Что нужно знать русскому человеку про Ивана IV Грозного? Очень кратко.

Цитата (Аэрация @ 28.10.2016 - 08:23)

ему сифилис приписывают..

Сифилис привезли конкистадоры из "открытой" Америки.
По одной из версий его(сифилиса)возникновения,считается,что индейцы поёбывали лам и альпак,которые являлись носителями спирохет...
Но,есть ещё две гипотезы...
Понравилось про Ивана Грозного :...не пил,не курил...
Табак опять таки,привезли в Европу конкистадоры из Америки,будь она неладна...

Мне достаточно того что при Иване 4 территория моей страны выросла в 6 раз. Значит он все делал правильно.

Цитата (sell2b @ 28.10.2016 - 08:25)

Отрицательная личность в истории, народу при нем очень плохо жилось, типичный самодур. Вот Петр был царь, а этот так себе...

Это тебе дедушка лично рассказывал, который при нем жил?
Факт то что история постоянно переписывается под текущую власть, вон Союз развалился 30 лет назад, а уже столько мнений о жизни в СССР. Великая отечественная закончилась 70 лет назад а уже меняют победителей и проигравших. Испортить "репутацию" Ивану 4 после его смерти было выгодно новой династии Романовых, было выгодно Европе для создания дремучего образа России. И это было сделано.

Цитата (sarcastic @ 28.10.2016 - 10:27)

А что нужно знать про Грозного нерусскому человеку?

А нерусскому человеку нужно знать одно: не нужно доводить русского человека до ярости.

История вообще интересная вещь

Цитата (Аэрация @ 28.10.2016 - 08:23)

ему сифилис приписывают..

Этож надо так спешить ценнейшую информацию донести до читателей

Цитата (MishaHW @ 28.10.2016 - 13:29)

Цитата (sell2b @ 28.10.2016 - 08:25) Отрицательная личность в истории, народу при нем очень плохо жилось, типичный самодур. Вот Петр был царь, а этот так себе... Питер тот еще затейник был... народу угробил море... особливо пока город на болоте строил, и реформы свои вводил...

И у Петра к стати срамных болезней было овер до хера.

А поводу строек - кроме Питера ещё строительство кораблей на которых народу умерло очень много, рытьё каналов и прочие весёлые работы.

А на счёт Грозного - он херачил бояр и правильно делал. Ибо от бояр ничего кроме смуты и воровства никогда не было. Сталин тоже "элиты" тряс за что его теперь и ненавидят потомки "элит"
Это сообщение отредактировал Mutel - 28 окт 2016 в 08:36

Цитата (RusLandiya @ 28.10.2016 - 08:30)

Цитата (Аэрация @ 28.10.2016 - 09:27) Цитата (sell2b @ 28.10.2016 - 08:25) Отрицательная личность в истории, народу при нем очень плохо жилось, типичный самодур. Вот Петр был царь, а этот так себе... глупости пишете. Петр сгнобил народу в разы больше. Просто в официальной истории- Петр Первый - няшка и вообще молодец, а Иоанн Васильевич - тиран, душегуб и сифилитик. Грамотно проведенная пиар компания и результат известен.

ну да.. Питер стоит на костях..

Цитата

каких бы грехов и злодеяний (зачастую неподтвержденных) не приписывали ему это царь действительно создал нашу страну.

Скорее расширил фундамент. На котором первые Романовы и воздвигли действительно великое государство.

Цитата

Мне достаточно того что при Иване 4 территория моей страны выросла в 6 раз. Значит он все делал правильно

Поляк?

Цитата (Valet73 @ 28.10.2016 - 13:35)

Цитата (Аэрация @ 28.10.2016 - 08:23) ему сифилис приписывают.. Этож надо так спешить ценнейшую информацию донести до читателей

Это очень важная и единственная информация в его голове
Это сообщение отредактировал Mutel - 28 окт 2016 в 08:40

Сейчас очень активно его смешивают с говном, думаю следующий будет Пётр 1, у России не должно быть правителей - одни тираны и убогие - постоянно разрушающие Россию - мы должны ненавидеть всю историю родины - у нас не должно быть и маленькой долинки гордости за прошлое и настоящие - чтоб не было у нас будущего. На это работают целые институты.

Цитата (ЭтаноловЪ @ 28.10.2016 - 10:34)

Цитата (Аэрация @ 28.10.2016 - 08:23) ему сифилис приписывают.. Сифилис привезли конкистадоры из "открытой" Америки. По одной из версий его(сифилиса)возникновения,считается,что индейцы поёбывали лам и альпак,которые являлись носителями спирохет... Но,есть ещё две гипотезы... Понравилось про Ивана Грозного :...не пил,не курил... Табак опять таки,привезли в Европу конкистадоры из Америки,будь она неладна...

Омерига открыта в 1492-ом году.
Иван Грозный умер в 1584-ом году.
Достаточно времени прошло, что бы успеть что-нибудь привезти, не так ли?
Это сообщение отредактировал Катафалк - 28 окт 2016 в 08:40

А еще его докторишка залечил, по наущению нагличан.
Это сообщение отредактировал СироИсии - 28 окт 2016 в 08:40

Цитата

Иван IV Грозный за свою жизнь не проиграл ни одной войны.

Но при этом отдал шведам Ям, Копорье и Ивангород, потеряв выход к Балтике. Это, наверное, днюха у шведского короля была?
Крымские набеги были просто привычным делом, даже Москву сожгли.

Цитата (sell2b @ 28.10.2016 - 08:25)

Отрицательная личность в истории, народу при нем очень плохо жилось, типичный самодур. Вот Петр был царь, а этот так себе... Минусите, показывайте свою рабскую сущность, вас ебут а вы крепчаете, молодцы вам нужны такие как Грозный и Сталин, чтобы выселить нахуй в Коми и втоптать в грязь. В принципе в рабстве тоже есть свои плюсы..

А ты б обосновал, или, например, по пунктам опроверг ТСа! Может не минусили бы, а зеленью засыпали.
А так - пиздобол.

Цитата (ЭтаноловЪ @ 28.10.2016 - 08:34)

Цитата (Аэрация @ 28.10.2016 - 08:23) ему сифилис приписывают.. Сифилис привезли конкистадоры из "открытой" Америки. По одной из версий его(сифилиса)возникновения,считается,что индейцы поёбывали лам и альпак,которые являлись носителями спирохет... Но,есть ещё две гипотезы... Понравилось про Ивана Грозного :...не пил,не курил... Табак опять таки,привезли в Европу конкистадоры из Америки,будь она неладна...

я валяюсь..)))
Вы таг все разложили..))

Цитата (RusLandiya @ 28.10.2016 - 09:30)

Просто в официальной истории- Петр Первый - няшка и вообще молодец, а Иоанн Васильевич - тиран, душегуб и сифилитик. Грамотно проведенная пиар компания и результат известен.

Именно так. Очернение Рюриковичей с целью возвеличивания дома Романовых.
Библиотека Ивана Грозного дала бы ответы на многие вопросы, но ее, скорее всего, никто и никогда не найдет уже. А жаль.

Хотел женится на английской королеве Елизавете I.
Очень любил вступать в переписки.

Цитата (UncleMickle @ 28.10.2016 - 08:32)

Блять, сидят тут все такие невъебенно умные и пиздатые. Одно вот только я понять не могу - что за источники то такие, откуда они? Я раньше любил историю, читал, смотрел, пока не повзрослел и не понял, что история то по сути дела - хуйня, и веры ей нет ни на дюйм. Нигде. Вообще, блять, нигде. Когда мне было лет 12, я думал - Сталин - великий человек. Потом почитал Гулаг. Потом ещё некоторые произведения, в том числе и солженицына, и не только, и некоторые произведения автора, не помню фамилию, который жил какое-то время среди золотой молодёжи тех времён. И вообще пиздец. Всё, что я знал и думал - пошло в пизду. А ведь события то времён Сталина - недавние. А всё потому, что историю пишут победители, точнее раньше писали, а сейчас над ней извращаются кто как может.

все правильно ты пишешь.
я тоже в свое время много чего почитал, и прошел те же стадии
золотое правило - историю пишут победители - в действии.
посмотри кто пришел к власти после Сталина и что сделали с его именем.
А судить по делам, а не по мемуарам "золотой молодежи" (которая существует при любом строе т.к. равноправие - сказка).
какие бы источники не были а факты то есть
Иван Грозный - Казань брал, Астрахань брал...
Петр Первый - флот построил, турок бил, окно в европу прорубил (хотя вот это достижение сомнительно)
Иосиф Сталин - достаточной известной фразы "принял страну с сохой и оставил с атомной бомбой"
думаю это то никакие либерасты оспаривать не будут

вот китайцы в этом плане мудро со своим Мао поступили, хотя он у них и нахуевертел что мама не горюй... история все расставила по местам
Это сообщение отредактировал GrSnake85 - 28 окт 2016 в 08:47

Цитата (Катафалк @ 28.10.2016 - 13:39)

Цитата (ЭтаноловЪ @ 28.10.2016 - 10:34) Цитата (Аэрация @ 28.10.2016 - 08:23) ему сифилис приписывают.. Сифилис привезли конкистадоры из "открытой" Америки. По одной из версий его(сифилиса)возникновения,считается,что индейцы поёбывали лам и альпак,которые являлись носителями спирохет... Но,есть ещё две гипотезы... Понравилось про Ивана Грозного :...не пил,не курил... Табак опять таки,привезли в Европу конкистадоры из Америки,будь она неладна... Омерига открыта в 1492-ом году. Иван Грозный умер в 1584-ом году. Достаточно времени прошло, что бы успеть что-нибудь привезти, не так ли?

Вы чего охренели? Табак во времена Грозного считался бесовским зельем и за его курение носы рубили. А Грозный был весьма религиозным человеком.

А на счёт различных казней - как он по другому мог держать в повиновении необразованных, суеверных и тёмных людей.

В Европе на несколько порядков больше народу короли уничтожили

Цитата

Цитата (sell2b @ 28.10.2016 - 08:25) Отрицательная личность в истории, народу при нем очень плохо жилось, типичный самодур. Вот Петр был царь, а этот так себе... глупости пишете. Петр сгнобил народу в разы больше.

пруф можно ? так, для общего развития. Я думаю не стоит идеализировать Ивана. Все таки опричнина имела место быть. И Новгородский погром по доносу бродяги имел место, а по пути опричники устраивали грабежи и убийства в Клину, Твери, Торжке. И убивали не только мужчин, а женщин и детей. И правеж был и изнасилования, и дочерей боярских в гаремы опричникам раздавали. А Скуратов еще и митрополита собственноручно задушил.Это неотъемлемые факты в истории. Я не умоляю его заслуг, Россия приросла территориями,строились города и крепости, это тоже бесспорный факт. Так что однозначно судить о личности царя нельзя. И идеализировать тоже не стоит.

Цитата (Gtlfyn @ 28.10.2016 - 08:37)

Цитата каких бы грехов и злодеяний (зачастую неподтвержденных) не приписывали ему это царь действительно создал нашу страну. Скорее расширил фундамент. На котором первые Романовы и воздвигли действительно великое государство.

я бы сказал Романовы на старом фундаменте отстраивали после смутного времени

Цитата (UncleMickle @ 28.10.2016 - 08:32)

Я раньше любил историю, читал, смотрел, пока не повзрослел и не понял, что история то по сути дела - хуйня, и веры ей нет ни на дюйм. Нигде. Вообще, блять, нигде. Когда мне было лет 12, я думал - Сталин - великий человек. Потом почитал Гулаг. Потом ещё некоторые произведения, в том числе и солженицына, и не только, и некоторые произведения автора, не помню фамилию, который жил какое-то время среди золотой молодёжи тех времён. И вообще пиздец. Всё, что я знал и думал - пошло в пизду. А ведь события то времён Сталина - недавние. А всё потому, что историю пишут победители, точнее раньше писали, а сейчас над ней извращаются кто как может.

Сначала вы говорите, что любите историю, потом рассуждаете про художественную литературу и зачем-то художественный вымысел связываете с историей. Это нехорошо.

Однако это не ваша личная проблема. Спроси у историка - в чем научный метод истории, где критерии истинности - в ответ в 99% му-му-му бе-бе-бе.

По Грозному. Весь негатив мне известный в его отношении имеет в основе художественный вымысел.

Цитата (RusLandiya @ 28.10.2016 - 08:30)

Цитата (Аэрация @ 28.10.2016 - 09:27) Цитата (sell2b @ 28.10.2016 - 08:25) Отрицательная личность в истории, народу при нем очень плохо жилось, типичный самодур. Вот Петр был царь, а этот так себе... глупости пишете. Петр сгнобил народу в разы больше. Просто в официальной истории- Петр Первый - няшка и вообще молодец, а Иоанн Васильевич - тиран, душегуб и сифилитик. Грамотно проведенная пиар компания и результат известен.

Петр был императором. Ну если более углубится, то Петр первый и Иван Грозный это те люди, которые расширили границы РФ. Ну и конечно же при этих правителях жилось довольно таки не плохо, как утверждают многие источники, которые больше похоже на правду.