Михаил Булгаков об украинском языке

Цитата (vet117 @ 9.01.2017 - 11:47)

А иго какое было ? Учите историю

Ига не было. Учите историю.
Была дань в ряде регионов в сторону Золотой Орды, но наместники в русских княжествах не сидели и монгольский язык не внедряли.
А то, что есть слова из тюркских языков - извините, мы тут с татарами и чувашами кагбэ жили и живем, отсюда и заимствования, а не от "ига".
В татарском и чувашском заимствований из славянских языков тоже хватает.
А вам все конные бурятско-монгольские водолазы, видимо, покоя не дают.
Приведите хоть одно монгольское слово из русского языка в период хотя бы до 1400-го года.

Цитата (маральный @ 9.01.2017 - 11:52)

Цитата (syshell @ 9.01.2017 - 11:35) Цитата (vet117 @ 9.01.2017 - 11:28) В этом плане русский язык аналогичен, много заимствований от монголов. От тюрков - я еще могу понять, но от монголов... Вы это в украинском учебнике прочитали, хүндтэй хүн? очевидно он говорит о тех слова , что пришли к нам вместе с Батыем и его ребятами , особо не разбираясь что в том круизе монголов было не очень много . Но сказаного это не отменяет . Очень много заимствований . И это не хорошо не плохо . Просто до всех этих срачей это было предметом только для дружеских подьебок и анекдотов . А сейчас стало моментом вражды . От негров и чурок мы отличаемся очень . А тут у пропоганды сложная задача найти отличия у двух народов с одними и теми же генотипами, обычаями, верой и традициями . Тут все в ход пойдет . Частенько шутят про море которое выкопали древние укры , но первыми над этим смеялись на Украине . А ныне пропоганда подает так что все 45 млн себя арийями считают .

Все-таки , иго ,в первую очередь, монголо - татарское, соответственно, я упростил изложение, хотел сказать, что заимствования есть в каждом языке

Цитата (PauloJera @ 9.01.2017 - 11:45)

Цитата (LargOS @ 9.01.2017 - 08:59) Biochemist Цитата Так возникает вопрос. А что из литературы есть на украинском? Кобзарь? Зашибись, конечно, центральное произведение. Ну столпов там не много. Кобзарь(Шевченко), Панас Мирный, Марко Вовчок, Коцюбинский, Леся Украинка. Но надо согласится. Все они писали либо о селянах и их жизни. Либо плакали о родном крае. Всё! Только Шевченко пытался писать какой у него красивый край. Но тоже много о нем плакал. Народных сказок почти нету. Либо видоизменённые русские народные сказки. С технической литературой "ваще абзац". а котляревский с энеидой?

Цитата (ZulussDed @ 9.01.2017 - 07:12)

Украинский диалект это да. особенности речи, но вся эта современная мова, это просто издевательтсво над людьми.

Азаров, вы штоле?
Ну ваши проблемы с украинским известны.
Кровосиси и так далее.

ПС - а мне нравится украинский. South Park гоблинский у украинского реально отсасывает.

Да и "Друзья" на украинском гораздо смешнее смотрятся

Цитата (маральный @ 9.01.2017 - 06:48)

Я вот в ахуе , столько лет истории вместе шли два народа , а теперь из-за пары сотен пидарасов докатились до ненависти. Воистину , и нам, им в уши ссут , чтоб мы не поглядели вокруг и не увидели что настоящий враг у нас уже на шее сидит

и кто же настоящий враг? интересно услышать вашу версию )

Цитата (Хитрожопик @ 9.01.2017 - 11:57)

Цитата (маральный @ 9.01.2017 - 06:48) ко-ко-ко хохлы глупые , а мы великая нация, ко-ко-ко Я вот не пойму, хохлы против русского языка - пидарасы ТС против украинского - не пидарас ? На этом чуднОм суржике разговаривают и в России , например юг Воронежской области . Я понимаю , да обществу нужен враг , но ТС а почему бы тебе не поглумиться над белорусским языком , тоже некоторые моменты смешно для нас звучат. Блять полседьмого утра , рано начинается рабочий день пропогандона. Я вот в ахуе , столько лет истории вместе шли два народа , а теперь из-за пары сотен пидарасов докатились до ненависти. Воистину , и нам, им в уши ссут , чтоб мы не поглядели вокруг и не увидели что настоящий враг у нас уже на шее сидит Сходи что ли в библиотеку. Возьми там книжку Булгакова и почитай. А то ты в полной уверенности пребываешь, что это ТС и еще некий современник обижают дивных хохлов. А чтение книг знаний прибавляет, грамотности и живости ума. Рекомендую.

Да читал , читал . А ты точно Белую Гвардию осилил ?
И что там "про хохлов" ? Кроме этого отрывка ? То что творилось тогда , могло происходить и в Белорусии , и в Сибире , и в том же Владивостоке .
Книга о судьбе людей , чей мир рушиться . Отрывок же этот , там органично вписан как смешное в страшном . Как часто бывало у Булгакова

Цитата (syshell @ 9.01.2017 - 11:57)

Цитата (vet117 @ 9.01.2017 - 11:47) А иго какое было ? Учите историю Ига не было. Учите историю. Была дань в ряде регионов в сторону Золотой Орды, но наместники в русских княжествах не сидели и монгольский язык не внедряли. А то, что есть слова из тюркских языков - извините, мы тут с татарами и чувашами кагбэ жили и живем, отсюда и заимствования, а не от "ига". В татарском и чувашском заимствований из славянских языков тоже хватает. А вам все конные бурятско-монгольские водолазы, видимо, покоя не дают. Приведите хоть одно монгольское слово из русского языка в период хотя бы до 1400-го года.

Ну да, термин "монголо - татарское иго " я сам придумал, если не было ига, как вы тогда сами охарактерезуете ту форму отношений?

Это сообщение отредактировал vet117 - 9 янв. 2017 г. в 12:07

Цитата (Bonham @ 9.01.2017 - 12:04)

Цитата (маральный @ 9.01.2017 - 06:48) Я вот в ахуе , столько лет истории вместе шли два народа , а теперь из-за пары сотен пидарасов докатились до ненависти. Воистину , и нам, им в уши ссут , чтоб мы не поглядели вокруг и не увидели что настоящий враг у нас уже на шее сидит и кто же настоящий враг? интересно услышать вашу версию )

капиталисты,товарищ!

Цитата (vet117 @ 9.01.2017 - 12:05)

Ну да, термин "монголо - татарское иго " я сам придумал, если не было ига, как вы тогда сами охарактерезуете ту форму отношений?

Еще раз: приведите хоть одно монгольское слово из русского языка в период хотя бы до 1400-го года.
Не надо соскакивать с темы про язык, это выглядит очень свидомо и крайне паршиво.

Цитата (Bonham @ 9.01.2017 - 12:04)

Цитата (маральный @ 9.01.2017 - 06:48) Я вот в ахуе , столько лет истории вместе шли два народа , а теперь из-за пары сотен пидарасов докатились до ненависти. Воистину , и нам, им в уши ссут , чтоб мы не поглядели вокруг и не увидели что настоящий враг у нас уже на шее сидит и кто же настоящий враг? интересно услышать вашу версию )

Тебе в общем или поименно ?
В общем вся правительственно-олигархическая верхушка .
Те кто сейчас рулят и воруют . У тебя лично . Продают твою Родину .
Торговать ресурсами - торговать родиной ©
Все просто . Не ищи в жопе мозг.

Цитата (syshell @ 9.01.2017 - 11:57)

Цитата (vet117 @ 9.01.2017 - 11:47) А иго какое было ? Учите историю Ига не было. Учите историю. Была дань в ряде регионов в сторону Золотой Орды, но наместники в русских княжествах не сидели и монгольский язык не внедряли. А то, что есть слова из тюркских языков - извините, мы тут с татарами и чувашами кагбэ жили и живем, отсюда и заимствования, а не от "ига". В татарском и чувашском заимствований из славянских языков тоже хватает. А вам все конные бурятско-монгольские водолазы, видимо, покоя не дают. Приведите хоть одно монгольское слово из русского языка в период хотя бы до 1400-го года.

[робко тянет руку из угла]
- Простите , а Батый хоть был ?
- А к кому за ярлыками ездили ? Или тоже пиздежь ?

Цитата

"Дитячй притулок" - понятно благодаря тому, что для удобства национальных меньшинств сделан тут же перевод: "Детский сад"

детский приют, вообще-то

Цитата (маральный @ 9.01.2017 - 12:14)

Тебе в общем или поименно ?

давай поимённо, пяток фамилий из первой десятки "врагов на шее" )

Что-то автор-окодемег больно безграмотный. Ошибка на ошибке, пиздец какой-то.

А, тут срач... Извините, помешал.

Это сообщение отредактировал Scavanger - 9 янв. 2017 г. в 12:22

В неизучаемом в школе романе Тургенева «Рудин» (1855 год) есть персонаж по фамилии Пигасов, который в основном троллит на тему «женщина — недочеловек», но однажды:
«Вот мы толковали о литературе, — продолжал он, — если б у меня были лишние деньги, я бы сейчас сделался малороссийским поэтом.
— Это что еще? хорош поэт! — возразила Дарья Михайловна, — разве вы знаете по-малороссийски?
— Нимало; да оно и не нужно.
— Как не нужно?
— Да так же, не нужно. Стоит только взять лист бумаги и написать наверху: «Дума»; потом начать так: «Гой, ты доля моя, доля!» или: «Седе казачино Наливайко на кургане!», а там: «По-пид горою, по-пид зелено’ю, грае, грае воропае, гоп! гоп!» или что-нибудь в этом роде. И дело в шляпе. Печатай и издавай. Малоросс прочтет, подопрет рукою щеку и непременно заплачет, — такая чувствительная душа!
— Помилуйте! — воскликнул Басистов. — Что вы это такое говорите? Это ни с чем не сообразно. Я жил в Малороссии, люблю ее и язык ее знаю… «грае, грае воропае» — совершенная бессмыслица.
— Может быть, а хохол все-таки заплачет. Вы говорите: язык… Да разве существует малороссийский язык? Я попросил раз одного хохла перевести следующую, первую попавшуюся мне фразу: «Грамматика есть искусство правильно читать и писать». Знаете, как он это перевел: «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Что ж, это язык, по-вашему? самостоятельный язык? Да скорей, чем с этим согласиться, я готов позволить лучшего своего друга истолочь в ступе…»
— «Рудин», И.С. Тургенев, 1855 г.

Цитата (alexnecro @ 9.01.2017 - 06:59)

Цитата (mescal @ 9.01.2017 - 06:56) ... Простите меня, украинцы, но на мой сибирский слух это звучало забавно. А кому-то забавно слышать "варежки" вместо "рукавицы". А лично мне. например, немного жаль, что в русском языке латинские названия месяцев, в отличии от белорусского и украинского.

Ага, я до сих пор уверен, что грудень- это бюстгальтер.(название какого то месяца )

Или вот. Хоть не Булгаков, но всё же

Первое — украинцев, как нации, не существует. Второе — все, считающие себя украинцами — обманутые русские. Следующее. Украинский язык, это — сознательно исковерканный русский с массированной примесью инородных слов. Дальше: обман длится не одно столетие, направлен на раскол русских, как нации, и отрыв от России исконных территорий — её исторического сердца! И, последнее, — каждый свидомый украинец — предатель! — Всё? — Всё! Остальное — производное от базы.
Глеб Бобров «Эпоха мертворожденных»

Цитата (syshell @ 9.01.2017 - 15:10)

Цитата (vet117 @ 9.01.2017 - 12:05) Ну да, термин "монголо - татарское иго " я сам придумал, если не было ига, как вы тогда сами охарактерезуете ту форму отношений? Еще раз: приведите хоть одно монгольское слово из русского языка в период хотя бы до 1400-го года. Не надо соскакивать с темы про язык, это выглядит очень свидомо и крайне паршиво.

Ты вправду думаешь, что всю территорию завоевала горстка монгол?
Просто завоеванные становились монгольской армией и воевали вместе с ними.
Там и русских было тучи. Прикинь?
Вот тюркоязычных было много очень. Наверное основной костяк.
Есть тюркские слова в русском языке?
Сундук ты.
Но и монгольские е-

Меч от монг.Мэс(холодное оружие,меч)
Жук - Цох(жук)
Захолустья- Зах улус(дальний улус)
Юг - Зүг (сторона,направление.урд зүг-юг) .
Врач- Бариач (костоправ,знахарь)
Еда - Идээ (еда).
Пиши - - Бичи, бичих(писать)
Письмена - Бичмэл(манускрипт,рукопись)
Коченеть-хүшэ,хөши(коченеть).
Бомба - бөмбөг(бомба,мяч)
Богатырь-багатур, баатар (герой)
Бог - Богдо (бог,будда)
Одр - Адайр(постилка из соломы, тростника)
Вошь- Бөөс (вошь).
Ура - Урай (ура).
Телега - Телеген(повозка )
Хохол -Гөхөл(челка, хохол) .
Баламут - Балмад(бесшабашный)
Бурлак - Барлаг(слуга,батрак) .
Пачка -Багц (пачка, кипа) .
Бык - Бух(бык производитель).
Мурка -Муур (кошка)
Беркут- Бүргэд(беркут)
Палач -Алаач (палач).
Караул-Харуул (дозор: стража)

Это сообщение отредактировал Сканда - 9 янв. 2017 г. в 12:28

Во - первых, я живу в Москве;
Во-вторых, если ига не было, то как назвать эти отношения;
В-третьих, не надо цепляться к слову монголы, истинно монгольских слов я назвать не могу, но это не отменяет того, что представители ига добавили в русский язык слова, некотрые источники утверждают , что эти слова: ярлык, тумен, ямщик и пр., но однозначно утверждать, что конкретно эти слова принесли "иговцы" я не могу, как и вы не можете на 100% подтвердить обратное.

Цитата (goremyka @ 9.01.2017 - 12:20)

Цитата (alexnecro @ 9.01.2017 - 06:59) Цитата (mescal @ 9.01.2017 - 06:56) ... Простите меня, украинцы, но на мой сибирский слух это звучало забавно. А кому-то забавно слышать "варежки" вместо "рукавицы". А лично мне. например, немного жаль, что в русском языке латинские названия месяцев, в отличии от белорусского и украинского. Ага, я до сих пор уверен, что грудень- это бюстгальтер.(название какого то месяца )

Декабрь.
Грудень потому что "грудки" снега в этом месяце наметает. Не сугробы, как в январе, а маленькие кучки. Нам так учительница по украинскому языку объясняла.
грудень - декабрь (грудки снега)
сичень - январь (хз, не помню)
лютый - февраль (по названию ясно)
березень - март (сокодвижение у берез)
квитень - апрель (квиты - цветы)
травень - май (травы растут)
червень - июнь (червоне - красное, может красное что-то цветет, не помню)
лыпень - июль (липа цветет)
серпень - август (время жатвы, серп)
вересень - сентябрь (не помню)
жовтень - октябрь (листья желтые)
лыстопад - ноябрь (и так ясно из названия)

Цитата (vet117 @ 9.01.2017 - 15:28)

Во - первых, я живу в  Москве; Во-вторых, если ига не было, то как назвать эти отношения; В-третьих, не надо цепляться к слову монголы, истинно монгольских слов я назвать не могу, но это не отменяет того, что представители ига добавили в русский язык слова, некотрые источники утверждают , что эти слова: ярлык, тумен, ямщик и пр., но однозначно утверждать, что конкретно эти слова принесли "иговцы" я не могу, как и вы не можете на 100% подтвердить обратное.

Теньге, деньги
А вообще, он прав. Как такового ига не было.
Жили своей жизнью, платили дань. Видимо посильную, потому что триста лет спокойно развивались и укрепляли Русь, ну или Московию. Кому как нравится уж.
Мы и сейчас дань платим. Только московитам.
Не называем же это Московским игом

syshell, извини, минусанул не вникнув

Это сообщение отредактировал Сканда - 9 янв. 2017 г. в 12:36

Цитата (Bonham @ 9.01.2017 - 12:19)

Цитата (маральный @ 9.01.2017 - 12:14) Тебе в общем или поименно ? давай поимённо, пяток фамилий из первой десятки "врагов на шее" )

Тебе для товарища майора ?

Цитата (urfincer @ 9.01.2017 - 09:16)

Так например в немецком языке существует большое количество англицизмов, францизмов и ничего. Живут, не грустят.

Вообще-то, наоборот - английский язык является производным от немецкого, а если быть совсем точным - от тевтонского.

Цитата (Сканда @ 9.01.2017 - 12:24)

Цитата (syshell @ 9.01.2017 - 15:10) Цитата (vet117 @ 9.01.2017 - 12:05) Ну да, термин "монголо - татарское иго " я сам придумал, если не было ига, как вы тогда сами охарактерезуете ту форму отношений? Еще раз: приведите хоть одно монгольское слово из русского языка в период хотя бы до 1400-го года. Не надо соскакивать с темы про язык, это выглядит очень свидомо и крайне паршиво. Ты вправду думаешь, что всю территорию завоевала горстка монгол? Просто завоеванные становились монгольской армией и воевали вместе с ними. Там и русских было тучи. Прикинь? Вот тюркоязычных было много очень. Наверное основной костяк. Есть тюркские слова в русском языке? Сундук ты. Но и монгольские е- Меч от монг.Мэс(холодное оружие,меч) Жук - Цох(жук) Захолустья- Зах улус(дальний улус) Юг - Зүг (сторона,направление.урд зүг-юг) . Врач- Бариач (костоправ,знахарь) Еда - Идээ (еда). Пиши - - Бичи, бичих(писать) Письмена - Бичмэл(манускрипт,рукопись) Коченеть-хүшэ,хөши(коченеть). Бомба - бөмбөг(бомба,мяч) Богатырь-багатур, баатар (герой) Бог - Богдо (бог,будда) Одр - Адайр(постилка из соломы, тростника) Вошь- Бөөс (вошь). Ура - Урай (ура). Телега - Телеген(повозка ) Хохол -Гөхөл(челка, хохол) . Баламут - Балмад(бесшабашный) Бурлак - Барлаг(слуга,батрак) . Пачка -Багц (пачка, кипа) . Бык - Бух(бык производитель). Мурка -Муур (кошка) Беркут- Бүргэд(беркут) Палач -Алаач (палач). Караул-Харуул (дозор: стража)

Вот вы прицепились к слову монголы, давайте так, армия под руководством монгола (из рода Чингизидов), еще вопросы

Цитата (vet117 @ 9.01.2017 - 15:35)

Вот вы прицепились к слову монголы, давайте так, армия под руководством монгола (из рода Чингизидов), еще вопросы

Так и я про то же.