Почему электромобили в нынешнем виде - тупик

Главная проблема электромобилей в рф не морозы а низкая платежеспособность покупателей. Массово мы их себе позволить не можем, наш массовый автомобиль это лада гранта.
А в мире электромобили уже почти не экзотика.

Цитата (dennsp @ 27.04.2019 - 18:25)

Получается, я приехал с еле дышащей батареей на старой развалюхе и мне заменили ее на хорошую и полностью заряженную? А потом кто-то приехал на новенькой машине, неделю из салона, а ему поставили мою, которой уже сто лет в обед? Или нужна какая-то быстрая экспертиза по оценке батареи? Проверку не прошел - не меняем (не заправляем), езжай куда хочешь.

этой проблеме есть простое-простое решение:

батарея - не твоя. этакий батарейный коммунизм. заехал на станцию, вынули твою вставили нормальную и валяй дальше.

1. редкий кобальт, марганца, лития, меди, алюминия навалом.
2. катализаторов для электролита как грязи. ни кто не мешает обогревать батареи, как и ставить их в термоизоляцию.
3. как у обычных бензиновых
4. любая розетка
5. что да, то да, граната со снятой чекой. Но ради справедливости самовоспламенившихся ДВСов я видел больше чем электро.
6. время покажет, качество батарей сильно разное бывает, одни 1000 циклов выходят, другие и 20 не могут.
7. режимная турбина электростанции имеет в разы больший КПД чем ДВС в городском цикле.

Да, для перегонов по трассам чистые электро не очень годятся, но для типового по городу дом-работа-дом и зарядка на ночь раз в 2 недели самое то. Для трасс гибриды, сейчас уже доступны с пробегом под 1000км на одной полной заправке+заряде.

Цитата (Admin1C @ 27.04.2019 - 12:57)

Цитата (ПРИМа25 @ 27.04.2019 - 12:55) Электричество проще протащить в ебеня чем бензопровод. А бензопровод то нахуя тащить? Бенз в машинах возят, если че)))

он в ебенях живет и все там ездят на электрокарах

Цитата (42EHOTA @ 28.04.2019 - 00:00)

Цитата (dennsp @ 27.04.2019 - 18:25) Получается, я приехал с еле дышащей батареей на старой развалюхе и мне заменили ее на хорошую и полностью заряженную? А потом кто-то приехал на новенькой машине, неделю из салона, а ему поставили мою, которой уже сто лет в обед? Или нужна какая-то быстрая экспертиза по оценке батареи? Проверку не прошел - не меняем (не заправляем), езжай куда хочешь. этой проблеме есть простое-простое решение: батарея - не твоя. этакий батарейный коммунизм. заехал на станцию, вынули твою вставили нормальную и валяй дальше.

Вынутую продиагностировали и выдали решение - на зарядку ( с указанием сколько километров еще пройдет) либо в переработку.

Цитата (Yava77 @ 28.04.2019 - 00:01)

Цитата (Admin1C @ 27.04.2019 - 12:57) Цитата (ПРИМа25 @ 27.04.2019 - 12:55) Электричество проще протащить в ебеня чем бензопровод. А бензопровод то нахуя тащить? Бенз в машинах возят, если че))) он в ебенях живет и все там ездят на электрокарах

Не смешно. У нас есть места и 300 км проезжаешь - ни одной заправки.
Вам не понять, вы так не жили.
Едешь и в багажнике еще 2*50 литров бенза или ДТ плещется.
А если на КАМАЗЕ то на кунге пара бочек.
А есть места где бенз по 100 рублей - не шутка.

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 27 апр. 2019 г. в 17:05

Цитата (inandurak @ 27.04.2019 - 13:57)

Правительства Китая Индии ЕС планируют полностью отказатся от ДВС к 30-50 году И только автор статьи -самый умный! Дураки те кто стоят в очереди за Теслой-ведь если у тебя есть 40-100 тыс на Теслу-это значит ты дурак! Конечно в странах со своими дешевыми запасами нефти-там переход на электроавто будет запоздалым(как в РФ например) Но в странах охватывающих 90% населения земли-переход на электроавто завершится к 50-у году или скорее всего раньше ...

Всё бы ничего, но доля сжигаемого угля в производстве ЭЭ:
- в Китае - 2/3
- в Индии -4/5
-в ЕС - 1/5.

Им бы машины на уголь перевести.

Цитата (stan123 @ 27.04.2019 - 12:50)

Если развивать электромобили,то логичнее будет в дорогу встраивать рельсы и будет возможность увеличить пробег и зарядить машину.

почему все забывают об электричестве вокруг нас? почему б не брать электричество с ветра, с солнца, с движения колес, с силы трения и прочее прочее прочее... Не нужно упираться в один источник, нужна совокупность источников на 1 двигатель

Цитата (ПРИМа25 @ 27.04.2019 - 19:02)

Цитата (42EHOTA @ 28.04.2019 - 00:00) Цитата (dennsp @ 27.04.2019 - 18:25) Получается, я приехал с еле дышащей батареей на старой развалюхе и мне заменили ее на хорошую и полностью заряженную? А потом кто-то приехал на новенькой машине, неделю из салона, а ему поставили мою, которой уже сто лет в обед? Или нужна какая-то быстрая экспертиза по оценке батареи? Проверку не прошел - не меняем (не заправляем), езжай куда хочешь. этой проблеме есть простое-простое решение: батарея - не твоя. этакий батарейный коммунизм. заехал на станцию, вынули твою вставили нормальную и валяй дальше. Вынутую продиагностировали и выдали решение - на зарядку ( с указанием сколько километров еще пройдет) либо в переработку.

пусть компания ебется с ней как хотит.

Цитата (stan123 @ 27.04.2019 - 12:50)

Если развивать электромобили,то логичнее будет в дорогу встраивать рельсы и будет возможность увеличить пробег и зарядить машину.

Чтобы всякие умники совали туда пальцы, железные ломы и рельс заливало водой. Утопия, в топку.

Цитата (ТоптуновПотапов @ 28.04.2019 - 00:05)

Цитата (stan123 @ 27.04.2019 - 12:50) Если развивать электромобили,то логичнее будет в дорогу встраивать рельсы и будет возможность увеличить пробег и зарядить машину. Чтобы всякие умники совали туда пальцы, железные ломы и рельс заливало водой. Утопия, в топку.

Тогда уж места динамической зарядки типа (как я это вижу) длинный ВЧ трансформатор, автомобиль на скорости к нему поджимается и принимает энергию.
Даже хлеще можно . Из автомобиля выдвигается штанга с вращающимся трансформатором, и он снимает энергию с неподвижного (аналогия с видеоголовкой видеомагнитофона)
Но только с бодуна - ни-ни!!!

Для Индии и Польши, где на угольных ТЭС в производят 80% электроэнергии, проще наверное перейти на паровые двигатели на твердом топливе?

Это сообщение отредактировал нуакакже - 27 апр. 2019 г. в 17:14

Цитата (ILoveEMO @ 27.04.2019 - 16:25)

Кто-то говорил, что самолеты никогда не взлетят, или будут бесполезными, то-же самое про компьютеры.

Вообще то как раз наоборот:

Как только появились более-менее оторвавшиеся от земли аппараты все захотели иметь такое у себя. Особенно военные.


Многие инновации которые "не поняли" в самом начале, на самом деле были приняты сразу и на УРА!.

Цитата (Admin1C @ 27.04.2019 - 12:54)

Цитата (alandr @ 27.04.2019 - 12:45) согласен. надо прорабабывать тему водорода. желательно, чтобы залить воды, чтобы она в машине расщепилась на водород-кислород, водород потом в двс. можно еще попробовать двс модифицировать под питание на водороде. на газе же ездят? зы. мечты гуманитария) Мечты неуча, если быть точнее. Закон сохранения энергии в школе проходят!

Не спешите обзывать неучем, если что-то пропустили о разработках. Если энергия связи некого элемента с гидроксильной группой выше, чем в молекуле воды, то его можно использовать в выработке водорода на "ходу" из воды. Закон сохранения энергии тут не нарушается - энергия потраченная на восстановление этого элемента расходуется на разложение воды. Наработки есть по алюминию, который в специальном сплаве не образут прочную оксидую пленку и вступает в реакцию с водой(кстати в статье неправильно реакцию привели - алюминний до гидроксида в воде всего лишь окисляется 2Al + 6H2O = 2Al(OH)3 + 3H2) - полагаю, об этом в школы Вы тоже проходили. Щелочные металлы слишком капризны видимо, чтоб их использовать. Единственное что, из 18 граммов воды получится всего 1 г водорода что даже учитывая его огромную удельную теплоту сгорания как-то маловато.

Treker80

Цитата

В Норвегии, особенно на севере, вполне себе -25 бывает, с их влажностью, это пиздец.

После полумесяца морозов за 40 - 30 уже хорошо, а 20-25 - жара. Не сравнивай не сравнимое. Ну и для повышения твоей грамотности - Енисей, к примеру, не замерзает в Красноярске, ты мне хочешь рассказать про влажность в Норвегии?

Цитата (dennsp @ 27.04.2019 - 21:25)

Цитата (Антиохий @ 27.04.2019 - 13:00) Если с бензином есть заправки,то кто  мешает сделать заправки с быстрозаменяемыми батареями? А? Это как вообще? Только что же писали, что батарея - самый дорогой элемент электромобиля. Получается, я приехал с еле дышащей батареей на старой развалюхе и мне заменили ее на хорошую и полностью заряженную? А потом кто-то приехал на новенькой машине, неделю из салона, а ему поставили мою, которой уже сто лет в обед? Или нужна какая-то быстрая экспертиза по оценке батареи? Проверку не прошел - не меняем (не заправляем), езжай куда хочешь.

В Китае есть бренд НИО, у них есть вариант продажи машины без батареи. Батарея берется в аренду на заправочной станции. На япе даже видео выкладывали как происходит автоматическая замена батареи у этого авто.

Пользователя вообще не ипет качество батареи, на станции поставили батарею с зарядом на 40квт, выкатал зарядил, не хочешь ждать заправку на такой-же станции сделали замену на такую-же заряженную. Владельцем батарей является сеть заправочных станций.

Думаю там как-то идет счетчик пропущенных киловатт через батарею, если сам дома решил зарядить.

Как ни крути, но все сводится к нефти, атомную энергетику опасаются, да и отходы она дает сложно перерабатываемые, от ветра и солнца так много энергии не получишь, в итоге приходится все так же жечь газ и нефть. Что либо изменится, только если случится технологическое чудо, новый вид энергии или новый способ получения энергии. Что касается электромобиля, ну плюсы есть, двигатель попроще, не требует такого обслуживания как бензиновый, но батарея будет устаревать и дешевле она не станет, все редкоземельные металлы сейчас дорожают на бирже и производство их дорогое и сложное.

Цитата (levak777 @ 27.04.2019 - 16:12)

Когда то, сторонники передвижения на лошадях, против двигателя внутреннего сгорания приводили тоже аргументы из серии это опасно, может взорваться, не экологично и т.д. Сейчас передвигаясь на машине никто об этом не задумывается. Все что вы перечислили, решиться вместе с развитием науки и развития электротранспорта. мне жаль что вы думаете что для России электротранспорт тупиковая ветвь(

Для России в принципе прогресса быть не может. И полной электрофикации транспорта. Даже в Китае ити ОАЭ мы с вами на нашем веку не застанем. Пустая тема из пустого в порожню...Для автотранспорта построили миллионы км дорог.Но до сих пор есть места,где лошадям нет альтернативы.

Это сообщение отредактировал Добрый191 - 27 апр. 2019 г. в 17:22

Цитата (vertual2001 @ 27.04.2019 - 17:19)

Цитата (dennsp @ 27.04.2019 - 21:25) Цитата (Антиохий @ 27.04.2019 - 13:00) Если с бензином есть заправки,то кто  мешает сделать заправки с быстрозаменяемыми батареями? А? Это как вообще? Только что же писали, что батарея - самый дорогой элемент электромобиля. Получается, я приехал с еле дышащей батареей на старой развалюхе и мне заменили ее на хорошую и полностью заряженную? А потом кто-то приехал на новенькой машине, неделю из салона, а ему поставили мою, которой уже сто лет в обед? Или нужна какая-то быстрая экспертиза по оценке батареи? Проверку не прошел - не меняем (не заправляем), езжай куда хочешь. В Китае есть бренд НИО, у них есть вариант продажи машины без батареи. Батарея берется в аренду на заправочной станции. На япе даже видео выкладывали как происходит автоматическая замена батареи у этого авто. Пользователя вообще не ипет качество батареи, на станции поставили батарею с зарядом на 40квт, выкатал зарядил, не хочешь ждать заправку на такой-же станции сделали замену на такую-же заряженную. Владельцем батарей является сеть заправочных станций. Думаю там как-то идет счетчик пропущенных киловатт через батарею, если сам дома решил зарядить.

Ну пилотных проектов и интересных видео полно, но пока ни чего из этого массовым не стало и вряд ли станет.

Цитата (alandr @ 27.04.2019 - 19:45)

согласен. надо прорабабывать тему водорода. желательно, чтобы залить воды, чтобы она в машине расщепилась на водород-кислород, водород потом в двс. можно еще попробовать двс модифицировать под питание на водороде. на газе же ездят? зы. мечты гуманитария)

toyota mirai тебе гуманитарий в помощь, успешно продается и серийно выпускается

Это сообщение отредактировал Nickkh - 27 апр. 2019 г. в 17:27

что вы все усложняете?

ваша машина это дом-работа, работа-магазин-дом.
Получается днем она просто стояла 6 часов, и ночью все 10 часов.

приехали на паркинг (на время более 2 ч), жмете кнопку "зарядки".
В вашу сторону вылетает дрон-зарядки, (с ближайшей заправочной летит до 5 км и логистику продумывает ИИ).

дрон прилетает и садится на крышу вашего авто, начинается заряд Вашей батареи. Через 2 часа он улетает выставив счет вашей машине (или списав баланс с баланса машины), вы садитесь в полностью заряженный автомобиль!

воруйте идею, мне по*, патентуйте.

по Межгороду конечно рано на таких гонять, но по городу и рядом 200км пробега вполне достаточно имхо.
и зарядные станции кучу стандартов поддерживают вон АВВшные например минимум три разных штекера/пистолета

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Kapues @ 27.04.2019 - 14:40)

7. Мнимая экологичность. Если посчитать вред природе при добыче, изготовлении и утилизации аккумуляторных батарей, а также выхлоп при производстве электроэнергии, - становится понятно, что обычный бензиновый двигатель Евро 4  даже с выбитым нахуй напрочь катализатором безопасней для природы.

чего чего? а сколько из бензинового двигателя вылетает масла и тосола (особенно если он где-то незаметно капает из дырочки)? плюс затраты на производство всяких резиновый патрубков, уплотнительных колец и всего прочего... да и электродвигатель не жрет кислород кстати...Да и откуда появляется копоть в выхлопной трубе?

Это сообщение отредактировал Evomosk - 27 апр. 2019 г. в 17:44

Цитата (Бенгур @ 27.04.2019 - 22:22)

Ну пилотных проектов и интересных видео полно, но пока ни чего из этого массовым не стало и вряд ли станет.

Я тебе из Китая пишу, NIO ES8 за год на улицах Шеньчженя стало как запоров в задрищинске. И это при ценнике под 5 лямов если в рублях.

Цитата (JIblC @ 27.04.2019 - 10:57)

Цитата (Torzevich @ 27.04.2019 - 12:46) Правильно щитаешь. Еще могут быть участки дорог с подзарядкой батарей - как контактной, так и безконтактной Господа физики-теоретики, хотелось бы вам напомнить, что на разложение воды требуется не меньше энергии, чем выделяется при последующем окислении водорода кислородом. Так что машинки на воде - эт фантастика.

А вот атомные станции где нибудь в безлюдных холодных регионах на берегу океана, которые электролизом разлагают воду ближе к реальности.

Цитата (kott707 @ 28.04.2019 - 00:29)

что вы все усложняете? ваша машина это дом-работа, работа-магазин-дом. Получается днем она просто стояла 6 часов, и ночью все 10 часов. приехали на паркинг (на время более 2 ч), жмете кнопку "зарядки". В вашу сторону вылетает дрон-зарядки, (с ближайшей заправочной летит до 5 км и логистику продумывает ИИ). дрон прилетает и садится на крышу вашего авто, начинается заряд Вашей батареи. Через 2 часа он улетает выставив счет вашей машине (или списав баланс с баланса машины), вы садитесь в полностью заряженный автомобиль! воруйте идею, мне по*, патентуйте.

Дрону бы от вашей зарядиться.. У них тож проблемы с зарядкой и соотношением полезный вес/расходуемая на полет энергия