Многоходовочка с долевым строительством, или как нас снова поимели

Цитата (ValdemarD @ 26.02.2019 - 17:19)

Упал на пол от смеха после слов - Да вы и так ничем не рисковали, долевки страховались в обязательном порядке с 2014 года согласно фз214. Теоретики такие теоретики, готовы любую ересь сказать для красного словца. Поэтому наверно мы 4 года бились с Администрацией и Минстроем, чтобы наш долгострой закончили. Да все подтирались этим ФЗ, начиная от Минстроя. Таких недостроев только в Опалихе и Нахабино штук 5.

Рассказывай как бились с Администрацией и Минстроем. Многим будет полезна эта информация.

Откуда взялись цифры, что застройщику под 15%?)

Под 5% где-то. 5%-7%.

Что мешает застройщику строить на свой кэш? Некоторые крупные его имеют, например ПИК. Есть компании, обеспеченные кэшем полностью - они все подорожание положат себе в карман.

Цитата (padre666 @ 26.02.2019 - 15:32)

Сложный вопрос. Сейчас, по сути, штуки три банков застрахованы от большого пиздеца. И встает вопрос: хранить бабки по банкам, рискуя отзывами лицензий, или вложить в квартиру. Наверное, купили бы и щас.

Страхуют не банки, а суммы. Банки все в АСВ. Вопрос в корне не неверный. Не купили бы сейчас, а у кого бы купили? Я бы и тогда не купил у тех, кому плохо и сейчас куплю у тех, кому хорошо.

Цитата (Fakk @ 26.02.2019 - 10:54)

Ага, раньше-то лучше было - ты взял ипотеку, отнёс деньги застройщику, он тебя через хуй прокинул, дом на стадии котлована завис, застройщик банкрот, директор сидит за мошенничество (в лучшем случае), а ты без квартиры и платишь ипотеку.

покажи мне тех лохов банкиров которые давали деньги под котлован?!

Цитата (beardman @ 26.02.2019 - 18:04)

покажи мне тех лохов банкиров которые давали деньги под котлован?!

Сбербанк, ВТБ и прочие крупные банки, всегда готовые дать денег крупному застройщику. Только деньги они давали покупками квартир. Выкупали целые секции и продавали в конце строительства.
Это сообщение отредактировал Amok555 - 26 фев. 2019 г. в 18:07

Цитата (evgen444 @ 26.02.2019 - 15:21)

Цитата (plotnick @ 26.02.2019 - 15:12) Вот я и взял жилье на вторичке в ипотеку. Да дороже, да квартира похуже, но ждать не надо, вот она уже есть. Абсолютно правильное решение. И с документами главное все хорошо. А в нашей "гондурасии" сдачу дома могут подвесить в небытие и за один день до перерезания красной ленточки. Все таки ипотека архисерьезное мероприятие и риски нужно сводить к минимуму.

Большой вопрос хорошее это решение или нет. Новые дома лучше в разы старых. Кому он потом это старое говно продаст? Лет через 10? Хорошо сталинки идут, да, а вот посмотрите уже на хрущевки, кому они нужны?) Со старыми девятиэтажками будет так-же. Сталинки будут ценится всегда. Там и потолки и все.

Цитата (Fakk @ 26.02.2019 - 10:54)

Ага, раньше-то лучше было - ты взял ипотеку, отнёс деньги застройщику, он тебя через хуй прокинул, дом на стадии котлована завис, застройщик банкрот, директор сидит за мошенничество (в лучшем случае), а ты без квартиры и платишь ипотеку.

ТС, по ходу как раз из тех.
Банк влепили в схему застройщик- покупатель, как еще один проверочный планов и их реализации.
По поводу "кредит за 15-16%"
Застройщик, получает деньги от покупателей в полном обьеме по плану и без %, хотя тут, уверен что банк свои 0,1-0,5 урвет.
Но в тоже время, банк может под договор дать кредит под %. Т.е., застройщик решил построить дома не 3 года как планировал и как планируют будущие жильцы выплаты, а всего за 1 год но бабла нет, из-за чего юерет кредит.
А знаете почему это выгодно банку?
после постройки дома, жилец что еще не все выплатил, может перейти в жилье выплачивая банку уже под те % что взял застройщик у банка.
Но эта схема работает только в том случае, если застройщик добросовестный.
А ставь 2-3%, застройщиками станет пол России, которая возьмет бабло под 2-3%, поставит их в этот-же банк под 7-8% и все, люди вобще не нужны.

В чем вопрос?
Просто не берите ипотеку.
Соответственно не рожайте детей и далее по списку.
Требуйте повышения зарплаты и тд.

Данная схема никак не гарантирует защиту от кидалова в виде вывода денег и банкротства.

Речь же была вроде что хотели разрешить продавать только готовое, сданное в эксплуатацию жилье.
ВОТ это было бы круто.
Это сообщение отредактировал dnaquest - 26 фев. 2019 г. в 18:39

Объясните далекому от этих дел: если все стройки по ФЗ-214 страхуются, то откуда в принципе берутся обманутые дольщики, о которых регулярно говорят в телевизоре и прочих Япах?...

Цитата (Ugresha @ 26.02.2019 - 18:38)

Объясните далекому от этих дел: если все стройки по ФЗ-214 страхуются, то откуда в принципе берутся обманутые дольщики, о которых регулярно говорят в телевизоре и прочих Япах?...

ФЗ-214 защищает по сути только от двойных продаж.
А обанкротиться и скрыться в закате застройщику наш закон не мешает.

Цитата (ЯПгражданин @ 26.02.2019 - 13:57)

Дак ты не неси деньги Ашотам, ты неси деньги нормальным застройщикам с "именем" и к тем которые знают, что такое 214-ФЗ

Расскажи этот рецепт дольщикам Урбан Групп! Этого Застройщика до недавнего времени считали "надежным".
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Получил ипотеку у сбербанка под 10 % что я делал не так? Куда мне нести 5% которые я не доплатил?
Это сообщение отредактировал kuzvv - 26 фев. 2019 г. в 18:52

Цитата (Fakk @ 26.02.2019 - 10:54)

Ага, раньше-то лучше было - ты взял ипотеку, отнёс деньги застройщику, он тебя через хуй прокинул, дом на стадии котлована завис, застройщик банкрот, директор сидит за мошенничество (в лучшем случае), а ты без квартиры и платишь ипотеку.

Подтверждаю! У меня знакомый в точно такой же ситуации!!!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Buhich @ 26.02.2019 - 10:48)

"Но ведь теперь мы ничем не рискуем" - воскликнет 76% жителей страны. Да вы и так ничем не рисковали, долевки страховались в обязательном порядке с 2014 года согласно фз214.

Одна незадача - страховые банкротились

Цитата

" .... Да вы и так ничем не рисковали, долевки страховались в обязательном порядке с 2014 года согласно фз214......."

1. При первых признаках банкротства страховщик тупо рвет страховку
2. Профит!

Цитата (Fakk @ 26.02.2019 - 11:54)

Ага, раньше-то лучше было - ты взял ипотеку, отнёс деньги застройщику, он тебя через хуй прокинул, дом на стадии котлована завис, застройщик банкрот, директор сидит за мошенничество (в лучшем случае), а ты без квартиры и платишь ипотеку.

экий глупый кремлеботина

дык блять АСВ тоже не резинный

Цитата

Нет таких ставок. Это для зарплатных клиентов с полной белой зарплатой и с большим первоначальным взносом (от 40%). Реальный процент по ипотеке 12% и больше.

со стандартным взносом 10-15%
а остальном всё верно

но там прикол был в другом - эти 6% давали за неликвидную недвигу,в проектах которые полностью финансировал сбер,и где не получилось продать всё
поэтому и завлекали народ такими ставками в 2018 году
Это сообщение отредактировал stas1981 - 26 фев. 2019 г. в 19:22

Цитата (jimgreen @ 26.02.2019 - 10:55)

Zloraki Цитата А пруфы будут о том что деньги дольшиков находящиеся в банке застройщику выдавать будут в кредит? Нет, не будут, потому что они там будут на спецсчете, который не банк, ни застройщик тронуть не могут до окончания и сдачи объекта.

Так а строить дома на что? на личные деньги застройщика? У многих ли застройщиков есть на руках денег (пару сотен миллионов) на строительство целого дома? Думаю что нет, поэтому застройщик просто пойдёт брать кредит в банке а когда достроит дом возьмёт те деньги со спец. счёта..

ТС же хотел сказать что застройщик в стоимость квартир заранее закинет процент который он заплатил банку за весь период кредитования, т.е вы платите 12% своей ипотеки и 15% ставки кредита застройщика.. (т.е цены на жильё прогнозируемо взлетят вверх и это не "ойвсёпропало" это реалии той самой рыночной экономики в которой мы с вами проживаем)

в качестве пруфов - стоимость бензина которую из-за идиотов в правительстве так же вверх подкинули..

Цитата (КузькиМать @ 26.02.2019 - 10:58)

Ээээ.... господа. На самом деле ТС прав, на все 100. Именно такая схема и планируется! И деньги "дольщиков" будут лежать в банке БЕЗ процентов, а застройщик будет брать коммерческий кредит. Цитирую: "Проектное финансирование подразумевает хранение денежных средств покупателей на спецсчетах банковских организаций до момента полной готовности объектов. Девелоперы же могут вести строительство на свои средства или воспользоваться услугами банка, т.е. взять кредит"!

Собственно я об этом и писал в одной из статей про ипотеку.... Как только по телеку про это услышал - сразу в мозгу вырисовалась картина как это будет. Собственно не у меня одного такие мысли были.

Деньги будут лежать в банке без процентов. Могут год пролежать, могут два. По сути банк их может крутить как хочет.

Цитата (FunnyBanana @ 26.02.2019 - 19:35)

Цитата (jimgreen @ 26.02.2019 - 10:55) Zloraki Цитата А пруфы будут о том что деньги дольшиков находящиеся в банке застройщику выдавать будут в кредит? Нет, не будут, потому что они там будут на спецсчете, который не банк, ни застройщик тронуть не могут до окончания и сдачи объекта. Так а строить дома на что? на личные деньги застройщика? У многих ли застройщиков есть на руках денег (пару сотен миллионов) на строительство целого дома? Думаю что нет, поэтому застройщик просто пойдёт брать кредит в банке а когда достроит дом возьмёт те деньги со спец. счёта.. ТС же хотел сказать что застройщик в стоимость квартир заранее закинет процент который он заплатил банку за весь период кредитования, т.е вы платите 12% своей ипотеки и 15% ставки кредита застройщика.. (т.е цены на жильё прогнозируемо взлетят вверх и это не "ойвсёпропало" это реалии той самой рыночной экономики в которой мы с вами проживаем) в качестве пруфов - стоимость бензина которую из-за идиотов в правительстве так же вверх подкинули..

Тут не много не соглашусь. Если застройщик не в состоянии построить своими силами дом, что в принципе естественно, и он будет брать кредит в любом случае. Так почему вы так уверены что проценты по кредиту не закладывались в стоимость жилья по старой схеме???

Цитата (stas1981 @ 26.02.2019 - 16:00)

Цитата Да вы и так ничем не рисковали, долевки страховались в обязательном порядке с 2014 года согласно фз214. скажи это терпилам СУ155 они до сих пор ждут чуда

А где-то СУ-155 работало по 214 ФЗ? Я когда про них узнавал в 2014 году, там в ходу были исключительно серые схемы продаж.

Цитата (EvilGoodMan @ 26.02.2019 - 11:50)

Во всем мире, кроме России, именно по таким схемам и строится жилье. Эскроу счета и кредит застройщику.

А там в этом всем мире доля откатов такая же как в России ?

Цитата (jimgreen @ 26.02.2019 - 10:55)

Zloraki Цитата А пруфы будут о том что деньги дольшиков находящиеся в банке застройщику выдавать будут в кредит? Нет, не будут, потому что они там будут на спецсчете, который не банк, ни застройщик тронуть не могут до окончания и сдачи объекта.

Выдавать деньги под Проектное финансирование Банк будет типа свои. Но хрен редьки не слаще. Денежки Застройщику пойдут под процент по схеме , ставка рефинансирования ЦБ РФ+3-5%. Итого имеем кредит для Застройщика по состоянию на сегодня около 13% годовых. Естественно бремя платежей по кредиту Застройщик заложит в стоимость метра для Покупателя. Единственный плюс схемы, что Покупатель несёт деньги в Банк уполномоченный государством для работы по Проектному финансированию и эскроу-счета Банк вскрывать не имеет права до конца строительства дома.

Я думаю это один из способов монополизировать этот рынок, а потом его вертеть как хочешь

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!

Цитата (помидоров @ 26.02.2019 - 11:05)

Цитата (КузькиМать @ 26.02.2019 - 09:00) Цитата (помидоров @ 26.02.2019 - 10:57) о, подогрев пошёл шо ? неужели продажи уже стали падать ? Так давно уже, года 3 как... Но дальше будет дороже - года через 1.5-2! не, в 18 году у них рекорд по продажам - именно за счёт вот таких страшилок, и + ещё импотека низкая была а мне вот интересно чё будет потом, когда все купят кому надо ? вы кому в 20 году будете продавать ? или в отпуска все пойдёте лет на 5 ждать прирост населения ? а вот что нам говорят (уже сейчас начинают говорить) чиновники: Цитата «Цель федерального проекта «Ипотека» — чтобы для приобретения жилья можно было использовать ипотечный кредит со ставкой 8%. Сейчас она все-таки больше», — отметил замглавы Минстроя. тынц т.е. опять на кукан хотят надеть - пугают что всё будет дороже, а сами уже почву подготавливают для снижения ставок по ипотеке ? скорее всего не цена вырастет, а качество и метраж упадут, этажность вырастет ну и ставку будут снижать, а как ещё поддержать отрасль которая падает у же сейчас за январь 19 уже спад строительства 16 % (по отношению к январю 18)

«Купят все кому надо»©. Дело в том , что в России по факту огромный дифицит жилья, на человека приходится 25 кв. метров жилья. В то время , как в ЕС от 45 до 65 кв. метров на человека в зависимости от страны, в США -80 кв. метров. Ещё догонять и догонять. Плюс огромное количество ветхого и аварийного жилья, по факту цифры эти занижены Росстатом минимум втрое. Так что, для роста задел огромный , в два раза больше надо строить, но денег у людей нет и вы держитесь. Чиновники за земельку берут, за разрешения на строительство берут, за техприсоединения берут , зарплаты строительных рабочих платятся в чёрную , ну и затраты по мелочи, типа новая квартира и машина для директора фирмы-застройщика, отсюда и такие цены на кв. метр. А себестоимость без взяток и пр. хуйни там по факту 20 тыр/кв.м. практически в любом субъекте РФ до Урала включительно, кроме Нерезиновска.
Это сообщение отредактировал dron36 - 26 фев. 2019 г. в 21:08