Мифы о советском дефиците

Цитата (Scrot @ 24.05.2019 - 10:55)

Цитата (Шницельд @ 24.05.2019 - 12:49) Даааа, мясо почти даром, ага, головой подумайте, почему в советском маринаде обязательно был уксус... Потому что мясо было хуй пойми какое и его надо было сделать мягким хоть как-то. В РСФСР было 64 млн. коров. В РФ сейчас 7 млн. Тебе дальше разжевать, или сам додумаешься?

да таким разжёвывать не надо, у них современная власть мозг разжевала изобилием говённых никчёмных по пользе товаров. в СССР никто с голоду не умирал и по помойкам в поисках еды не шлялся как сейчас. один только факт того, что тогда сумели искоренить практически полностью такое заболевание как туберкулёз, уже о многом говорит. а это заболевание, без комплексного подхода, в основу которого входит полноценный рацион со здоровой пищей, победить невозможно. а тогда смогли. смогли с учётом того, что вся страна ездила на общественном транспорте и пользовалась одним стаканом в автоматах с газировкой.

Цитата (dumspero @ 25.05.2019 - 02:39)

Цитата (waymark @ 25.05.2019 - 02:22) как же тогда так получилось, что качество советских товаров сильно отставало от западных? Это оголтелое утверждение Очень многие советские товары были намного лучше по качеству, а если сравнить по критерию цена/качество - так и вообще .... Молочные товары (за исключением сыра), ткани, косметика, кремы, да много чего. Но были конечно и товары, которые уступали по качеству - электроника, бытовые приборы

советская косметика была лучше французской? ну, ну.
давайте уже полный список советских товаров, которые были лучше западных. и объясните, почему с электроникой, авто и прочим были такие проблемы.

Цитата (dumspero @ 25.05.2019 - 02:43)

Цитата (waymark @ 25.05.2019 - 02:35) Цитата (pireiro @ 25.05.2019 - 02:34) Тебе надо срочно сообщить об этом КомПартии Китая. Убиди их в ущербности плановой экономики. у них нет плановой экономики, у них рынок Вы ошибаетесь В Китае жесточайшая плановая экономика. И все частные заводы и фабрики пляшут под дудку решений компартии Китая

компартия хуйвею план выпуска смартфонов рисует? смешно

Цитата (Trunkru @ 25.05.2019 - 02:43)

По шмотью и дефициту в СССР - знаете почему у вас не было ничего? В СССР было гораздо интереснее. Отпуск делишь на две части, первая на майские, вторая осенью. Топаешь в горы, грузишься с рюкзаком на самолет (часть стоимости билетов оплачивает предприятие, потому что ты выступал на соревнованиях за предприятие)... Летишь в Среднюю Азию. Залазишь в горы повыше, посещаешь кишлаки где последний раз "белого" видели лет 6-7 назад. Там тоже дефицит - галош обычных резиновых галош нет... Зато в магазине кроссовки Адидас фирменные - все размеры по госцене, там же и точно так же финские женские зимние сапоги, мохеровые шарфы и свитера индийские. Они там и даром никому не нужны... Там галоши нужны, но галош нет - дифицит. Спустившись в город идешь в книжный - там изобилие литературй за которой у тебя дома давка... Никакой макулатуры сдавать не надо, просто зашел и купил и покупали кучи книг. Цветная фотопленка была любая и для слайдов тоже у нас жуткий дефицит.

потратить отпуск на то, чтобы в таджикистане найти дальний аул и купить там кроссовки и нужные книжки? да уж, романтика, как же сейчас без подобного жить-то

Цитата (pireiro @ 25.05.2019 - 02:45)

Цитата (waymark @ 25.05.2019 - 02:35) Цитата (pireiro @ 25.05.2019 - 02:34) Тебе надо срочно сообщить об этом КомПартии Китая. Убиди их в ущербности плановой экономики. у них нет плановой экономики, у них рынок Наркоман ? У них сейчас 13-ая пятилетка идет.

еще раз, у них рыночная экономика

Цитата (Realist007 @ 25.05.2019 - 02:51)

Цитата (dumspero @ 25.05.2019 - 02:48) Цитата (MickyZ @ 25.05.2019 - 02:19) Цитата (dumspero @ 25.05.2019 - 02:15) Чем дороже товар, тем больше соблазн втюхать в него говно, чтобы прибыль больше была. И ради прибыли капиталист пойдет на любые ухищрения Принцип " хорошее стоит дорого, плохое дёшево" - может работать только при социализме, когда зарплата директора не зависит от прибыли, а стоимость продукта определяет калькуляция,  то есть инградиенты и затраченный труд Ну да. При социализме директор получает фиксированную сумму, поэтому ему наплевать на качество, количество брака в 70%, сгнивающие по дороге овощи и фрукты (до 90% урожая). Ему как и рабочим на все пох. Главное в бумажках перед Партией отчитаться. Врать то зачем???? Брак - 70%??? Да даже за 5% партбилет на стол положишь, а уж дальше и лесоповал засветит Так по бумагам он 0.07% В этом весь совок.....

Вранье.
Была такая организация - НКВД - а в ее структуре отдел - ОБХСС
Им про бумажки не расскажешь. ..
Конечно, "хлопковое дело" или тому подобные дела на закате - это уже не СССР, не истинный СССР! Это как сейчас Сердюков и Васильева - из одного хлева
Это сообщение отредактировал dumspero - 25 мая 2019 в 03:11

Цитата (mrPitkin @ 25.05.2019 - 02:51)

Таакс.. это разве социализм начал уравниловку или капитализм? При капитализме в России отменили национальности, теперь все "дорогие россияне". Разве в социалистических странах борятся за права мигрантов и меньшинств? Разве при социализме крадут твои накопления в кризис и лишают работы? Процветание в чём выражается? В стекляшках банковских зданий и дворцов пенсионного фонда? Вроде в в небоскрёбах никто не живёт, там работают. Ваш труд в любом случае отбирают. Вы обязаны отбатрачить десяток лет на трёх работах, чтобы получить право на собственность в бетонной клетушке человейника, вам предоставят кредитную повозку основное время на которой будете добираться до работы. Чтобы вы не отклонились от маршрута вас сопроводят специальные люди с полосатыми жезлами и резиновыми дубиналами. Этот мир по вашему свободный?

борьбу за права меньшинств и негров начали как раз социалисты, вы же вообще не в теме.

да, при социализме, называется экспроприация

процветание выражается в уровне жизни, в ссср он был низким

в ссср трудящиеся миллионами от голода умирали

Цитата (waymark @ 25.05.2019 - 05:03)

Цитата (dumspero @ 25.05.2019 - 02:43) Цитата (waymark @ 25.05.2019 - 02:35) Цитата (pireiro @ 25.05.2019 - 02:34) Тебе надо срочно сообщить об этом КомПартии Китая. Убиди их в ущербности плановой экономики. у них нет плановой экономики, у них рынок Вы ошибаетесь В Китае жесточайшая плановая экономика. И все частные заводы и фабрики пляшут под дудку решений компартии Китая компартия хуйвею план выпуска смартфонов рисует? смешно

Huawei — краеугольный камень инициативы компартии Китая по обгону США

Коммунистическая партия Китая выдвигает цель под предлогом суверенитета ликвидировать зависимость от иностранных систем в Китае, а затем обеспечить доминирование в мире китайских технологий.

Стремясь доминировать в этой области, компартия определила основные технологии, включая спутниковый GPS, интернет-инфраструктуру и полупроводниковые электронные устройства, при этом Huawei играет ключевую роль.

В бюллетене China Brief Джеймстаунского фонда от 5 июня 2018 года отмечается, что китайский лидер Си Цзиньпин продвигал новый подход к «технологиям, интернету и управлению для внедрения [китайской] концепции "кибер-суверенитета"… в систему глобального управления интернетом».

С 2010 года в концепции кибер-суверенитета Китайской компартии часто упоминалось о её стремлении доминировать в глобальном интернет-пространстве. В 2015 году ею была предпринята попытка получения контроля над интернетом во всём мире через Организацию Объединённых Наций.

По мере развития программы она расширилась и теперь включает основополагающие технологии, которые обеспечивают работу Интернета и глобальных технологических систем, сохраняя при этом дух социальной тирании и господства на глобальном рынке.

В рамках инициативы компартии «Один пояс — один путь» китайские власти создают основную инфраструктуру, которая включает в себя экспорт «Китайской модели» для тоталитарного управления.

В июле Совет по международным отношениям сообщил, что «экспорт Китаем технологий для наблюдения является важнейшим компонентом его "Цифрового шёлкового пути"».

Совет отметил, что недавно компания Huawei внедрила свою модель «безопасных городов» в Найроби, Кения, где установила 1800 камер видеонаблюдения. «Хотя камеры могут помочь в борьбе с преступностью, их также можно использовать для мониторинга активистов и протестующих», — говорится в отчёте Совета.

Кроме Найроби, «Huawei развернула свои системы в 100 городах примерно в 30 странах мира. Экспорт такой технологии сочетается с грантами от правительства Китая, которые создают зависимость страны-импортёра от китайского оборудования и стимулируют дальнейшие закупки такого оборудования».

Основным аспектом этой политики компартии Китая является новая структура интернета, которая отделена от глобального интернета и вместе с тем взаимосвязана с ним. В эту технологию включены массивные системы для интернет-цензуры и онлайн-мониторинга, проводимого компартией, а также интернет-инфраструктура Huawei и системы тоталитарного социального контроля.

Huawei играет важную роль в деятельности китайской компартии по нарушению прав человека и наблюдению за гражданами. Внутренний документ Huawei, выпущенный в 2015 году на 172 страницах, который просочился в Интернет, был учебным пособием для китайской интернет-полиции по мониторингу, анализу и обработке видеоконтента. Это также показало участие Huawei в проекте компартии «Золотой щит» для цензуры и системе «Скайнет» для слежки.

Технология компании также является частью системы мониторинга социальной благонадёжности, разработанной компартией, которая создаёт базу данных о каждом человеке, отслеживает все доступные данные об этом человеке и рассчитывает «балл гражданина», который определяет уровень его свободы в обществе.

Компартия Китая также прилагает значительные усилия для замены полупроводниковых технологий США, из-за которых Huawei и китайская телекоммуникационная компания ZTE по-прежнему зависят от западных компаний в их разработке и поставках.

1 ноября 2018 года Соединённые Штаты обвинили китайскую государственную компанию Fujian Jinhua Integrated Circuit в краже коммерческой тайны у американского производителя полупроводников Micron. Обвинение также распространялось на United Microelectronics Corp., тайваньскую компанию и трёх тайваньских граждан, в том числе Стивена Чена, бывшего президента Micron Memory Taiwan, дочерней компании Micron в Тайване, который продолжал работать в United Micropronics Corp, которая контролируется компартией Китая.

Несколько недель спустя, в конце ноября, партийные чиновники заявили, что нашли доказательства того, что Micron участвует в ценовом сговоре с Samsung и Hynix, и без предоставления публичных доказательств обвинили эти компании в антиконкурентном поведении.

Это последовало за временными санкциями США, которые запретили выход ZTE на рынок полупроводниковых технологий в США после того, как было установлено, что ZTE нарушила санкции США в отношении Ирана. Хотя запрет был быстро снят, он стал предупреждением о влиянии санкций США на китайскую индустрию технологий.

В связи с тем, что теперь Huawei сталкивается с аналогичным делом о мошенничестве, связанном с Ираном, ставки выросли, и программы компартии по замене товаров и превосходству над Соединёнными Штатами в качестве глобального технологического лидера вновь оказались в центре внимания, благодаря разработкам в сферах 5G интернет-технологии, новых видов энергии, квантовых вычислений и др.


В Китае есть выражение «обогнать на повороте», и оно стало руководящей концепцией для китайской компартии, стремящейся обогнать США как мирового лидера в области технологий, в рамках проекта 863 и программ 2025 года. Идея состоит в том, что очень трудно превзойти кого-то, кто уже впереди в определённой области, но когда весь мир совершает поворот, то можно превзойти.

Поэтому для китайской компартии новые и уже имеющиеся у конкурентов технологии имеют первостепенное значение. Партия использует иностранные инвестиции, научно-исследовательские партнёрства, государственное финансирование и кражу коммерческой тайны, чтобы дать своим компаниям преимущество перед их частными иностранными конкурентами, когда происходят рыночные изменения.

Huawei является одной из ключевых компаний, используемых для достижения этой цели.

Цитата (mrPitkin @ 25.05.2019 - 02:58)

Цитата (djhjyf @ 25.05.2019 - 04:54) Цитата (mrPitkin @ 25.05.2019 - 06:51) Этот мир по вашему свободный? На полном серьёзе без тени подковырки спрошу: "А как вы видите свободный мир? Какам он должен быть?" Всё описано у Маркса. Мир свободных людей без репрессивного аппарата государства.

уровень репрессий со стороны государства при социализме очень высокий.
марксизм евреи придумали, чтобы государства под свой контроль ставить, маркс - родственник ротшильда, марксизм - сказка для дурачков, прикрытие для уничтожения стран и постановки их в кабальную зависимость

Цитата (mrPitkin @ 25.05.2019 - 03:10)

Huawei — краеугольный камень инициативы компартии Китая по обгону США Коммунистическая партия Китая выдвигает цель под предлогом суверенитета ликвидировать зависимость от иностранных систем в Китае, а затем обеспечить доминирование в мире китайских технологий.

компания хуайвей не управляется командно-административными методами со стороны государства

Цитата (waymark @ 25.05.2019 - 05:10)

Цитата (mrPitkin @ 25.05.2019 - 02:51) Таакс.. это разве социализм начал уравниловку или капитализм? При капитализме в России отменили национальности, теперь все "дорогие россияне". Разве в социалистических странах борятся за права мигрантов и меньшинств? Разве при социализме крадут твои накопления в кризис и лишают работы? Процветание в чём выражается? В стекляшках банковских зданий и дворцов пенсионного фонда? Вроде в в небоскрёбах никто не живёт, там работают. Ваш труд в любом случае отбирают. Вы обязаны отбатрачить десяток лет на трёх работах, чтобы получить право на собственность в бетонной клетушке человейника, вам предоставят кредитную повозку основное время на которой будете добираться до работы. Чтобы вы не отклонились от маршрута вас сопроводят специальные люди с полосатыми жезлами и резиновыми дубиналами. Этот мир по вашему свободный? борьбу за права меньшинств и негров начали как раз социалисты, вы же вообще не в теме. да, при социализме, называется экспроприация процветание выражается в уровне жизни, в ссср он был низким в ссср трудящиеся миллионами от голода умирали

В СССР больше продуктов потребляли чем сейчас.

Цитата (waymark @ 25.05.2019 - 05:12)

Цитата (mrPitkin @ 25.05.2019 - 02:58) Цитата (djhjyf @ 25.05.2019 - 04:54) Цитата (mrPitkin @ 25.05.2019 - 06:51) Этот мир по вашему свободный? На полном серьёзе без тени подковырки спрошу: "А как вы видите свободный мир? Какам он должен быть?" Всё описано у Маркса. Мир свободных людей без репрессивного аппарата государства. уровень репрессий со стороны государства при социализме очень высокий. марксизм евреи придумали, чтобы государства под свой контроль ставить, маркс - родственник ротшильда, марксизм - сказка для дурачков, прикрытие для уничтожения стран и постановки их в кабальную зависимость

Но сейчас то нет социализма, а страна в кабальной зависимости. А страна которая с марксизмом-ленинизмом в идеологии, независимая страна и первая экономика мира.

Значит ваша теория безосновательна.
Это сообщение отредактировал mrPitkin - 25 мая 2019 в 03:20

Цитата (waymark @ 25.05.2019 - 03:05)

потратить отпуск на то, чтобы в таджикистане найти дальний аул и купить там кроссовки и нужные книжки? да уж, романтика, как же сейчас без подобного жить-то

Потратить отпуск чтобы: Забрать все самое вкусное из холодильника, сходить в горы, залезть на высокую вершину и там сожрать все самое вкусное. Горные туристы - очень жадные люди. А то что в кишлаках в магазинах и внизу в магазинах в городах это уже вторично, попутный груз. Но весьма необходимый, т.к это на продажу или обмен.

Цитата (mrPitkin @ 25.05.2019 - 03:15)

В СССР больше продуктов потребляли чем сейчас.

ага, сахара с картошкой и хлебом ели больше, а нормальных продуктов меньше, а с учетом советских приписок - намного меньше.

mrPitkin,
> Не везде же как у тебя было. Не стоит свой микромирок
> экстраполировать на весь Союз.

Я летал по нескольку раз в год с раннего детства, так что
мой "микромирок" покрывал как минимум половину России.

Цитата

В Китае есть выражение «обогнать на повороте», и оно стало руководящей концепцией для китайской компартии, стремящейся обогнать США как мирового лидера в области технологий, в рамках проекта 863 и программ 2025 года. Идея состоит в том, что очень трудно превзойти кого-то, кто уже впереди в определённой области, но когда весь мир совершает поворот, то можно превзойти.

Точно
Только сконцентрировав всю финансовую и научно-техническую мошь государства можно достичь больших успехов. И никакая корпорация не может тягаться с государством
В этом и смысл плановой эконимики. Это и объясняет рывок СССР в космосе

Цитата (mrPitkin @ 25.05.2019 - 03:18)

Но сейчас то нет социализма, а страна в кабальной зависимости. А страна которая с марксизмом-ленинизмом в идеологии, независимая страна и первая экономика мира. Значит ваша теория безосновательна.

ну так, приходится за большевиками разгребаться, нормального финансового центра не было, экономика не конкурентноспособна на мировом рынке, крайне низкий уровень управления, неправильные реформы в 90е, в итоге имеем то, что имеем.

в чем она была первой? по уровню жизни даже в соцлагере в топе не была.

Цитата (AlHighlander @ 24.05.2019 - 10:54)

Цитата (tokkuri @ 24.05.2019 - 10:52) Ни еды, ни одежды нихрена не было. Так что не надо тут ля-ля. 30 лет без еды и одежды. Бедняга! Как выжил-то? А ещё в СССР не было йогуртов и айфонов - нах@й надо было жить в такой стране!! То ли дело сейчас!

Делают сгущёнку на Западе,успокойся,ее кстати в США и придумали

Цитата (Trunkru @ 25.05.2019 - 03:19)

Цитата (waymark @ 25.05.2019 - 03:05) потратить отпуск на то, чтобы в таджикистане найти дальний аул и купить там кроссовки и нужные книжки? да уж, романтика, как же сейчас без подобного жить-то Потратить отпуск чтобы: Забрать все самое вкусное из холодильника, сходить в горы, залезть на высокую вершину и там сожрать все самое вкусное. Горные туристы - очень жадные люди. А то что в кишлаках в магазинах и внизу в магазинах в городах это уже вторично, попутный груз. Но весьма необходимый, т.к это на продажу или обмен.

вы понимаете, что вы подобными рассказами подтверждаете крайне острую проблему дефицита, а следовательно и общую неэффективность советской экономики?

Цитата (dumspero @ 25.05.2019 - 03:23)

Только сконцентрировав всю финансовую и научно-техническую мошь государства можно достичь больших успехов. И никакая корпорация не может тягаться с государством В этом и смысл плановой эконимики. Это и объясняет рывок СССР в космосе

государство может быть крупным инвестором, но при этом должны быть рыночные отношения и включенность в мировой рынок

Цитата (lukaM @ 25.05.2019 - 03:23)

mrPitkin, > Не везде же как у тебя было. Не стоит свой микромирок > экстраполировать на весь Союз. Я летал по нескольку раз в год с раннего детства, так что мой "микромирок" покрывал как минимум половину России.

Не только Вы летали.
Я тоже объехала всю страну, сначала с родителями, а с 77 года - вся моя работа - это командировки

Цитата (Trunkru @ 25.05.2019 - 01:46)

Цитата (EVM @ 25.05.2019 - 02:41) Цитата (Trunkru @ 25.05.2019 - 02:23) Есть в магазине варенье из морошки, голубики? Нет его. Косуля, лось, кабан, мишка - есть в продаже в супермаркете? Пенсионер 69 года рождения чудит. Мясо косули ему не хватает в супермаркете. Пора в СССР, пора. Там вот, помню, ходишь по супермаркету - сплошное мясо. И в основном косули. Нет мяса косули?? - Дайте жалобную книгу. А потом всех этих йобаных советских супермаркетчиков, кто не досмотрел, что нет мяса косули в советских супермаркетах - на ковёр к Брежневу. Вот сразу. А варенье из морошки? Заходишь в советский супермаркет - сплошные банки варенья из морошки. Просрали всю морошку! В СССР в магазине: косуля, лось, кабан, варенье из морошки, голубики - в магазине были в любое время. Рядом лежала говядина свинина. В Москве эти магазины были и не один, в Екатеринбурге и по все стране. Чуть дороже но это все было... Да пенсионер 1969 года рождения. Что не нравится? Я могу и размер пенсии сказать 17.500 руб

А кенгурятины с вареньем из фейхоа в тех магазинах случайно не было? Пенсионер 1969 года рождения,)))

Коротенькое видео из 1987 года,у девушки вопросов не было о чем мы спорим.Для нее это суровая реальность.

Цитата (waymark @ 25.05.2019 - 05:24)

Цитата (mrPitkin @ 25.05.2019 - 03:18) Но сейчас то нет социализма, а страна в кабальной зависимости. А страна которая с марксизмом-ленинизмом в идеологии, независимая страна и первая экономика мира. Значит ваша теория безосновательна. ну так, приходится за большевиками разгребаться, нормального финансового центра не было, экономика не конкурентноспособна на мировом рынке, крайне низкий уровень управления, неправильные реформы в 90е, в итоге имеем то, что имеем. в чем она была первой? по уровню жизни даже в соцлагере в топе не была.

Про первую экономику я имел в виду Китай, где марксизм-ленинизм прописан в конституции. СССР был второй экономикой, а по многим позициям и первой.

В кабальной зависимости находится не только Россия, но и другие страны. Более менее благополучие позволяет им не замечать этой кабалы, но они полностью американизированы в культуре и потреблении, на их территории находятся военные базы американцев. Они вынуждены принимать участие в военных операциях в интересах США, вынуждены принимать заведомо невыгодные условия в торговых соглашениях.

Сейчас революционное движение в странах Запада возглавляют не марксисты с коммунистами а технократы с либертарианцами и прочими. Их идеи более опасны для существования капиталистического строя.

Цитата (dumspero @ 25.05.2019 - 03:09)

Была такая организация - НКВД - а в ее структуре отдел - ОБХСС Им про бумажки не расскажешь. ..

В самый разгар дефицита сигарет 90-91 год, закинули нас в командировку на табачку. Зачем? Все просто на табачке делаем освещение складов, а наше СМУ получает для сотрудников сигареты в достаточном для нормальной жизни работяг количестве. Сама табачка. На проходных стоит охрана, плюс ОБХСС.
Раньше надо сигарет - пошел в цех взял. Потом и в цехах стоял ОБХСС и бдил.
Что делать?... Бракобойка, туда брак стекается с линий, его потом разделяют табак отдельно, бумага отдельно. Табак опять в линию, бумага в макулатуру...
В бракобойке куча нормальных сигарет и брак, длинные неразрезанные при настройке и старте линии, надорванные и прочее. Набираешь там полмешка, тащишь к себе. Идешь на склад там валяется кучи не склеенных пачек, набираешь их. Сидишь у себя клеишь клеем ПВА пачки, фасуешь вручную по 20 штук, заклеиваешь пачки. Выносить с табачки можно одну открытую пачку. Шмон на проходных жесткий... Берем каждый по два прожектора, разбираем, под зеркало прожектора влазит 24 пачки, сверху винтами притягиваешь зеркало, вкручиваешь лампу, берешь два прожектра и топаешь через проходную... ОБХСС: "Сигареты есть с собой? Да одна открытая пачки. Кроме нее есть? Нет. Знаю точно, что все равно выносишь... Как? И где? Суешь ОБХССнику прожектор - на смотри... Где?
Все равно выносишь... Ладно иди. Топаю в бумажный склад, он за территорией, разбираю прожекторы, выгружаю сигареты, собираю прожектро, прячу сигареты между рулонами бумаги, топаю с прожектрорами обратно, клею пачки, забиваю сигаретами, забиваю прожектор, топаю через ОБХСС - выгружаю сигареты. Вечером с сумкой через проходную, обшмонают всего - пусто... Заходишь на бумажный склад, забиваешь сумку 250-300 пачек, рабочий день закончился, едешь домой... И так каждый день в течении полугода :)