Почему электромобили в нынешнем виде - тупик

5.Конечно бензиновые машины сами не загораются никогда -


А потом выясняется, что самовозгорелись они от короткого замыкания в проводке!!
А у электромобилей там и токи и напряжения немного другие...

Ну да, ну да)))
1) Литий - это не редкоземельный металл
2) Морозы в Норвегии бывают, пример РФ-это пример РФ
3) Запас хода Теслы более 500 км
4) тут ДА - скорость зарядки низкая
5) Примеры "возгораний" Теслы не в аварийной ситуации будут?
6) ГБО? Так вроде с бензиновыми сравнивал?
7) Атомная станция? Не слышал?

Цитата (42EHOTA @ 27.04.2019 - 17:00)

Цитата (dennsp @ 27.04.2019 - 18:25) Получается, я приехал с еле дышащей батареей на старой развалюхе и мне заменили ее на хорошую и полностью заряженную? А потом кто-то приехал на новенькой машине, неделю из салона, а ему поставили мою, которой уже сто лет в обед? Или нужна какая-то быстрая экспертиза по оценке батареи? Проверку не прошел - не меняем (не заправляем), езжай куда хочешь. этой проблеме есть простое-простое решение: батарея - не твоя. этакий батарейный коммунизм. заехал на станцию, вынули твою вставили нормальную и валяй дальше.

Приезжаю, это я на заправку в кармане 200 руб а мне говорят: или полный бак или никак!

Цитата (CustomWing @ 27.04.2019 - 12:51)

Я думаю что после хорошего мирового бадабума актуальнее будет гужевой транспорт. А бадабум по некоторым признакам - близок.

После бадабума будет актуален старый добрый механический дизель. Т.к. после бадабума на экологию всем будет плевать.
По поводу электромобилей: быстросменные батареи, в виде универсальных энергоячеек, с полной унификацией и автоматизацией замены. Заехал на заправку. Чик-пук робот сам заменил, пустые снял и поставил в зарядную станцию. Водила пока отлил/попил кофе - все готово, поехал дальше.

Цитата

Приезжаю, это я на заправку в кармане 200 руб а мне говорят: или полный бак или никак!

Тут же оформляешь кредит. На полный бак. Или даже на машину. И пинджак.

Цитата

По поводу электромобилей: быстросменные батареи, в виде универсальных энергоячеек, с полной унификацией и автоматизацией замены. Заехал на заправку. Чик-пук робот сам заменил, пустые снял и поставил в зарядную станцию. Водила пока отлил/попил кофе - все готово, поехал дальше.

Именно так. А неисправная батарея просто выводится из оборота.

Цитата (JIblC @ 27.04.2019 - 12:57)

Цитата (Torzevich @ 27.04.2019 - 12:46) Правильно щитаешь. Еще могут быть участки дорог с подзарядкой батарей - как контактной, так и безконтактной Господа физики-теоретики, хотелось бы вам напомнить, что на разложение воды требуется не меньше энергии, чем выделяется при последующем окислении водорода кислородом. Так что машинки на воде - эт фантастика.

Господин практик неизвестно в какой области, мне известны, как минимум, четыре способа получения дешевого топливного водорода из воды (когда энергетические затраты на получение водорода существенно ниже получаемой затем при его сжигании энергии). Проблема автомобилей и энергетики на водородном топливе не в стоимости топливного водорода, а в первую очередь в безопасности и технологичности процессов получения, накопления и потребления. Это не говоря о сложности двигателей, которые бы одновременно использовали бы полученные водород и кислород. Да и вообще, работа с кислородом не менее сложна, чем с водородом, это агрессивнейший агент.

Это сообщение отредактировал Torzevich - 27 апр. 2019 г. в 18:01

Цитата (Torzevich @ 27.04.2019 - 17:55)

мне известны, как минимум, четыре способа получения дешевого топливного водорода из воды (когда энергетические затраты на получение водорода существенно ниже получаемой затем при его сжигании энергии)

Назвался груздем - так хотя бы один способ назовите

ах мечты мечты...

через 100лет...
представляю - говнопомойки 20ти летние на термоядерном синтезе и водороде в городе) ахахаха)

так же будете скрипеть, что государство заставляет "новый автоваз" покупать?
только в отличии от вонючего бензина-дизеля, который относительно безопасно сможет и 30, 40к лет ездить, - никто "на термояде" вам больше указанного срока ездить не разрешит (если эта бредовая затея вообще осуществится)

на мой взгляд, скоро, при перенаселении крупных городов - будет как в Сингапуре - огроменный налог на пользование авто. а все автоледи и джельтмэны, хотят они этого или нет - пересядут на скоростной городской транспорт и будут больше булками шевелить.

а сейчас же просто выжимают из глупцов деньги на "экологичные" тэслы

Паровой двигатель внешнего сгорания с замкнутым контуром вращает генератор. Генератор заряжает батарею относительно небольшой емкости, привод машины электрический. Такая система может иметь КПД около 80%, а возможно и больше. Система не требовательна к качеству топлива. На мой взгляд перспективная тема.

Цитата (к58ае @ 27.04.2019 - 22:45)

Приезжаю, это я на заправку в кармане 200 руб а мне говорят: или полный бак или никак!

укажут пальцем на зарядный пистолет и заряжай хоть на 200, хоть на 3 рубля.

Цитата (dmitrokda @ 27.04.2019 - 18:58)

Цитата (mrPitkin @ 27.04.2019 - 13:06) А зачем вам нужен будет личный электромобиль? Заказал беспилотный электромобиль, он развезёт куда надо. Вот и я говорю руководителю - опаздываю потому, что в очереди на беспилотник я буду в конце.

Яндекс-такси не очень долго ждать в городе, примерно то же самое будет и с беспилотниками.

Электромобили в нынешней россии - тупик.

Сильно концептуально, в глобальном масштабе:
Любое развитие, пусть даже "не туда" - это есть движение прогресса. Да, возможно, это и тупик, как, может, тупиком были "Конкорд" или титановая "золотая рыбка". Однако пока есть эта дорога развития, по ней нужно идти, пока идется.

Почему везде, где пост про электричество, публикуют фотки какого-то усатого прилизанного мужика? Чем он знаменит?

Цитата (alandr @ 27.04.2019 - 12:45)

согласен. надо прорабабывать тему водорода. желательно, чтобы залить воды, чтобы она в машине расщепилась на водород-кислород, водород потом в двс. можно еще попробовать двс модифицировать под питание на водороде. на газе же ездят? зы. мечты гуманитария)

Расщепление воды на составляющие элементы также энергии требует. Термоядерный движок в багажник не запихаешь. В общем пока одни минусы, причём на фундаментальном уровне. Скорее всего, будущее за транспортом с электродвижком, но контактного типа (персональные тролейбусы типа).

Цитата (Diveman @ 27.04.2019 - 23:10)

Паровой двигатель внешнего сгорания с замкнутым контуром вращает генератор. Генератор заряжает батарею относительно небольшой емкости, привод машины электрический. Такая система может иметь КПД около 80%, а возможно и больше. Система не требовательна к качеству топлива. На мой взгляд перспективная тема.

Что мешает этот паровой двигатель не возить с собой, а сделать персональную зарядную станцию?

Как собсвенно и гидроэлектростанцию, ветро генератор, солнечную батарею, водородный герератор...

Цитата (regik @ 27.04.2019 - 18:15)

Почему везде, где пост про электричество, публикуют фотки какого-то усатого прилизанного мужика? Чем он знаменит?

Я так понимаю, это такая шутка? Не смешно.

UPD - минусаторы, объясните хумор, поржем вместе.

Это сообщение отредактировал volk8192 - 27 апр. 2019 г. в 18:39

Цитата (regik @ 27.04.2019 - 20:15)

Почему везде, где пост про электричество, публикуют фотки какого-то усатого прилизанного мужика? Чем он знаменит?

Надо Фарадея публиковать. Он электричество изобрёл.

Цитата (Diveman @ 27.04.2019 - 18:10)

Паровой двигатель внешнего сгорания с замкнутым контуром вращает генератор. Генератор заряжает батарею относительно небольшой емкости, привод машины электрический. Такая система может иметь КПД около 80%, а возможно и больше. Система не требовательна к качеству топлива. На мой взгляд перспективная тема.

1) Опять аккумулятор. Опять та же проблема, описанная выше.
2) Промежуточные системы выработки энергии. Там не когда не будет КПД 80 %.
3) Что такое паровой двигатель внешнего сгорания? Он внутреннего бывает? Стирлинга двигатель что ли? Так он не паровой.
4) Двигатель Стирлинга весьма капризен в плане уплотнений поршней. Советую книжку на 250 страниц осилить, чтобы понять, что это не пананацея. Вот вообще нет.

Цитата (Torzevich @ 27.04.2019 - 17:55)

Цитата (JIblC @ 27.04.2019 - 12:57) Цитата (Torzevich @ 27.04.2019 - 12:46) Правильно щитаешь. Еще могут быть участки дорог с подзарядкой батарей - как контактной, так и безконтактной Господа физики-теоретики, хотелось бы вам напомнить, что на разложение воды требуется не меньше энергии, чем выделяется при последующем окислении водорода кислородом. Так что машинки на воде - эт фантастика. Господин практик неизвестно в какой области, мне известны, как минимум, четыре способа получения дешевого топливного водорода из воды (когда энергетические затраты на получение водорода существенно ниже получаемой затем при его сжигании энергии). Проблема автомобилей и энергетики на водородном топливе не в стоимости топливного водорода, а в первую очередь в безопасности и технологичности процессов получения, накопления и потребления. Это не говоря о сложности двигателей, которые бы одновременно использовали бы полученные водород и кислород. Да и вообще, работа с кислородом не менее сложна, чем с водородом, это агрессивнейший агент.

Походу в вашей вселенной закон сохранения энергии в школе не проходят?
Я вас огорчу, но в нашей вселенной этот закон все еще актуален.
Энергетические затраты на получение водорода из воды в принципе не могут быть меньше энергии последующего окисления этого водорода. А учитывая тепловые потери затраты на получение водорода всегда, (при любой современной технологии) будут выше, чем последующая отдача.
Но, я с радостью ознакомлюсь с технологиями из другой вселенной.
Просветите нашу неразвитую цивилизацию!

Автор явно не подготовился. Такую лажу ещё поискать.

Например про климат Норвегии читаем здесь:
https://www.jazztour.ru/norway/weather/

Про Li-Ion батареи читаем здесь:
https://akkummaster.com/vidy-akkumulyatory/...mulyatorov.html

Водители гужевых повозок тоже когда-то были против железных машин с ДВС и паромашин.


Ну и на конец. Товарищ Сечин, перелогиньтесь.

Цитата (Torzevich @ 27.04.2019 - 17:55)

Господин практик неизвестно в какой области, мне известны, как минимум, четыре способа получения дешевого топливного водорода из воды (когда энергетические затраты на получение водорода существенно ниже получаемой затем при его сжигании энергии).

Просвети пожалуйста. Какие?
Я знаю три. Электро, химический, термический. Четвертый?

И все они нифига не ниже энергетическим по затратам.
Может я чего то не знаю?

Цитата (Diveman @ 27.04.2019 - 18:20)

Цитата (Torzevich @ 27.04.2019 - 17:55) Цитата (JIblC @ 27.04.2019 - 12:57) Цитата (Torzevich @ 27.04.2019 - 12:46) Правильно щитаешь. Еще могут быть участки дорог с подзарядкой батарей - как контактной, так и безконтактной Господа физики-теоретики, хотелось бы вам напомнить, что на разложение воды требуется не меньше энергии, чем выделяется при последующем окислении водорода кислородом. Так что машинки на воде - эт фантастика. Господин практик неизвестно в какой области, мне известны, как минимум, четыре способа получения дешевого топливного водорода из воды (когда энергетические затраты на получение водорода существенно ниже получаемой затем при его сжигании энергии). Проблема автомобилей и энергетики на водородном топливе не в стоимости топливного водорода, а в первую очередь в безопасности и технологичности процессов получения, накопления и потребления. Это не говоря о сложности двигателей, которые бы одновременно использовали бы полученные водород и кислород. Да и вообще, работа с кислородом не менее сложна, чем с водородом, это агрессивнейший агент. Походу в вашей вселенной закон сохранения энергии в школе не проходят? Я вас огорчу, но в нашей вселенной этот закон все еще актуален. Энергетические затраты на получение водорода из воды в принципе не могут быть меньше энергии последующего окисления этого водорода. А учитывая тепловые потери затраты на получение водорода всегда, (при любой современной технологии) будут выше, чем последующая отдача. Но, я с радостью ознакомлюсь с технологиями из другой вселенной. Просветите нашу неразвитую цивилизацию!

Я уже тот же вопрос задал.
Подожди, может сейчас нам глаза откроют....

"батареи взрывоопасны при малейшем повреждении"

Привидите-ка статистику, сколько батарей в электромобилях взорвалось за последний год?