звезды уже много миллионов лет не существует.
Это сообщение отредактировал thinkingman - 12 сен 2014 в 13:26
Довольно интересная теория.... Она гласит что в начале не было ничего... Но потом появляется огненный шар, размером меньше атома, а его температура во много триллионов раз горячее ядра солнца. И Все из чего потом образовалась вселенная, разлетается именно с этой мельчайшей точки в разные стороны. Именно в момент взрыва были созданы все компоненты, из которых состоит наша вселенная. Так же в этот момент появляются силы - гравитация, электромагнитная и ядерные.
Вселенная и в данный момент расширяется, и все галактики разлетаются со скоростью более чем 1500 млн. км/ч
Почему думают что это был большой взрыв??? Потому что доспорить сильнейшее исходит космическое излучение с этой точки.
Как поняли что вселенная расширяется? Когда наблюдали ближайшие к нам галактики, то они были в красном спектре, а это значит что они удаляются от нас.
А вот интересное видео визуализации вселенной созданная учёными института Макса Планка советую посмотреть, для того чтобы понять масштабы... К слову на видео, каждая светящаяся точка - это не звезда, а галактика....
Это сообщение отредактировал Оzzверин - 12 сен 2014 в 13:25
До большого взрыва не существовало ничего. Ни пространства, ни времени. Потом взрыв. Появляется пространство, появляется время. Но в этот момент ещё нет известных нам четырех сил. Они появятся позднее. Вещество, из которого в тот момент состояла вселенная, это не излучение, не элементарные частицы. Это высокоплотная однородная энергия, которая в следствии нескольких фазовых переходов превратилась в излучение и элементарные частицы. Так вот, никто не может утверждать, что то самое вещество подчинялось законам, которые действуют для элементарных частиц и сил микромира. Возможно и расширение могло быть быстрее скорости света. Ведь света тогда ещё не было!
Кстати, есть теория, которая допускает, что подобный большой взрыв явление не уникальное, а периодическое. Вселенная в конечном итоге остынет, что приведет к её стремительному сжатию (что не вяжется с сегодняшними наблюдениями - вселенная остывает и продолжает расширяться). В конечном итоге вселенная снова схлопнется в точку и произойдет новый большой взрыв. Не помню чья теория, но её как-то даже научно обосновали.
И ещё интересный факт. Всё на планете земля, в том числе и мы сами, состоим из той самой энергии, которая появилась из точки в момент большого взрыва. С тех пор эта энергия лишь перешла в новую форму в виде элементарных частиц. Но это она и есть. Так что нам всем больше тринадцати миллиардов лет!
Это сообщение отредактировал ACKEP - 12 сен 2014 в 13:23
Позволю предположить, что автомобили ездят по земле, а голуби летают по воздуху, т.е. на некоторой высоте. Таким образом, совершая кругосветное путешествие с одинаковой скоростью голубь постоянно будет отставать от автомобиля Б. Думаю, голубь никогда не догонит автомобиль Б, а скорее, автомобиль Б обогнув Землю догонит голубя, предварительно встретившись с автомобилем А. Стрелки рисовать лень. Посмотрите на рисунок и включите воображение. PS. И еще. Лучше сразу пренебречь, что автомобили по воде не ездят и бензин у них периодически кончается, а голуби дохнут. ГЫЫЫЫ..
Не) Это магия кругов, даже если голубь будет находиться в ебенях за овер 100 км, он будет лететь прямо над автомобилем.
Кстати, есть теория, которая допускает, что подобный большой взрыв явление не уникальное, а периодическое. Вселенная в конечном итоге остынет, что приведет к её стремительному сжатию (что не вяжется с сегодняшними наблюдениями - вселенная остывает и продолжает расширяться). В конечном итоге вселенная снова схлопнется в точку и произойдет новый большой взрыв. Не помню чья теория, но её как-то даже научно обосновали.
Так же есть темная материя, и темная энергия (согласно теории).
Проще говоря темная материя - связывает вместе все составляющие, а темная энергия наоборот - действует как антигравитация. И в данный момент преобладает темная энергия. И в итоге все галактики и т.д. просто рассыпятся т.к. не будет гравитации.... и все перестанет существовать... Есть и такая теория
"Радиус Вселенной составляет как минимум 39 млрд световых лет. Казалось бы, это противоречит возрасту Вселенной в 13,8 млрд лет, но противоречия нет, если учесть расширение самой ткани пространства-времени: для этого физического процесса не существует ограничения по скорости." Взято тут. Можно почитать, если интересно.
Вот частенько сталкиваюсь с таким явлением. Человек, в силу недостаточных знаний, думает, что он знает практически всё. Поэтому, когда его взгляды не совпадают с тем, что преподносит наука, он думает, что его обманывают, что учёные дурачки и ничего не понимают. Хотя ситуация обратная. И это всё потому, что человек просто не допускает мысли о том, что мир не так прост, как он думает, и что если он чего то не понимает, это не значит, что этого не может быть и это не правильно, а это значит только то, что недостаточно знаний.
Это сообщение отредактировал Tipazh - 12 сен 2014 в 13:39
тут бы слова Дугласа Адамса вполне пригодились бы, цитирую
Цитата
История Галактики слегка запутана по целому ряду причин: отчасти потому, что слегка запутались те, кто пытается ее изучать, отчасти потому, что в ней и так полным-полно путаницы. Взять хотя бы проблему скорости света и сложности, связанные с попытками ее достичь. Даже не пытайтесь. Никто и ничто не способно перемещаться быстрее скорости света за возможным исключением дурных вестей
Есть совсем свежая визуализации в масштабах скоплений Галактик - и там есть необычайно примечательная фича - АТТРАКТОР, куда слетаются ГАЛАКТИКИ
Добавлено в 13:43
Цитата (Оzzверин @ 12.09.2014 - 17:15)
Почему думают что это был большой взрыв??? Потому что доспорить сильнейшее исходит космическое излучение с этой точки.
Кстати - вообще никак не противоречит наблюдениям скажем такое предположение, что был не Большой Взрыв - а Большой Схлоп, и мы живем внутри гигантской Черной Дыры, отсюда и все приколы с границами Вселенной, ненулевой энергией вакуума, темной ненаблюдаемой материей и тд и тп
Так ведь большой взрыв произошёл сразу везде, как это не странно. А уж потом началось ускорение вещества. А не так, как мы себе представляем обычный взрыв. К тому же вещество расширяется вместе с пространством ( пример с воздушным шариком). Это вроде Хокинг в своей книге объяснял. Тогда всё логично получается.
Ничё не понимаю, если взорвалось сразу везде, то каких оно было размеров, это везде. И куда оно начало расширяться? если и так везде... И что больше? Бесконечно большое, или бесконечно малое, или оно одинаково бесконечное
Господа, очень рекомендую книжку Брайана Грина "Элегантная вселенная"
Не уверен, что некоторые товарищи окончившие два класса церковно-приходской школы смогут эту книжку осилить, но остальным должно быть интересно. Во всяком случае я залип на три дня пока не дочитал.
Чет не понимаю ничего, почему выехали с одной точки в одно и то же время? У меня как то так получилось, и да, земля не центр вселенной, ну и не край тоже...
Это сообщение отредактировал smit56009230 - 12 сен 2014 в 14:34
На самом деле ответов несколько, в изначальных данных не сказано, остановилась ли машина "Б" по истечении 10 часов и если да, то когда именно. Отсюда вывод: 1. Если не останавливалась, то никогда (голубь не догонит) 2. Если остановилась сразу, то 30 часов. В сумме обе машины проедут 2000 км за 10 часов, а голубь это расстояние преодолеет за 20 часов. 10+20=30 часов 3. В зависимости от времени остановки машины "Б", более 30 часов.
А теперь, внимание, вопрос: Почему когда решаем такие примеры, все довольно логично и просто, но когда дело заходит об астрономии, всё сразу становится жутко сложно не понятно и не логично?
Пример: Возраст вселенной ~13,7 млрд.лет. Самая дальняя от нас галактика во вселенной около 13 млрд. световых лет. Т.е. свет от галактики до нас идет 13 млрд.лет, т.е. 13 млрд.лет назад она уже была на расстоянии 13 млрд. световых лет от нас. Если верить теории БВ (большого взрыва) то 13 млрд. лет назад она должна была быть либо рядом с нами либо её вообще не должно было существовать. Но даже если предположить что она двигалась со скоростью света все это время, то вселенной уже как минимум 26 млрд. лет, но все верят в теорию Хаббла по которой галактики движутся на-а-много медленнее. Тогда возраст вселенной вообще херова туча млрд. лет, т.е. за триллионы лет. Да, и по тому же Эйнштейну: ни что в мире не может двигаться быстрее скорости света, даже сам свет
И даже если предположить что и наша галактика движется со скоростью света, то всеравно, возраст вселенной больше 20 млрд. лет. Кстати, я боюсь, тогда бы нас не догнал свет от этой самой галактики и мы бы её не увидили.
Найдутся математики которые могут объяснить этот факт логично, разумно?
Ну дык как нехуй делать: скорость света связана с природой нашего пространства, она растет со возрастом вселенной и не является константой, а время кстати течет все медленнее, ибо кривизна пространства уменьшается (оно разворачивается все более и более). Так шо все путем. Тем более ты не подумал о том, как именно измеряют расстояние: его вычисляют по формуле z и предположительному возрасту галактики, ибо уже с 1-2 млрд лет стандартную свечу можно не увидеть вобще.
у ТС неверная точка зрения, правильная такая: Есть физика , в которой нет Бога. Надо (попам) чтото в физику добавить. берется Энштейн с его бредовой теорией, у которой есть 1 плюс для попов: Акт творения. Дальше так как физику нельзя запретить , то запрещают все кроме теории относительности и большого взрыва.
Все расчеты касаемо возраста вселенной или галактик, взяты с потолка. Вот вам простой пример: Вы никогда ранее не видели автомобиль. Теперь представьте что смотрите на него с расстояния 5 метров, что вы сможете о нем узнать ?
если над этим автомобилем будет работать десятки тысяч ученных в течении нескольких сотен лет - то его возраст будет известен.
Все расчеты касаемо возраста вселенной или галактик, взяты с потолка. Вот вам простой пример: Вы никогда ранее не видели автомобиль. Теперь представьте что смотрите на него с расстояния 5 метров, что вы сможете о нем узнать ?
если над этим автомобилем будет работать десятки тысяч ученных в течении нескольких сотен лет - то его возраст будет известен.
Тут скорее пытаются узнать возраст руды металла, который пустили при изготовлении авто
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
И что больше? Бесконечно большое, или бесконечно малое, или оно одинаково бесконечное 
yaplakal.com
a6m512 сен 2014 в 12:43