Про коммунизм (и смысл)

Цитата (trihopolus @ 5.08.2019 - 06:46)

Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 06:36) Партия пробовала воспитывать - что-то ничего не получилось. Да и трудновато воспитывать, когда воспитатель трескает полной ложкой, а воспитуемый вместо мясной вырезки может разве что вырезку из газеты «Правда» пожарить. Ну а кто сказал, что страна раз и поломалась - это же постепенно шло. Вся нынешняя свора у власти прямиком из КПСС нарисовалась. Хотя годков много прошло - поди уже и не осталось аксакалов добивших страну и провозгласивших принципы "Сдохни ты сегодня, а я завтра", как гос.программу. Просто попытались построить нормально общество - не получилось.

Нет - СССР изначально строился по принципу колонии строгого режима, а не в виде нормального общества.

Цитата (trihopolus @ 5.08.2019 - 06:39)

Цитата (wwf @ 5.08.2019 - 06:27) так возможностей не было.Дали возможности -всё проявилось . Что значит "хапали" ? Каждый имел то , что работал. Все тащили с работы всё и никто этого не стеснялся . Партийцы катались на Волгах, народ по 7 лет стоял в очередях на жигули. Партийцы отдыхали в своих закрытых санаториях и дачах  , куда простому народу доступ был так же запрещен Точно так же они отмазывали своих детей от всех преступлений. Но надо понимать -если в то время в газете не напечатали -считай что и не было. А что касается людской молвы -всё это легко регулировалось низложением по партийной линии и движением в очереди на жилплощадь . Тащили все - но никто не выебывался своим достатком, как это происходит сейчас. И за бугром партийцы всю свою родню не ныкали, как сейчас.

Так нечем было выёбываться.
Практически никому. Кто мог - выёбывался по полной.
Но тогда разброс доходов от мин до мах был небольшой, поэтому и не оч.заметно было.

Сейчас просто у некоторых больше возможностей, а у некоторых охуеть как намного.
Работник Почты России может 20 тыр в месяц получать, а ген.дир премию в 130 млн.рублей.
Вот и заметно.

Цитата (trihopolus @ 5.08.2019 - 06:49)

Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 06:44) Не было возможности для этого. Если бы у советских людей была возможность свободно покупать иномарки, как сейчас, или строить загородные дома из кирпича в 3 этажа, то было бы то же самое. А так БМВ и  Мерседесом в Москве «выёбывался» один Высоцкий, имеющий жену-француженку, и семейство министра Щелокова. И разве это минус - даже совершая херовые поступки толку от этого мало? Прежде всего боялись особо светить свою гнилую сущность - потому что знали - могут и наказать показательно. Зато сейчас раздолье - главное воровать в системе и откатывать - и все считай похуй тебе на все социальные нормы.

Это огромный минус - когда все вокруг одинаково нищие, и гарантированной всеобщей нищетой поддерживается иллюзия некоего «равенства».
Лично мне никакое «равенство» такой ценой не нужно, о нём мечтают только маргиналы, неспособные заработать себе на элементарные блага.
Чтобы их соседи жили так же хуево, как они сами.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 5 авг 2019 в 06:57

Ну во первых: коммунизм так и не построили. Не достроили даже общество развитого социализма.
Во вторых: коммунист - это особый вклад ума и правильное образование. Их надо специально растить.
В третьих: что тогда "тащи работы каждый гвоздь", что сейчас тоже самое.
Ну и собственно про коммунизм, который каждому по потребностям. Это общество на планировании с обратной связью. Но если у СССР и не было возможности построить общество на планировании с обратной связью, т.к. не было технической возможности, то сейчас, несмотря на технические возможности - даже не пытаются. Производство ради монетарной прибыли - это вообще, бред, имхо.

Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 06:51)

Цитата (trihopolus @ 5.08.2019 - 06:46) Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 06:36) Партия пробовала воспитывать - что-то ничего не получилось. Да и трудновато воспитывать, когда воспитатель трескает полной ложкой, а воспитуемый вместо мясной вырезки может разве что вырезку из газеты «Правда» пожарить. Ну а кто сказал, что страна раз и поломалась - это же постепенно шло. Вся нынешняя свора у власти прямиком из КПСС нарисовалась. Хотя годков много прошло - поди уже и не осталось аксакалов добивших страну и провозгласивших принципы "Сдохни ты сегодня, а я завтра", как гос.программу. Просто попытались построить нормально общество - не получилось. Нет - СССР изначально строился по принципу колонии строгого режима, а не в виде нормального общества.

Это ты на тему Сталин половину в лагерях держал, а вторую лично съел?

Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 06:54)

Это огромный минус - когда все вокруг одинаково нищие, и гарантированной всеобщей нищетой поддерживается иллюзия некоего «равенства». Лично мне никакое «равенство» такой ценой не нужно, о нём мечтают только маргиналы, неспособные заработать себе на элементарные блага. Чтобы их соседи жили так же  хуево, как они сами.

А вон оно что, просто заебись устроился? Поэтому в принципе тебя все устраивает, а как живут остальные похуй. Порочность логики в том, что как ты себя лично не отделяй - ты один хер живешь в обществе.
Как думаешь, а тебе хватит денег чтобы лечиться у дорогих забугорных врачей, когда остатки советской медицины по пизде пойдут? Образование детям и внукам получится дать?
Это сообщение отредактировал trihopolus - 5 авг 2019 в 07:17

Цитата (trihopolus @ 5.08.2019 - 07:12)

Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 06:51) Цитата (trihopolus @ 5.08.2019 - 06:46) Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 06:36) Партия пробовала воспитывать - что-то ничего не получилось. Да и трудновато воспитывать, когда воспитатель трескает полной ложкой, а воспитуемый вместо мясной вырезки может разве что вырезку из газеты «Правда» пожарить. Ну а кто сказал, что страна раз и поломалась - это же постепенно шло. Вся нынешняя свора у власти прямиком из КПСС нарисовалась. Хотя годков много прошло - поди уже и не осталось аксакалов добивших страну и провозгласивших принципы "Сдохни ты сегодня, а я завтра", как гос.программу. Просто попытались построить нормально общество - не получилось. Нет - СССР изначально строился по принципу колонии строгого режима, а не в виде нормального общества. Это ты на тему Сталин половину в лагерях держал, а вторую лично съел?

Если вместо «юмора» с Тупичка немного напрячь мозг, то аналогия прослеживается:

Закрытые границы (колючка по периметру и вышки с часовыми), бесплатное жильё (койка в бараке), нормированное распределение еды и одежды и прочих товаров (пайка, роба, кирзовые ботинки и матрас с подушкой), обязательные работы с уголовной ответственностью за тунеядство (промзона), у власти партия (блаткомитет), отсутствие свободы слова, личных свобод и свободы передвижения, предпринимательство под формальным запретом, но существует в нелегальном виде…

Можно продолжать.

Цитата (trihopolus @ 5.08.2019 - 07:16)

Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 06:54) Это огромный минус - когда все вокруг одинаково нищие, и гарантированной всеобщей нищетой поддерживается иллюзия некоего «равенства». Лично мне никакое «равенство» такой ценой не нужно, о нём мечтают только маргиналы, неспособные заработать себе на элементарные блага. Чтобы их соседи жили так же  хуево, как они сами. А вон оно что, просто заебись устроился?

Да, заебись - всего-то навсего получил два высших образования, и с 16 лет работал.

Пока кто-то, с грехом пополам на тройки закончив ПТУ, и сидя с пивом в пластиковой баклаге на корточках, мечтает о социализме - как социалисты всех прижмут к ногтю и все станут такие же, как он. С пивом и в трениках.

Ну, разве что за пивом придётся постоять в очереди к ларьку и оно будет разбавленным.
Это сообщение отредактировал Silver867 - 5 авг 2019 в 07:24

Цитата (wwf @ 5.08.2019 - 06:51)

Silver867 ты не ломай им шаблоны-то .... они же уверены в неподкупности советского следствия и вообще всей системы а фильм "Инспектор ГАИ" - это фантастика и вообще не про СССР

Как и фильм «Гараж», гнусная клевета на советскую действительность.

СССР закончился на Хрущёве. Именно он вытащил "элиту" и дал ей право воровать.

Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 07:21)

Цитата (trihopolus @ 5.08.2019 - 07:16) Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 06:54) Это огромный минус - когда все вокруг одинаково нищие, и гарантированной всеобщей нищетой поддерживается иллюзия некоего «равенства». Лично мне никакое «равенство» такой ценой не нужно, о нём мечтают только маргиналы, неспособные заработать себе на элементарные блага. Чтобы их соседи жили так же  хуево, как они сами. А вон оно что, просто заебись устроился? Да, заебись - всего-то навсего получил два высших образования, и с 16 лет работал. Пока кто-то, с грехом пополам на тройки закончив ПТУ, и сидя с пивом в пластиковой баклаге на корточках, мечтает о социализме - как социалисты всех прижмут к ногтю и все станут такие же, как он. С пивом и в трениках. Ну, разве что за пивом придётся постоять в очереди к ларьку и оно будет разбавленным.

А чего кусочек то дернул? Про учителей, врачей никак не прокомментируешь? Причем тут маргиналы и все остальное?
Что при "гарантированной нищите" не помню, ни я родители - чтобы пенсионеры по контейнерам мусорным шарились. А ну конечно - все они поголовно "с грехом пополам на тройки закончив ПТУ, и сидя с пивом в пластиковой баклаге на корточках сидели в сове время".

Цитата (старичок1 @ 5.08.2019 - 07:32)

СССР закончился на Хрущёве. Именно он вытащил "элиту" и дал ей право воровать.

Это очередной бред с Тупичка. Элита в СССР воровала ещё при живом Ленине.
При Сталине так вообще коррупция была официально легализована под термином «самоснабжение».

Цитата (trihopolus @ 5.08.2019 - 07:33)

Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 07:21) Цитата (trihopolus @ 5.08.2019 - 07:16) Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 06:54) Это огромный минус - когда все вокруг одинаково нищие, и гарантированной всеобщей нищетой поддерживается иллюзия некоего «равенства». Лично мне никакое «равенство» такой ценой не нужно, о нём мечтают только маргиналы, неспособные заработать себе на элементарные блага. Чтобы их соседи жили так же  хуево, как они сами. А вон оно что, просто заебись устроился? Да, заебись - всего-то навсего получил два высших образования, и с 16 лет работал. Пока кто-то, с грехом пополам на тройки закончив ПТУ, и сидя с пивом в пластиковой баклаге на корточках, мечтает о социализме - как социалисты всех прижмут к ногтю и все станут такие же, как он. С пивом и в трениках. Ну, разве что за пивом придётся постоять в очереди к ларьку и оно будет разбавленным. А чего кусочек то дернул? Про учителей, врачей никак не прокомментируешь? Причем тут маргиналы и все остальное? Что при "гарантированной нищите" не помню, ни я родители - чтобы пенсионеры по контейнерам мусорным шарились.

Потому что в советском мусорном контейнере поживиться было нечем от слова совсем. Советский человек, как Плюшкин, ничего не выбрасывал и копил всякий хлам на антресолях, на дачах и в гаражах, по принципу «а вдруг пригодится».

Это сейчас нормальные джинсы, кроссовки и футболки выбрасывают просто потому, что надоели. Или телевизоры кинескопные рабочие выносят к помойке просто потому, что ЖК-ТВ с диагональю в метр новый в каждую комнату куплен.

Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 07:21)

Цитата (trihopolus @ 5.08.2019 - 07:16) Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 06:54) Это огромный минус - когда все вокруг одинаково нищие, и гарантированной всеобщей нищетой поддерживается иллюзия некоего «равенства». Лично мне никакое «равенство» такой ценой не нужно, о нём мечтают только маргиналы, неспособные заработать себе на элементарные блага. Чтобы их соседи жили так же  хуево, как они сами. А вон оно что, просто заебись устроился? Да, заебись - всего-то навсего получил два высших образования, и с 16 лет работал.

А доход получаешь со сдачи бабкиной квартиры, той самой, которую она(бабка) при советах бесплатно получила, ага? И образование тут нах не нужно, сдать квартиру много ума не надо.

Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 07:19)

Закрытые границы (колючка по периметру и вышки с часовыми), бесплатное жильё (койка в бараке), нормированное распределение еды и одежды и прочих товаров (пайка, роба, кирзовые ботинки и матрас с подушкой), обязательные работы с уголовной ответственностью за тунеядство (промзона), у власти партия (блаткомитет), отсутствие свободы слова, личных свобод и свободы передвижения, предпринимательство под формальным запретом, но существует в нелегальном виде… Можно продолжать.

Да конечно, в страны соцлагеря никого не пускали. Только элита каталась.
И нормирование еды это зло согласен, кто "не вписался в рынок", пусть сдохнет от голода. Учитель после универа, младший медперсонал и все остальные слишком охуели, что хотят кушать по человечески каждый день.
про свободу слова, личные свободы вообще огонь - на ТК все кладут с прибором ибо "вас таких за забором вагон - не нравится уебывай".
про предпринимательсво - прям вообще охуенно, потому то и идет закрытие ИП и малого бизнеса.

продолжай...

Цитата (Вован48 @ 5.08.2019 - 07:40)

Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 07:21) Цитата (trihopolus @ 5.08.2019 - 07:16) Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 06:54) Это огромный минус - когда все вокруг одинаково нищие, и гарантированной всеобщей нищетой поддерживается иллюзия некоего «равенства». Лично мне никакое «равенство» такой ценой не нужно, о нём мечтают только маргиналы, неспособные заработать себе на элементарные блага. Чтобы их соседи жили так же  хуево, как они сами. А вон оно что, просто заебись устроился? Да, заебись - всего-то навсего получил два высших образования, и с 16 лет работал. А доход получаешь со сдачи бабкиной квартиры, той самой, которую она(бабка) при советах бесплатно получила, ага? И образование тут нах не нужно, сдать квартиру много ума не надо.

Доход получаю от своей фирмы, которую сам и создал.

Цитата (trihopolus @ 5.08.2019 - 07:40)

Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 07:19) Закрытые границы (колючка по периметру и вышки с часовыми), бесплатное жильё (койка в бараке), нормированное распределение еды и одежды и прочих товаров (пайка, роба, кирзовые ботинки и матрас с подушкой), обязательные работы с уголовной ответственностью за тунеядство (промзона), у власти партия (блаткомитет), отсутствие свободы слова, личных свобод и свободы передвижения, предпринимательство под формальным запретом, но существует в нелегальном виде… Можно продолжать. Да конечно, в страны соцлагеря никого не пускали.

Даже сам термин «соцлагерь» как бы намекает

Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 07:39)

Потому что в советском мусорном контейнере поживиться было нечем от слова совсем. Советский человек, как Плюшкин, ничего не выбрасывал и копил всякий хлам на антресолях, на дачах и в гаражах, по принципу «а вдруг пригодится». Это сейчас нормальные джинсы, кроссовки и футболки выбрасывают просто потому, что надоели. Или телевизоры кинескопные рабочие выносят к помойке просто потому, что ЖК-ТВ с диагональю в метр новый в каждую комнату куплен.

Конечно старики роются там попутав их с секонд хендом. Теплое с мягким не путай.

Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 07:41)

Цитата (trihopolus @ 5.08.2019 - 07:40) Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 07:19) Закрытые границы (колючка по периметру и вышки с часовыми), бесплатное жильё (койка в бараке), нормированное распределение еды и одежды и прочих товаров (пайка, роба, кирзовые ботинки и матрас с подушкой), обязательные работы с уголовной ответственностью за тунеядство (промзона), у власти партия (блаткомитет), отсутствие свободы слова, личных свобод и свободы передвижения, предпринимательство под формальным запретом, но существует в нелегальном виде… Можно продолжать. Да конечно, в страны соцлагеря никого не пускали. Даже сам термин «соцлагерь» как бы намекает

ага ты еще аналогию проведи пионер лагерь - детская зона. Думал с адекватным общаюсь - походу троль. Закрываем дисскуссию

Цитата (trihopolus @ 5.08.2019 - 07:42)

Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 07:39) Потому что в советском мусорном контейнере поживиться было нечем от слова совсем. Советский человек, как Плюшкин, ничего не выбрасывал и копил всякий хлам на антресолях, на дачах и в гаражах, по принципу «а вдруг пригодится». Это сейчас нормальные джинсы, кроссовки и футболки выбрасывают просто потому, что надоели. Или телевизоры кинескопные рабочие выносят к помойке просто потому, что ЖК-ТВ с диагональю в метр новый в каждую комнату куплен. Конечно старики роются там попутав их с секонд хендом. Теплое с мягким не путай.

Постоянно хожу мимо контейнеров от дома к стоянке, ни разу не видел там роющихся стариков.

Разве что дворники-таджики собирают картон и пивные банки на сдачу в утильсырьё.

Не для срача, а для тех кто интересуется: как раз вчера слушала лекцию, мне очень понравилась
https://www.youtube.com/watch?v=iy_tvxvg5lo

Ну если копаться в песочнице абстрактных ментальных шаблонов, перекладывая кубики виртуальных учений, то так и ничего и не поймёшь.

Цитата (Гуррикап @ 5.08.2019 - 06:21)

Строй коммунизм, кто не дает? Даже действующее правое поле и законы позволяют коммунистические модели поведения. Нужна критическая масса коммунистически настроенных граждан - и коммунизм придет

В общем-то согласен. Но боюсь, что в обозримом будущем не то что критической массы - 5% не наберётся.

По сути есть два основных принципа коммунизма - это общая собственность на все средства производства и распределение произведенных благ по потребности каждого члена общества.
Помните девиз: от каждого по способности, каждому по потребности?
Так вот, чтобы создать коммунизм, мало национализировать средства производства. Нужно в первую очередь, чтобы человек был высокоморальным, ответственным и трудолюбивым, заботящимся о других людях больше, чем о себе.
Коммунисты могли написать тонны научных трудов, но не поняли главного: человек несовершенен по своей природе, слой цивилизации на этой усовершенствованной обезьяне тоньше луковичной шелухи. И всегда будут лодыри, тунеядцы, воры, фарцовщики и просто те, кто хочет жить лучше основной массы. Достаточно относительно небольшого экономического потрясения, чтобы этот человек стал волком другому человеку (помните, как люди били друг другу морды в очередях конца 80-х? Даже не за недостаток жизненно важных хлеба или молока, а за водку и сигареты).
Коммунизм - это утопия.

При коммунистах все было для людей, вспомним хотя бы качество продуктов питания. К примеру, советская колбаса подходила для жарки, а не рассыпалась на молекулы пальмового масла. А вкусовые качества, а аромат? Жаришь ее, а у самого слюнки текут. Сейчас то хрень а не колбаса, нет того удовольствия