Как меня уволить хотят

Цитата

Вы бредите - на основании чего наряд вообще кого-то куда-то повезёт насильственно? Им служить надоело?

А почему бы и нет? Потому что учреждение - не общественное место? Дак из него можно выйти на улицу и потом поехать для 20.21 освидетельствоваться.

Цитата

О чем и речь...=) Короче, я так понял тут 3-4 работодателя...остальные "борцы" под эгидой ТК....уволить никогда не проблема, главное подход, должностные обязанности есть у любого...=)

Господа "невозможноуволить" еще КЗОТ РФ не читали.
И про "молодых сотрудников по распределению" не слышали.
Вот где жопа была.

Silver867

Цитата

Работник в суде, как в приведенном мной выше примере, может просто заявить, что все бумаги составлены задним числом и ему предъявлены уже в ходе суда.И что дальше?

Есть такая хорошая статья за дачу заведомо ложных...получается или свидетели акта врут или он...так вот его суд натянет на кукан и ради принципа на хороший...

Цитата (Gonny @ 18.11.2016 - 14:34)

Цитата (RMaks @ 18.11.2016 - 14:25) Даже если он бухает весь рабочий день и сооовсем нифига не делает Вспомнил случай. Был у нас инженер в здании. Здание небольшое. И была у него своя коморка в цоколе. Бухал он в этой коморке каждый день и минимум по 0,5, но об этом мы узнали позже. Так вот, начал он косячить: то отопление вырубит по пьяни, то свет не врубит если его выбило, то доступ сотрудникам сам ограничит в помещения (СКД). И попросило его руководство вежливо собраться и свалить от нас (даже 2 оклада давали), ибо заебала его пьяная рожа и постоянные залеты. Он сказал ХУЙ ВАМ и продолжил в том же духе. В итоге, потерпев пару недель и опять поймав его пьяным, сказали, что либо он сваливает, либо вызываем скорую (как предлог - сердечный приступ), 2/3 тыщи скорой в зубы, приемное отделение, анализ крови, а он пьяный. А это уже статья. В итоге расстались с ним по-трезвому и с одним выплаченным ему окладом.

ГЫ
На понт взяли
Скорая не может дать заключение о том пьяный человек или нет.
Приемное отделение - тоже
Даже по анализу крови
Максимум, что они могут написать (про это есть закон, и они его хорошо знают) - присутствуют ПРИЗНАКИ опьянения
Что потом влегкую объясняется, тем же самым сердечным приступом

Заключение о трезвости/пьяности тела, может выдать только врач-нарколог
И больше ни кто

И даже в случае получения вами такого заключения у тела есть варианты.
Например, оформить больничный вчерашним числом и с честнейшими глазами сказать трудовой инспекции - меня вообще в этот день на работе не было
Ну да, зашел на минуту, носовой платок в кабинете забыл, а эти сволочи меня связали и в наркологию потащили

ТС, по возможности, записывай все базары с этим гандончиком, могут пригодится.

1. Вообще-то чтобы уволить по статье, нужно быть конченным мудаком, или работник должен быть еще более мудаком чем работодатель.
Потому как запись в трудовой об увольнении по статье - как пробоина у подлодки. Потом оооочень трудно будет устроиться с такой записью.

2. Про медосвидетельствование. Заставить его пройти - нереально. Если работник не захочет, то только скорая может помочь. Как и акт, составленный 3-мя людьми о том что работник пьян - легко обжалуется, потому как доказать что человек пьян - нужно дать как минимум пробу выдыхаемого воздуха, а в идеале - моча или кровь.

Цитата (Балдубей @ 18.11.2016 - 15:46)

yorkshire Цитата По статье конечно уволить сложно, особенно если персонаж куда-то резко пропал и не выходит на связь Проще простого...4 часа пропадания в общей сложности и аля-улю...=)

Не всё так просто. Если он пропал на 1-2 дня и потом вышел на работу, это одно дело. Требуешь объяснительную о причинах прогула и если они не уважительные - давай досвидания.

А если он просто пропал и не проявляется, вот тут всё будет очень интересно. Как минимум нужно по месту проживания отправить письмо с уведомлением о вручении, с просьбой дать объяснения о своём отсутствии. Также нужно накатать заявление в полицию о пропаже человека. Плюс ещё множество бумажной волокиты. И уже после всего этого его можно уволить. Иначе если он через несколько месяцев появится в конторе с фразой "В меня ударила молния и я полгода был в коме, вот вам справка", то у организации могут быть серьёзные проблемы.
Это сообщение отредактировал yorkshire - 18 ноя. 2016 г. в 16:01

Цитата (MadeInMoscow @ 18.11.2016 - 15:31)

Цитата (Silver867 @ 18.11.2016 - 15:28) И дальше что? Это не КОАП применительно к нарушению ПДД, наказания за отказ от медосвидетельствования работника по требованию работодателя Трудовой кодекс не содержит. С тем же успехом работодатель может составить кучу актов в отношении абсолютно трезвого работника - но работодатель ведь не дипломированный врач-нарколог, поэтому все эти акты не будут иметь никакой силы. Законодательство не устанавливает, кто правомочен оформлять акт о появлении работника на работе в состоянии опьянения. Как правило, поскольку контроль за соблюдением трудовой дисциплины (в настоящее время в трудовом законодательстве применяется понятие «дисциплина труда») возложен на работников кадровой службы, то именно они и составляют такой акт. Составить его может и руководитель структурного подразделения, которому подчиняется работник. Внесет туда такие признаки как запах изо рта, неуверенная походка, невнятная речь и вызовут скорую. Скорая факт установит моментально.

Бог ты мой? Какая каша у людей в голове.

Чем установит? Справку выпишет, что ли?

Цитата (Rustam033 @ 18.11.2016 - 15:46)

Почему пишете что сложно? 2 выговора за 6 мес и все, вот и повод уволить, официально без выходного пособия, а уж выговор впаять, разве сложно?

Впаять - не сложно
А вот потом обосновать его при разбирательстве в трудовой инспекции, ну как бы это сказать - НЕ РЕАЛЬНО

Цитата (Балдубей @ 18.11.2016 - 15:56)

Цитата (alexwww @ 18.11.2016 - 15:53) Цитата (Балдубей @ 18.11.2016 - 15:46) yorkshire Цитата По статье конечно уволить сложно, особенно если персонаж куда-то резко пропал и не выходит на связь Проще простого...4 часа пропадания в общей сложности и аля-улю...=) неправда ваша, у нас был случай именно такой, чел не приходил и не выходил на связь 3 месяца, можно не платить ЗП это да, а вот уволить никак - вдруг он попал в дтп и в коме, например? Ну или через органы и родственников оф. запросы и розыск, через год - пропал без вести и увольняй тогда. А с челом кстати в итоге договорились, через его знакомца, что он пишет по собственному и забирает трудовую, а контора не увольняет по статье. Искать работника не проблема работодателя...хоть на Луну пусть залетит случайно, его проблемы потом восстанавливаться, если отсутствовал вынужденно...

Ну даже допустим, что это так, как вы будете брать с него объяснение? Скажете составите акт о том отказался давать? Так в любом суде он докажет, что такого небыло и да, это будет его проблема, но потом его восстановят, а вас заставят оплатить ему период с увольнения до восстановления т.к. посчитают вынужденным простоем, тут он еже не сам не ходил, а вы ему препятствовали.

RMaks

Цитата

Например, оформить больничный вчерашним числом и с честнейшими глазами сказать трудовой инспекции- меня вообще в этот день на работе не было

Татышо...А ты кого (вчерашним числом) поставил в известность о больничном (а это твоя обязанность), когда, во сколько???

ты главное не косяч
а помни лучшая защита - это нападение
заеби нового начальника докладными на него, чтобы у него сил не оставалось тебя гнобить
и про порядочность забудь

Цитата (Manyeye @ 18.11.2016 - 14:58)

Да никак. Ты инвалид. Уволят по статье - выебешь их.

Причем можно сделать в особо глумливой форме. Они даже по сокращению штатного расписания обязаны тебя оставить.
На ЯПе торчишь, значит инет есть, вот по вечерам и штудируй законодательство.

А если будут пытаться всякие акты писать, требуй себе копию в первую очередь и не стесняясь катай жалобы в трудинспекцию и прокуратуру.

Соблюдай строго трудовое расписание, изучи охрану труда и тд.и тп...удивишься куче косяков работодателя...

Цитата (yorkshire @ 18.11.2016 - 15:59)

Цитата (Балдубей @ 18.11.2016 - 15:46) yorkshire Цитата По статье конечно уволить сложно, особенно если персонаж куда-то резко пропал и не выходит на связь Проще простого...4 часа пропадания в общей сложности и аля-улю...=) Не всё так просто. Если он пропал на 1-2 и потом вышел на работу, это одно дело. Требуешь объяснительную о причинах прогула и если они не уважительные - давай досвидания. А если он просто пропал и не проявляется, вот тут всё будет очень интересно. Как минимум нужно по месту проживания отправить письмо с уведомлением о вручении, с просьбой дать объяснения о своём отсутствии. Также нужно накатать заявление в полицию о пропаже человека. Плюс ещё множество бумажной волокиты. И уже после всего этого его можно уволить. Иначе если он через несколько месяцев появится в конторе с фразой "В меня ударила молния и я полгода был в коме, вот вам справка", то у организации могут быть серьёзные проблемы.

Совершенно верно - у меня был случай, когда работодатель так почти полгода работника искал, письма в полицию, 3 месяца ожидания ответа, письмо в прокуратуру на действия полиции, еще пара месяцев ожидания, ответ из полиции в стиле "это не наше дело, вам надо, сами и ищите", второе письмо в прокуратуру на действия полиции....
Потом уже сам работник, заебанный участковым, котогого заебало начальство, заебанное прокуратурой по письмам работодателя, соизволил явиться на работу.

yorkshire

Цитата

Также нужно накатать заявление в полицию о пропаже человека.

Не смешите копыта...где и в какой милиции вы видели заявление о розыске работников от работодателя???

Цитата (MoroGpSO @ 18.11.2016 - 15:57)

Цитата Вы бредите - на основании чего наряд вообще кого-то куда-то повезёт насильственно? Им служить надоело? А почему бы и нет? Потому что учреждение - не общественное место? Дак из него можно выйти на улицу и потом поехать для 20.21 освидетельствоваться.

А потом уже самим ППСникам поехать в прокуратуру писать объяснительные по жалобе гражданина на незаконные действия.
Им это на кой?

Цитата

Никакой сотрудник ППС в здравом уме, если он не хочет вылететь со службы, никакого бухарика никуда не повезет дальше отдела полиции.

И? Если он доставит его в отделение, то полиции будет составлен протокол, в нем опять же указаны признаки опьянения. Еще один плюсик в пакет документов на увольнение. Или протокол при доставке в отделение не составляется? Ни разу не забирали, поэтому не интересовался.

Опять же , сами знаете, что у судьи обычно не бывает сомнений в показании сотрудников полиции

puzan69

Цитата

ТС, по возможности, записывай все базары с этим гандончиком, могут пригодится.

Ага...дома слушать по вечерам...больше нах никто их никуда не примет..

Цитата (Балдубей @ 18.11.2016 - 16:04)

yorkshire Цитата Также нужно накатать заявление в полицию о пропаже человека. Не смешите копыта...где и в какой милиции вы видели заявление о розыске работников от работодателя???

"Например, если выяснится, что сотрудник не появляется на работе в связи с задержанием правоохранительными органами или назначением судом наказания, то это является уважительной причиной отсутствия. Работодатель может уволить такого сотрудника только при наличии вступившего в законную силу приговора суда (п. 4 ч. 1 ст. 83 ТК РФ).
Если пропавший сотрудник будет обнаружен и не предъявит уважительных причин отсутствия, то работодатель может его уволить за прогул (подп. «а» п. 6 ч. 1 ст. 81 ТК РФ).
Если сотрудник будет отсутствовать продолжительное время, а разыскные мероприятия правоохранительных органов не принесут результата, то работодатель имеет право обратиться в суд с заявлением о признании сотрудника безвестно отсутствующим либо умершим. Гражданин признается безвестно отсутствующим, если в течение года в его местожительстве нет сведений о том, где он находится. Гражданин объявляется умершим, если таких сведений нет в течение пяти лет. Об этом сказано в статьях 42 и 45 Гражданского кодекса РФ. После того как суд удовлетворит заявление, трудовой договор с пропавшим сотрудником можно будет расторгнуть по пункту 6 части 1 статьи 83 Трудового кодекса РФ (письмо Роструда от 5 сентября 2006 г. № 1552-6)".

Цитата

А по поводу полиции - у нас даже ГИБДД насильственно никого на медосвидетельствование не возит - запрещено. Предлагают проехать добровольно, в случае отказа составляют протокол об отказе. Никакой сотрудник ППС в здравом уме, если он не хочет вылететь со службы, никакого бухарика никуда не повезет дальше отдела полиции.

Кем запрещено? Сотрудник полиции при выявлении административного правонарушения О-Б-Я-З-А-Н его пресечь и составить протокол об административном правонарушении. ГИБДД насильно не повезет, потому что вместо 12.8 оформят 12.26. А вот ППС повезет, потому что по 20.21 оформить без освидетельствования нельзя. А вот когда гражданин откажется, там и 19.3 с доставлением в суд светит.

Тыж инвалид. Сразу в лоб я в суд пойду. Не имеете права. И все от тебя отстали.

Цитата (RMaks @ 18.11.2016 - 15:58)

И даже в случае получения вами такого заключения у тела есть варианты. Например, оформить больничный вчерашним числом и с честнейшими глазами сказать трудовой инспекции - меня вообще в этот день на работе не было Ну да, зашел на минуту, носовой платок в кабинете забыл, а эти сволочи меня связали и в наркологию потащили

Какой больничный?
Листок нетрудоспособности - бланк строгой отчетности. Мне даже по хорошему знакомству не оформили задним числом, а уж "драсте дайте мне больничный со вчерашнего дня" - сразу нахуй пошлют.
Про левые больничные та же шляпа, проверяется на раз/два, путем простого запроса в организацию, выдавшую больничный.
А про то что не было на работе - дратути! Есть куча свидетелей, + записи на камере. + СКД, если есть в здании. А если СКД еще записывает не только пришел/ушел (утром / вечером), но еще и каждый выход из кабинета (контроль рабочего времени), то тут ваще без вариантов.

Цитата (Silver867 @ 18.11.2016 - 15:55)

Работник в суде, как в приведенном мной выше примере, может просто заявить, что все бумаги составлены задним числом и ему предъявлены уже в ходе суда. И что дальше? А по поводу полиции - у нас даже ГИБДД насильственно никого на медосвидетельствование не возит - запрещено. Предлагают проехать добровольно, в случае отказа составляют протокол об отказе. Никакой сотрудник ППС в здравом уме, если он не хочет вылететь со службы, никакого бухарика никуда не повезет дальше отдела полиции.

блин, ну вы хоть немного с темой ознакомьтесь, яж не могу тут подробно шаг за шагом всё описывать.
Обязанностью работника является ознакомиться с актами. Т.е. если это всё составляется при нём он обязан расписаться. Если он говорит что не буду подписываться, то соствавляется еще один акт, об отказе ознакомиться. который подписывают опять таки свидетели со стороны работодателя.

По поводу полиции пишете чушь. Вот как раз если у них есть информация, что пьяный работник бузит на территории предприятия, не ехать они не могут. Если не поедут, то это прямой повод настучать в прокуратуру на бездействие, а если не дай бог пострадает кто в результате их бездействия, или стекло какое хулиган разобъет, то совсем у них всё плохо будет. Ну а заполняя протокол, уже полицейский опишет и запах и красные/мутные глаза и прочее прочее, в принципе можно уже не возить, пртокола в суде тоже выше крыши будет достаточно, но обычно возят, ППСам тоже план надо выполнять по нарушителям.

makmus

Цитата

Соблюдай строго трудовое расписание, изучи охрану труда и тд.и тп...удивишься куче косяков работодателя...

Во-во..изучи..И ты удивишься как тебя не уволили еще раньше...

Цитата (Spiteful73 @ 18.11.2016 - 16:05)

Цитата Никакой сотрудник ППС в здравом уме, если он не хочет вылететь со службы, никакого бухарика никуда не повезет дальше отдела полиции. И? Если он доставит его в отделение, то полиции будет составлен протокол, в нем опять же указаны признаки опьянения. Еще один плюсик в пакет документов на увольнение. Или протокол при доставке в отделение не составляется? Ни разу не забирали, поэтому не интересовался. Опять же , сами знаете, что у судьи обычно не бывает сомнений в показании сотрудников полиции

Вы бредите.
Протокол по какой статье КОАП?

В какой "пакет документов"?
Протокол не является никаким доказательством сам по себе, доказательством для иного судебного процесса (например, о возмещении вреда) может быть только вступившее в силу постановление о привлечении к административной ответственности.