Не читал все, но заголовок бред в стиле теории заговоров. Просто платят минимум за который готовы работать. Какой здравомыслящий человек будет платить больше, чем необходимо? Рынок ведь, к нему стремились. Ну вот и он.
Ну если на рынке расстрелять пару пидорасов, то не поверите, рынок скорректируем сам себя оч. быстро
А можно поподробнее расписать механизм вашей идеи: каким образом расстрел одного пидораса (кого именно? на каком основании?) приведет к саморегуляции рынка? Или просто пизданули не подумавши?
а действительно...Расстрел одного пидараса - ничего не решит .... А вот если расстрелять тысячу
Почему бы местным экспертам не открыть собственный бизнес и не платить достойную зарплату? Показали бы как надо! Или за вас для вас это должны сделать?
Ох уж этот вечный дурацкий "убойный аргумент"
Невозможно идти против системы и добиться успеха.
Представьте, что Вы кусок трубы в изношенном трубопроводе замените на новый или где-то поставите новый замечательный кран. От этого система менее аварийной не станет. Или в старый изношенный Запорожец поставили двигатель от новенького современного Мерседеса. Запор от этого лучше не станет, правда же?
Потому что, как сказано еще в старом анекдоте, "тут всю систему менять надо".
подобные темы, как и эта, направлены не на систему а на бизнесменов, предпринимателей, владельцев.
вполне можешь стать успешным владельцем кофейни, автосервиса, компьютерного магазина, и распределять свою прибыль по сотрудникам. причем здесь система ?
Не читал все, но заголовок бред в стиле теории заговоров. Просто платят минимум за который готовы работать. Какой здравомыслящий человек будет платить больше, чем необходимо? Рынок ведь, к нему стремились. Ну вот и он.
Ну если на рынке расстрелять пару пидорасов, то не поверите, рынок скорректируем сам себя оч. быстро
А можно поподробнее расписать механизм вашей идеи: каким образом расстрел одного пидораса (кого именно? на каком основании?) приведет к саморегуляции рынка? Или просто пизданули не подумавши?
а действительно...Расстрел одного пидараса - ничего не решит .... А вот если расстрелять тысячу
главное подсуетиться и оказаться в той десятке которая будет списки пидорасов составлять. ну чтобы не оказаться по другую сторону
Мир, достаточный для жизни и в котором за зарплату не стыдно уже кончился. Он начался в 1917-м и закончился в 1990-м.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Родственничкам платят дох*я, если даже он тупой как пробка. У нас на работе инженеры, без которых мы закроемся, получают в 2 раза меньше, чем бух - сестра жены владельца бизнеса. Бухгалтер от неё - это одно название, чтоб вы знали. А всем остальным платят скока останется на всех от родственников - ну короче, сами капитализм выбрали. Но и он изживает себя. А вот, что будет дальше...
Это сообщение отредактировал UmbraVision - 30 июл 2025 в 13:47
И тогда я понял: этим компаниям наплевать на людей. Им важны должности. Официант. Клерк. Аналитик. Разработчик. Они смотрят, сколько прибыли приносит эта должность компании, и совершенно не заботятся о том, сколько человеку нужно, чтобы жить. Это не личное. Это системное.
Господи и во сколько годочков ты это понял??? Акционеры это люди которые вложили бабки в какой-то бизнес и теперь хотят с него получит максимальную отдачу. Не нравится так работать - будь акционером. И никакой справедливости ты не дождешься. У каждого своя справедливость. Для акционеров справедливость именно в этом и заключается - я дал бабло на развитие бизнеса, я рискую все потерять, а ты просто пришел работать на готовое рабочее место, скажи мне спасибо, что я создал это рабочее место или вали нахрен. Если бизнес прогорит, то акционер потеряет свои бабки, а ты просто пойдешь работать к другим акционерам, которые пока не прогорели. Сколько людей столько и справедливостей.
Одна из существенных причин: 30% налог (сборы) на ФОТ с работодателей. Убери эту хрень и сразу решится множество проблем.
Уже давно убрали. ИП и самозанятые платят всего 6%.
только это наказуемо, если речь идет про то, что вывести человека из штата на ИП и дальше продолжать работать с ним в том же режиме как в штате. сейчас пока не особо сильно копают, но запрещено, условно завтра включат контроль и лавочка закроется.
и тут опять, не ФНС будет доказывать факт нарушения, а компания будет доказывать факт отсутствия нарушения
Мы живем при капитализме, в котором труд такой же товар как и булка, джинсы, автомобиль. если вы готовы продать его за условные 5 рублей в месяц, то почему я должен платить вам 10?
Если должен, то будешь платить и 10 и 15 и столько сколько решит государство, но это при нормальном капитализме, а в России дикий капитализм где государству насрать на интересы гражданина, и тут он будет работать и за 5.
Одна из существенных причин: 30% налог (сборы) на ФОТ с работодателей. Убери эту хрень и сразу решится множество проблем.
Уже давно убрали. ИП и самозанятые платят всего 6%.
только это наказуемо, если речь идет про то, что вывести человека из штата на ИП и дальше продолжать работать с ним в том же режиме как в штате. сейчас пока не особо сильно копают, но запрещено, условно завтра включат контроль и лавочка закроется.
и тут опять, не ФНС будет доказывать факт нарушения, а компания будет доказывать факт отсутствия нарушения
Я не про «вывести из штата», а совсем про другое - любой нытик «мнемалоплатятсуки!!!» может зарегистрировать ИП и платить себе сам ту сумму, которую он считает нужным. Ведь если он ценный работник, кто ему мешает зарабатывает с тех же клиентов или на том же рынке, что и его нынешний работодатель? А если он говноработник, то ему ровно столько и платят, сколько он стоит.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 30 июл 2025 в 14:00
Одна из существенных причин: 30% налог (сборы) на ФОТ с работодателей. Убери эту хрень и сразу решится множество проблем.
Уже давно убрали. ИП и самозанятые платят всего 6%.
только это наказуемо, если речь идет про то, что вывести человека из штата на ИП и дальше продолжать работать с ним в том же режиме как в штате. сейчас пока не особо сильно копают, но запрещено, условно завтра включат контроль и лавочка закроется.
и тут опять, не ФНС будет доказывать факт нарушения, а компания будет доказывать факт отсутствия нарушения
Я не про «вывести из штата», а совсем про другое - любой нытик «мнемалоплатятсуки!!!» может зарегистрировать ИП и платить себе сам ту сумму, которую он считает нужным. Ведь если он ценный работник, кто ему мешает зарабатывает с тех же клиентов или на том же рынке, что и его нынешний работодатель?
а.. с этим соглашусь. достаточно годик поработать ИП и самозанятым, после чего бреда от ТС в голове станет существенно меньше.
Не читал все, но заголовок бред в стиле теории заговоров. Просто платят минимум за который готовы работать. Какой здравомыслящий человек будет платить больше, чем необходимо? Рынок ведь, к нему стремились. Ну вот и он.
Ну если на рынке расстрелять пару пидорасов, то не поверите, рынок скорректируем сам себя оч. быстро
А можно поподробнее расписать механизм вашей идеи: каким образом расстрел одного пидораса (кого именно? на каком основании?) приведет к саморегуляции рынка? Или просто пизданули не подумавши?
а действительно...Расстрел одного пидараса - ничего не решит .... А вот если расстрелять тысячу
даже в Китае где напоминаю комунизм основную выручку получают инвесторы и владельцы активов. а если ты расстреляешь инвестора. то другие инвесторы посмотрят на эту хуйню. выведут капиталы и закроют бизнес от греха подальше. и не будет не то что зарплаты а в принципе рабочих мест.
Мне не нужен утопический мир. Я просто хочу мир, в котором выполнение работы не означает борьбу за выживание.
Был такой мир, проект СССР назвался. Но никто не вышел на защиту этого мира все посчитали, что именно они достойны большего и в результате потеряли всё.
Имея - не ценим, потеряв - плачем.
А еще лицемерие и двойные стандарты повсюду и везде. Большинство местных адептов рыночка в темах про, к примеру, хрущевки кричат "фууу тупые комуняки загоняли людей в невыносимо скотские квартиры", а в темах про человейники и студии по 6-10 квадратов нахваливают "ну так то для одного человека неплохо, даже для двух нормально и ипотека всего на 10 лет, слава великому капитализму и Адаму Смиту - пророку его"...
Не читал все, но заголовок бред в стиле теории заговоров. Просто платят минимум за который готовы работать. Какой здравомыслящий человек будет платить больше, чем необходимо? Рынок ведь, к нему стремились. Ну вот и он.
Ну если на рынке расстрелять пару пидорасов, то не поверите, рынок скорректируем сам себя оч. быстро
А можно поподробнее расписать механизм вашей идеи: каким образом расстрел одного пидораса (кого именно? на каком основании?) приведет к саморегуляции рынка? Или просто пизданули не подумавши?
а действительно...Расстрел одного пидараса - ничего не решит .... А вот если расстрелять тысячу
Гм... Сударь, вы же понимаете что социализм от капитализма отличается только наличием капиталистов? И если по вашей логике расстрелять "пидорасов", т.е. "капиталистов", то получится "заебись", т.е. "социализм".
Верной дорогой идете, товарищ) Дело за малым - проникнутся умным книгами бородатых классиков. Чтобы понимать кого именно и за что надо расстрелять к хуям.
Они могли бы платить достойную зарплату уже завтра, но выбирают этого не делать. Вот неприятная правда.
Зарегистрируй самозанятость или ИП и плати сам себе как можно более достойно - в чём проблема, если ты такой дорогостоящий работник?
Так пол страны так и сделало. И что? Как развитие? Что там в передовых производствах? Уже 4 самолетных двигателя сделали!!!! Как там с врачами и учителями? Уже в очереди стоят, только русский подучат и сразу же. Как там с основным "капиталом" государства- населением? Так много, что уже экспортируем за границу?
стратегическое развитие страны не забота рядового гражданина. у него из забот - что покушать, одеть, чем кредит заплатить и налоги
Именно так! Поэтому переход в ип и самозанятость это регресс для государства, особенно если государство планирует иметь "вес" на мировой арене.
Я не знаю ни одной страны в Восточнпй европе, где минимум был бы хотя достаточным для жизни!!! Везде платят по максимуму минимум.
Я вот уверен, что дальше границы рф вы не выезжали...максимум -в абхазию. Иначе не писали бы откровенную чушь, если бы побывали ну хотя бы в польше.
Вот, как раз хотел написать. Где-то в 2008 году довелось поработать на одном штатовском заводе. И нас с России отправили на обучение управлением линии в Польшу, Чехию и Австрию. Так как 3 разных системы управления, и пока было неизвестно какая будет на нашей линии. В польше и Чехии ЗП были в 2 раза выше чем в России. Причем на одном и том же заводе. Когда я задал вопрос руководству почему у нас ЗП ниже, нам сказали что берут среднюю по городу. То есть в Польше в Ченстахове, городок где около 200К населения ЗП выше в 2 раза чем в России в городе с 800К населением. Вот и подумайте. И при чем тогда я первый раз увидел в Польше Сбер, который предлагал ипотеку под 1 % годовых, когда в Росси вроде 7-8% было! И не надо про цены на продукты. Цены там гораздо ниже чем в России, а уж б/у авто я там видел в отличном состоянии, мог юы тогда взять на 1 ЗП
то что приводишь, это просто перекос в сторону стоимости услуг. точно такая же ситуация с ценой на услуги в Москве и условном Задрищинске
Что значит стоимость услуг? Какие услуги если работа на производстве? Если невнимательно прочитал, то повторяю, грубо говоря в Польше зарплата, если переводить со злотых на рубли была 65-70К , то в России на таком же предприятии 30-35К! Практически в 2 раза меньше! Причем там, люди спокойно могли потребовать повышение зарплаты
Во избежание подобного поведения долбаебов во власти и были созданы гильдии специалистов, либо профсоюзы. К примеру в США есть гильдия сценаристов. Все, кто продает сценарии в Голливуд входят в эту организацию и не имеют плава требовать за свой сценарий меньше определенной суммы. А в Дании зарплату на предприятиях их владельцы согласовывают с профсоюзом. И в принципе, если вы хотите понимать сколько стоит ваш труд на какой-либо должности, то вам необходимо знать маржинальность предприятия. Для чего необходим доступ к финансовой отчетности.
Так то правда, про то что наверху людей не видят, а видят цифры. Знаете люди для них, как для нас с вами юниты в компьютерной игре, в погоне за прибылью нас сильно беспокоит что будет с ними и сколько погибнет? Так же и здесь, логика такая же.
Правда и в том, что отчасти мы сами виноваты. Ведь мы придерживаемся психологии "синицы в руках", и да, для одного человека "журавль в небе" не более чем утопический бред в современных реалиях. Но представьте если, скажем, завтра, все работники заводов, сферы обслуживания и прочие, все те кто считают, что зарплата от 20 до 100 тыс. ничтожна для жизни, просто не выйдут, без объяснения причин. Не один, два человека в конторе, а десятки миллионы людей по всей стране. Во всех сферах. Что же будет? Ну, поначалу недоумение и попытка разобраться, потом поняв причину будут переговоры внутри на верхах, где скорее всего ответственность за решение инцидента возложат на директоров предприятий и старший состав. Те будут решать вопросы путем уговоров, угроз, лживых обещаний и призывов к совести. Не получиться? Прошло уже пару недель? Прибыль теряется, контракты заключены, покупатели с той стороны обеспокоены, срыв сроков, пени, поиск альтернативы. Вот как только ТАМ поймут что это не одноразовая акция, начнутся более менее серьезные движения. Сперва - агитация. ТВ, соцрекламы и прочее, даже президент может выступить со словами "Че за нах, охуели рванина?" "Граждане, я знаю что вам нелегко и вы устали, но поверьте мы делаем все возможное для вашего комфорта и процветания, а враги мешают".
Если и тут не сработает начнут точено повышать зарплаты. Т.е. начальнику цеха/отдела, мастеру, старшему по смене и типа того. Чтобы они выйдя на работу попутно агитировали своим примером других, более низших по рангу, мол, мне добавили и вам добавят, ну будьте людьми, если все закроется никому лучше не будет.
А если и тут не прокатит, сложно сказать, хотелось бы думать, что на этом этапе начнут действительно стараться прислушаться и сделать выводы, но....есть мигранты, огромное количество здесь и в десять раз больше у границ, и лучше нанять тысячу идиотов вместо сотни специалистов, чем пойти на уступки. Так что... Но ведь и эта ситуация нереальна по сути? Чтобы люди как один сговорившись устроили забастовку.
И снова про отношение к простым людям. Я сейчас руководитель среднего звена в подчинении с 50ками людей. Это мало конечно, по сравнению с предприятиями где 2000 человек трудится. Но это мой дебют. И боюсь он скоро закончится. Почему? Потому что моя работа заключается в том чтобы по сути делать именно то, о чем говорилось в теме. Я должен постоянно искать причины и косяки в работе других людей, чтобы платить меньше, более того, я должен внушать человеку что он работает плохо, даже если он работает хорошо, чтобы у него развивалось чувство вины, что он не справляется и его держать здесь "потому что мы не звери". И мне это пока не дается, потому как я все свою жизнь работал с позиции подчиненного и меньше всего хочу вести себя с людьми так, как я терпеть не мог по отношению к себе. И это не эфемерное мнение мое. Это тактика, тактика руководства на работе, нам об этом говорят напрямую, нас этому учат. На планерке собирают и рассказывают - как. Я не святой, я все понимаю, более того, моя зарплата конечно выросла, отношения с бывшими коллегами ухудшились, и я пытаюсь быть сволочью, но признаю, что не могу, уже поздно. Да, есть отдельно случаи когда человек говно и его не жалко, но в целом, сложно лишать человека премии в 25 косых, когда знаешь, что он не виноват. И в верхах я уже прослыл человеком мягким. Помню как к нам пришел зам. который со всеми был человечен и даже зарплаты пошли вверх, через полгода его убрали со словами "Потому что он дурак" и на его место взяли урода, который стоял с часами на входе и придирался к 10 секундам. Вот мне сейчас надо быть таким...а я не могу. В общем никакого заговора нет, просто это стратегия и подобное отношение к людям как нечто само по себе разумеющееся.
Акционеры это люди которые вложили бабки в какой-то бизнес и теперь хотят с него получит максимальную отдачу. Не нравится так работать - будь акционером. И никакой справедливости ты не дождешься. У каждого своя справедливость. Для акционеров справедливость именно в этом и заключается - я дал бабло на развитие бизнеса, я рискую все потерять, а ты просто пришел работать на готовое рабочее место, скажи мне спасибо, что я создал это рабочее место или вали нахрен.
Но почему тогда именно акционеры и работодатели воют на болотах о том что все вокруг- лодыри, неумехи и негодяи, не желающие работать(причем как правило наизнос) за предложенные 3 копейки?
даже в Китае где напоминаю комунизм основную выручку получают инвесторы и владельцы активов. а если ты расстреляешь инвестора. то другие инвесторы посмотрят на эту хуйню. выведут капиталы и закроют бизнес от греха подальше. и не будет не то что зарплаты а в принципе рабочих мест.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Если невнимательно прочитал, то повторяю, грубо говоря в Польше зарплата, если переводить со злотых на рубли была 65-70К , то в России на таком же предприятии 30-35К! Практически в 2 раза меньше! Причем там, люди спокойно могли потребовать повышение зарплаты
yaplakal.com