Как научить мальчика драться?!

Цитата (Антарктика @ 1.04.2017 - 12:10)

Вот сейчас вернулся в слезах, от того, что мальчик чуть больше его отобрал лопату и ушел, а мой сын не смог дать сдачи. На занятиях стоит только кому-то неловко пошутить как он бросается в драку, не глядя старше ли, больше ли его ребенок. Я постоянно ему говорю, что драться нужно не тогда, когда кто-то что-то не так сказал про него, а когда на тебя напали! Но в ситуации, когда реально надо дать отпор, он пасует, объясняя, что руки слабые/забыл приемы/он больше меня/а вдруг фингал мне поставит и т.д. Вопрос: что пошло не так?

Вместо самца получился гопник, лезет только на тех кого может оценить и представляет степень сопротивления. Типичный брак, что делать хз.
Гарантия я так понимаю кончилась?

мамаша хочет своему сыну передачки носить на зону? или цветы на кладбище? я так и не понял?

не надо ему драться... он прав..
Да, он может ударить человека.. и Вы это знаете, и он.. Просто не хочет...
Но, если очень надо.. и Вы воспитываете "спартанца".. создайте ситуацию, в которой появится угроза его жизни.
Исходя из написанного Вами, ситуацию, сын "решит"..
Нужен ли Вам маленький спартанец?
Он не сможет всё в жизни решить, этим способом..
Вас, он и так защитит..
А себя, думаю, только при угрозе жизни..
Он не слабый.. Скорее адекватный.

Просто трусит.

ЗЫ
Ещё бы на танцы отдала. Бокс или борьба. Дзюдо например. Остальное лажа.
Это я как бывший дзюдоист говорю. Всяких этих танцоров типа ушуисты-каратисты, которые с нами в одном зале занимались(но в другое время что бы не пересекаться) мы как котят после тренировок раскладывали если трения возникали. Реально как девочки.

1 он не умеет драться, он умеет отрабатывать технику в спорт зале. ни один разумный инструктор не даст пиздюку реальную технику, которая сможет покалечить человека.
2 он не умеет бояться. точнее просто ссыкун- сам такой, поэтому знаю. Либо сделай так, что б он боялся тебя больше, чем опездюлиться на улице. в таком случае он будет бояться тебя, а не грядущих пиздюлей. Либо ищи такого тренера, который сможет объяснить ему что лучше опездюлиться, нежели зассать.
3 прочитав твой пост я аж увидел картину: приходит ребенок в подавленном состоянии, в слезах домой без лопатки и тв начинаешь его сопливо по бабски доебывать: а почему не использовал прием, что я зря тебя на джиу джитсу вожу, ну ты же ведь в спорт зале вон какой, мальчик должен постоять за себя и проч и проч. Иными словами ты тупо по бабски(ну как я вижу) его упрекаешь. Конструктивной критики ноль. В след раз успокой его. Просто успокой пиздюка. А затем "надрочи", мотивируй. Мол, сынок, харош ссать, в следующий въеби этой лопаткой в голову раскормленному мудаку. Вес маленький, лопатка тож думаю не штыковая, не убьешь. Отобрали лопатку, или лопатка пластиковая-бери палку. Нет палки-кирпич. Нет кирпича-зубами грызи, благо небось еще молочные, вырастут заново.
Тут ведь дело не в технике, а в позиционировании. Настрой его. Поясни, что синяки заживут, одежду новую купят, кости накрайняк срастутся, но говно, которое хочет забрать твою лопатку никуда не денется.

Цитата (DwarfRKA @ 1.04.2017 - 23:26)

не надо ему драться... он прав.. Да, он может ударить человека.. и Вы это знаете, и он.. Просто не хочет... Но, если очень надо.. и Вы воспитываете "спартанца".. создайте ситуацию, в которой появится угроза его жизни. Исходя из написанного Вами, ситуацию, сын "решит".. Нужен ли Вам маленький спартанец? Он не сможет всё в жизни решить, этим способом.. Вас, он и так защитит.. А себя, думаю, только при угрозе жизни.. Он не слабый.. Скорее адекватный.

спартанцы? хуянцы! не путай профессиональных воинов с нормальной готовностью отстоять себя и то что дорого. Пример, самый тупой: вечер, мужик с женой и ребенком, нарывается на 2-3 "кого-то там". Они на кураже решают постебаться, а может и всерьез. Пристают к жене, тянут руки к ребенку. В такой ситуации самое простое что можно сделать, если ни на что иное не способен-сдохнуть в бою там же и сразу. Ибо потом, если не дай бог что случится с женой или ребенком-жить уже будет некому. Точнее не надо жить тому, что останется от тебя после. Если способен хоть на что-то, сдохнуть забрав с собой самого агрессивного. После этого скорее всего остальные 2 убегут. Ну и так далее.
Это если по поводу умений драться. На практике же получается, что человек, который готов к драке не дерется. Лопатки забирают не у тех, кого победили в бою, а у тех кто ссыт драться за свою лопатку.

Цитата (tleu @ 1.04.2017 - 22:43)

Цитата (Biomechanic @ 1.04.2017 - 21:32) Цитата (iisysQQ @ 1.04.2017 - 21:24) Цитата (Biomechanic @ 1.04.2017 - 21:22) Цитата (s0893 @ 1.04.2017 - 18:27) Это психологический надлом. Как с ним бороться... не знаю. У племяника сын, 12 лет, призер городских и республиканских соревнований по Дзюдо. Хороший мальчишка, но... во дворе его, как нагибали, так и продолжают нагибать. Толи тренер не привил пацану уважения к себе и качает только технику, толи развод родителей так повлиял, но по факту имеем хлюздуна и плаксу, с кучей медалей и дипломов. Живет с мамой, у папы другая семья. Заниженная самооценка и комплекс неполноценности на фоне неполной семьи. Классика "жанра". Заниженная самооценка на фоне ебанутых родителей "низзя драться блеать" помноженная на кривые объяснения тренера в духе блевотного "большая сила большая ответственность" или подобного псевдобуддийского высера... Нужно как можно раньше объяснять, что люди вокруг не милашки, а хищники и ты такой же. Природа людей канибалистская в мягкой форме. Такая же борьба за существование, продолжение рода как и у любых других живых существ, но в наиболее изощренной форме в силу такого дара, как интеллект. Если совсем на чистоту, то отношения людей делятся на: 1. тебя используют. 2. ты используешь. Как выживать, могут научить только родители, которые уже собрали грабли. Таков закон жизни человека, если говорить утрированно. Но это не значит, что надо растить социопата, нужно чтобы человек умел комфортно жить в этой среде, а чтобы он смог, он должен понимать где, среди кого находится и что и зачем делать. Такому могут научить только оба родителя. Из неполных семей люди к этому приходят в последствии и то, не все, но весьма поздно, чем могли бы это все получить как полагается в 5-6 лет, в момент формирования личности. Ну вы насоветовали. У вас Мир делиться на съедобное и несъедобное. Это не так.

Ну-ну. По вашему бывают геи наполовину, или проститутки наполовину, или герои наполовину? Так не бывает, в реальности. В розовом воображаемом мире, да.

К сожалению, волшебства не бывает и рано или поздно приходится мириться с реальностью, и лучше если это сделают родители, чем горький опыт и осознание будучи взрослым. Хотя даже многие взрослые умудряются убегать от реальности, тупо игнорируя события и врут сами себе, а потом ищут виноватых в своих проблемах.

Не знаю что изменилось за последние 40 лет, а вот раньше в каждом классе был мальчик для "битья". Не обязательно самый слабый, но почему то, каждый считал своим долгом его ударить.
В каждом класс была группа детей, которые ни кого не били но их ни кто не трогал. Как это обьяснить я не знаю. Наверно они могли оргументированно не доводить до драки. ( на зоне, их статус "мужик")
Особенно страшно ведут себя в армии бывшие мальчики для битья, если к 18 годам они возмужали и окрепли - выше среднего или овладели какими то спортивными единоборствами. (обижают сослуживцев ,по бесприделу)
Из всего выше сказанного надо сделать вывод, мама должна обеспокоиться в первую очередь его психологическим состоянием. (Большое колличество примеров когда всего двое солдат (с северного кавказа) держали в страхе целую роту! не имея каких то спортивных достижений)

Цитата (Антарктика @ 1.04.2017 - 12:10)

По следам темы "Пацан должен драться- и точка!" О! я как раз та самая мамочка, которая фактически воспитывает сына одна (не считая бабушки и дедушки). И я как раз считаю, что не все можно решить словом и МАЛЬЧИК ДОЛЖЕН ДРАТЬСЯ АПРИОРИ. Есть ситуации, когда помогут только кулаки. И я понимала это всегда. Моему ребенку 7 лет и он третий год занимается джиу-джитсу. (Я отдала его туда осознанно и целенаправленно, консультировалась с мужчинами, которые не из тех кто только сопли жевать умеют.) И что же? Во дворе он не может постоять за себя. Вот сейчас вернулся в слезах, от того, что мальчик чуть больше его отобрал лопату и ушел, а мой сын не смог дать сдачи. На занятиях стоит только кому-то неловко пошутить как он бросается в драку, не глядя старше ли, больше ли его ребенок. Я постоянно ему говорю, что драться нужно не тогда, когда кто-то что-то не так сказал про него, а когда на тебя напали! Но в ситуации, когда реально надо дать отпор, он пасует, объясняя, что руки слабые/забыл приемы/он больше меня/а вдруг фингал мне поставит и т.д. Вопрос: что пошло не так?

ТС

я Ваше горе готов понять, но по пунктам!
1.Почему мальчик должен драться?
он должен уметь постоять за себя, защитить свою девушку, вписаться за друзей.
кулаками решается далеко не все (зависит от вменяемости аппонента) порой надо бить первым, бить сильно (не дожидаясь начала драки), бить так, чтоб упал и встать не хотел.

надо поговорить с парнем (лучше деду), может, есть страх у него, боится нанести удар первым и мама тут явно не советчик.

2.отдала на джиу-джицу.
мадмуазель, ваш сын только во дворе поймет, что эффективнее: прием каратэ, или кардан от трактора "беларусь".
для общего развития хорошо, но на улице ни кто не ходит в кимано, босиком, более того (только не удивляйтесь) ни кто не кланяется противнику и в полуконтакте не скачет. бьют до крови (делают это не так, как на секции показывают: без замаха и движения плечь) а от души, наотмашь (ставя в ступор юного монаха шаолиня).

перчатки с грушей, штанга и правильная компания ему в помощь.

Цитата (toriki2 @ 1.04.2017 - 23:59)

Не знаю что изменилось за последние 40 лет, а вот раньше в каждом классе был мальчик для "битья". Не обязательно самый слабый, но почему то, каждый считал своим долгом его ударить. В каждом класс была группа детей, которые ни кого не били но их ни кто не трогал. Как это обьяснить я не знаю. Наверно они могли оргументированно не доводить до драки. ( на зоне, их статус "мужик") Особенно страшно ведут себя в армии бывшие мальчики для битья, если к 18 годам они возмужали и окрепли - выше среднего или овладели какими то спортивными единоборствами. (обижают сослуживцев ,по бесприделу) Из всего выше сказанного надо сделать вывод, мама должна обеспокоиться в первую очередь его психологическим состоянием. (Большое колличество примеров когда всего двое солдат (с северного кавказа) держали в страхе целую роту! не имея каких то спортивных достижений)

Подобная иерархия образуется сама собой, в ЛЮБОМ социуме, даже у животных. И как это не цинично звучит, но таким образом дети учатся выживать среди себе подобных и что самое гнусное, компенсируют собственные унижения полученные дома, или где-то еще вне школы. Но закономерно одно - самодостаточный человек, никогда не станет самоутверждаться за счет слабого! Это будет делать только тот, кого самого унижают, бьют, наказывают и т.д. Сильные личности наоборот стараются помочь слабому.

ТС!Ты к чему его готовишь?Ты уверена что он будет драться всю жизнь?Или по другому...Ты уверена что путь драки не станет для него самым простым?
История!
ВМФ!94год.Матрос Валера.Бит всеми,Чмо в сандалях,не глажен и не брит.Годки решают это прекратить и каждый вечер Валере устраивают спаринг с более старшими соперниками.Через месяц родился человек,но с задатками борзого зверя.Силы у него не было,но борзости хоть отбавляй!Итог!Пока понял на кого можно залупаться,а на кого нет выхватывал без замечаний!
Мама!Оставь ребенка в покое и сходи сама к психиатору!А лучше встань к нему на учет!Свои комплексы ребенку прививать-последнее дело!

Цитата (krylov @ 1.04.2017 - 14:25)

есть такое понятие - вырос на улице. если вы,мама, его в быту холите и лелеяте - он во дворе будет никто. пусть друзей себе заведет из дворовых задир, от коих вы, я уверен, его ограждаете. ну и как сказали выше - папы ему не хватает, а вам мужа

Вы знаете почему в Антарктиде нет рэперов? Потому что там не возможно вырасти на улице...
А по сабжу...., даже не знаю что посоветовать, конечно в детстве дрался, получал сам, бил других, но до сих пор руки начинаются трястись в случае кипиша и пытаюсь решить "вопрос" на словах...

Цитата (DwarfRKA @ 1.04.2017 - 23:26)

не надо ему драться... он прав.. Он не слабый.. Скорее адекватный.

Адекватно отдать своё имущество только потому, что кто-то решил его забрать? И кто из него вырастит - тот, кто привык уступать? Это сейчас у него лопатку забирают, пока ему 7 лет, чем будет старше - тем изощрённей его будут гнобить, зная, что он умеет только уступать. Если он себя защитить не может - как он защитит близких?

В общем, нахуй джиу джитсу, и привет тайский бокс + турники.

Хуйня ещё и в том, что женщина может не восприниматься им, как компетентный советчик, хуёво, что нет мужского авторитета (отца, старших братьев), но раз хотя бы есть дедушка - пусть он расскажет, как бил ебальники обидчикам, и вообще, общайтесь с ребёнком почаще, живите его жизнью и его проблемами, не пилите его упрёками и не жалейте, а расскажите, что ему нужно делать.

Он просто боится получить по ебалу, потому и дерётся только там, где тренер его может защитить, а за пределами зала ссыт, что дадут пизды, и думает "если отдам лопатку, то не отпиздят" - есть смысл ему давать пизды дома за проёбанные вещи, но без упрёков, отшлёпали и сказали - в следующий раз, когда будут забирать лопатку - ВЪЕБИ сначала в левый глаз, а потом в правый! Чтобы, когда к нему подойдут опять и скажут "отдай", он вспомнил, что дома его будут не жалеть, а шлёпать по жопе, и лучше подраться сейчас, чем безвольно отдать то, что у него потребовали.

Это сообщение отредактировал 2tall - 2 апр. 2017 г. в 01:19

Антарктика
на вот, твои размышления меня на целый пост вдохновили. http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic1...l#entry58590993

Это сообщение отредактировал Abadonna - 2 апр. 2017 г. в 01:51

Цитата (chuzhba @ 1.04.2017 - 15:01)

Цитата (fylh7774 @ 1.04.2017 - 17:24) Такие вопросы нужно с папой обговаривать. Если папы нет, то сам определится, просто сам и на своих ошибках. Это будет не быстро, но зато самостоятельно и выростет мужик. Мама в этих делах только усложняет. И? Я папа. Расскажи мне как научить сына драться? Я же не могу ему злость и жесткость вложить в голову. Или мне при нем котиков мучать и на людей нападать? Фильмы ему боевики 8 лет показывать?

как вам такое в голову пришло?- котиков мучить нельзя!

просто так выразились за модель поведения:
мальчишке надо ровняться на кого-то. во всем.
в умении преодолевать боль и трудности, в стойкости перед жизненными проблемами и неудачами, в чувстве ответственности за защиту близких и слабых.

у меня отец из семьи рано ушел, но у меня и друзья были на год-три старше меня, и не шпана какая то, клей нюхающая, а ребята спортивные (ну, тут опять же: военный городок, дети офицеров, кто жил в гарнизоне,- поймет),- в общем, было на кого ровняться. потом, в 98м, тренер появился. мужик грамотный, умный. который не только ставил удар, но и объяснял, что за сила появляется и куда ее применять надо.
потом армия, но это уже совсем другая история, так как личность, к тому времени, была уже сложившаяся.
вот сейчас кратко 17 лет жизни описал, чет не помню невинно убиенных котят ни разу.

своим примером, уважаемый!
и если сын говорит "хочу быть сильным, смелым и умным, как батя!"- от души жму тебе руку! все идет правильно!

Расскажу свою кулл стори. Я вот не люблю драться. Совсем. Именно по этому меня всегда пинали и глумились в школе. Правда один раз мое терпение лопнуло (в классе эдак восьмом) - плюнули на парту, а потом, когда я завил чтобы виновник вытер за собой, то он стер это моим портфелем и стал убегать. Далеко не убежал, был пойман на соседнем ряду, лицом был уложен в парту, а его руку заломал за спиной и медленно продолжал ее заламывать пока это чудо само не начало верещать на весь класс чтобы отпустил и простил бла бла бла. Можете меня считать жестоким, но я продолжал намеренно причинять боль и выворачивать руку. Не поверите, но после того как он разревелся и я его отпустил, ко мне больше никто и никогда не подходил и не приставал.

А знаете что самое страшное в этой ситуации? Мне это было приятно. Если бы не начало урока и осознание того факта что скоро зайдет классная руководительница (до или после перелома руки? я еще думал что "уж очень он хорошо лежит мордой на парте, надо ее разбить"), я бы продолжил это издевательство над ним и не известно когда бы остановился, особенно с учетом прилива адреналина. Это основная причина почему я не люблю драться - слишком просто переломать человека, а потом придется за это отвечать.

Все написанное здесь является вымыслом автора На всякий случай.

Это сообщение отредактировал CrazyDoppel - 2 апр. 2017 г. в 02:47

Не надо давить на парня. Если не дрался, значит была причина.
Боится, не значит трус, а значит есть голова и он ею умеет пользоваться. А ничего не боятся только дураки.
Чаще нужно уметь не подраться, а выйти из ситуации живым и здоровым.
Когда мне было лет 5, мне родители купили маленький такой детский молоточек, но не пластмассовый, а натуральный из дерева и металла.
Ну и я сразу же взял его с собой на улицу, лазали мы где-то с детворой по кустам,
пока к нам подошли мимо проходившие парни, намного старше нас и потребовали у меня этот молоточек, я естественно не хотел отдавать, пока один из них не достал нож. Родителям сказал, что потерял.
Не в каждой ситуации ты выйдешь победителем даже если будешь драться.

Это сообщение отредактировал gskm - 2 апр. 2017 г. в 04:44

Должны быть и те, кто всю жизнь, сначала головой думает, а те кто любят в морду друг другу залезть, потом дураками на всю жизнь отбитыми остаются.

газовый балончик бля, тысячу раз видел как хлюпики очкарики, хрупкие девушки и бабушки одуванчики доставали эту хуету и здоровые быкастые верзилы становились тише. не доебывайте вы пацана, в секциях соревнования для того и проходят, чтоб знаниями и силой с новыми незнакомыми людьми померяться. пару раз получит пиздюлей поплачет, потом сам начнет пиздюлей раздавать

Тут уже куча мужиков отписалась, всех не читал, но некоторые моменты отметил, когда по диагонали тему проглядывал.

Мужики, да ведь для бабы драться и обороняться - практически одно и то же. И тащемта это по сути так, ведь руками/ногами/головой в обоих случаях машут и пиздят ими противника во все части тела. По факту телодвижения одни, это только термины разные.
Исходя из этого можно сделать только два вывода - или пацан умеет драться или не умеет. У ТС сын драться не умеет, но! Только в неожиданных условиях, а не в тепличных секционных/спортзальных.
А это уже говорит больше о психологической неготовности, а не о неумении драться вообще, ведь по словам ТС в секции у него нормально с этим.
Нужно просто найти антипсихолога, который сможет вложить в голову не стремление избегать конфликта ЛЮБОЙ ценой, а наоборот - научит, что не все конфликты можно словами решить и в драке ничего страшного нет, если только не покалечишь кого-нить.
Хотя ребенку реально сложно кого-то покалечить, силы не те. Сколько своих детских (примерно до 14-16 лет) дворовых драк вспоминаю - никто никого не покалечил, хотя бились жестко, бывало. Ну синяки, шишки, ссадины. Одежда порвана, да. Зато характер, все дела. Ну а благоразумие - оно с возрастом приходит.

Так что ТСу нужен кто-то, кто сможет обучить пацана вести себя уверенно в любой ситуации, а не только в секции/спортзале/на ринге.

Не хватает чувства справедливости. Если нет личного примера в воспитании, то стоит посмотреть старые кунтфу боевики.

Цитата (3LO @ 1.04.2017 - 23:44)

Цитата (Ахтерштаг @ 1.04.2017 - 20:42) Цитата (stim99 @ 1.04.2017 - 23:17) Хотя на профи UFS , Джио рулит. Самбо там рулит. спортивное и боевое. Бразильцам об этом не забудь рассказать.

Минаков с Емельяненко и товарищами расскажут. Я бразильцев редко вижу. они у нас не водятся, вымерзают.

Цитата

мадам , я придумал. отдайте пацана мне на 1 месяц. ( летом, каникулы у него ) . обязуюсь вернуть целым, но другим...

Да сразу с мадам и забирай и не на месяц, а навсегда.

Цитата (goal8keeper @ 2.04.2017 - 08:54)

Цитата мадам , я придумал. отдайте пацана мне на 1 месяц. ( летом, каникулы у него ) . обязуюсь вернуть целым, но другим... Да сразу с мадам и забирай и не на месяц, а навсегда.

Мадам ещё сиськи не предьявила ЯПу, пока рано идти на такой шаг.

у детей смелость появляется не из-за того - что его научили драться, а когда он чувствует поддержку сзади.

Скорее всего пацан растёт без отца и никаким тренировками его не заменить