Мысли вслух о законе на тунеядство.

Цитата (ne0hakeer @ 8.02.2017 - 10:00)

суть не в этом ТС. у меня небольшая фотостудия, я плачу налоги, я официально оформлен. моя подруга Ирка занимается примерно тем же, но налоги не платит, официально не оформлена, и получает то, что заработала. Закон будет уравнивать вот таких Ирок и меня, ибо нехуй. И второе - дядю колю тракториста поперли с работы..пусть идет дворником. у меня полно знакомых,которые кричат НЕТ РАБОТЫ! подразумевая, что не будут работать за копейки на непристижной работе, а хотят все и сразу, а так не бывает. После принятия закона им ничего не останется, как идти работать на ЛЮБУЮ работу. я считаю закон правильным. за что минус? это мое ИМХО

А никто не обязан работать на хуевой работе за копейки. А принуждать к этому - попахивает рабовладельческим строем.
И именно за твое имхо лови еще минус

Это сообщение отредактировал 1798 - 8 фев. 2017 г. в 14:05

Цитата (Имбецил @ 8.02.2017 - 12:27)

[ На биржу труда идите прямиком. В этом случае вам ещё и приплачивать будут. Только вот просидите вы там не долго, т.к. жадность и скупость человека ещё А.С. Пушки описал в "Сказке о рыбаке и рыбке". Когда вам начну предлагать работу, вы начнёте ломаться как девочка - то зарплата не такая, то условия труда не те. И забудете совсем, что у вас изначально работы не было НИКАКОЙ.

И опять же, смотря где. В том районном центре, где у нас дом (бывший леспромхозовский поселок), вакансий нет совсем. Только медики требуются. Все.
Для мужчин - вакансий нет. Вообще.
Года два назад, летом - два человека в Дорстрой на временные дорожные работы. В этом году и у дорожников большое сокращение.
Так что ничего не предложат.

Цитата (Maconn @ 7.02.2017 - 09:12)

По замыслу, у нас в стране много «фрилансеров» и мелких частников-теневиков, их должно стать меньше (но, это не тунеядцы, это люди зарабытывающие своим трудом, просто, как кажется государству – объедают государство, т.к. не должно быть так, чтоб человек выбирал «чем зарабатывать и в какое время», а строго должен отдавать 40 часов в неделю своего времени за строго лимитируемую плату, из которой не мало вырежется налогами и мало что обеспечит )

ТС - долбоеб. размышлять о законе, ничего о нем не зная...

если ты фрилансер или шабашник или еще кто - то плати налоги
причем не обязательно целый год работать.

Цитата (1798 @ 8.02.2017 - 14:05)

Цитата (ne0hakeer @ 8.02.2017 - 10:00) суть не в этом ТС. у меня небольшая фотостудия, я плачу налоги, я официально оформлен. моя подруга Ирка занимается примерно тем же, но налоги не платит, официально не оформлена, и получает то, что заработала. Закон будет уравнивать вот таких Ирок и меня, ибо нехуй. И второе - дядю колю тракториста поперли с работы..пусть идет дворником. у меня полно знакомых,которые кричат НЕТ РАБОТЫ! подразумевая, что не будут работать за копейки на непристижной работе, а хотят все и сразу, а так не бывает. После принятия закона им ничего не останется, как идти работать на ЛЮБУЮ работу. я считаю закон правильным. за что минус? это мое ИМХО А никто не обязан работать на хуевой работе за копейки. А принуждать к этому - попахивает рабовладельческим строем. И именно за твое имхо лови еще минус

Ну тут двойственная ситуация. Не хочешь работать на хуевой работе за копейки, так отказывайся от хуевой бесплатной медицины. А то я смотрю модно стало хотеть и рыбку съесть, и на хуй не сесть.
Проскакали свое коммунистическое счастье в 90х, получайте хищный оскал капитализма.

Мои сыновья подрабатывали со школы, работы всегда было валом. Один , сразу после школы, с будущим сватом по вахтам: и стропальщиком, и трубопровод красил , и бетон месил и тд и тп , платили очень хорошо
Остальные - в городе, всегда было , где подработать, менее, чем за тридцать в месяц они, даже ШКОЛЬНИКАМИ, не соглашались.
Бывшая моя одноклассница брала их с собой на прорыв на отделку новостроек, работа грязная, но очень денежная. Но это до последнего кризиса.
К примеру: В 2015 году пришел сосед из Армии, никуда не устроиться. Никуда. На простую, грязную, тяжелую работу - не устроиться. Больше 10000 в месяц вакансий, РЕАЛЬНЫХ, нет. У него права и корочки на все, что движется, но опыта нет - дороги все закрыты.
Спасибо подруге, взяла с собой на ремонты. Но ноябрь -декабрь- январь и уже половина февраля без работы: или заказов нет, или у заказчиков денег нет.
С работой - катастрофа.
Так что, прежде, чем налог взимать, пусть рабочие места, те самые 25 млн высокотехнологичных мест, организуют, благодетели.

Это сообщение отредактировал Красноярск - 8 фев. 2017 г. в 14:49

Новый налог кровью. Нечем платить? Нет денег? Ничего нет?!
Есть выход-плати кровью!

Государство позаботилось о тебе, счастливчик.

Пункт сбора, в каждом районе города! Имеются мобильные сборщики.

Ура,

Сдавшие в двойном объёме получают портрет Путина с подписью! Спешите! Ограниченная серия портретов! Такого ещё не было! Акция! Несите ведрами!

Они там совсем охуели! Их надо гнать поганой метлой, топорами, вилами!

Это сообщение отредактировал vlad107 - 8 фев. 2017 г. в 15:13

Мне в последнее время, начитавшись ЯПа, стало мерещиться в действиях власти не просто разгильдяйство, а умышленное уничтожение населения нашей страны. Не могу никак отделаться от этой мысли.

ИМХО, могу ошибаться...На самом деле правительство достаточно прозрачно говорит: "цель сего закона не борьба с тунеядством, как таковым, а получение дополнительно источника дохода для государства". Если бы хотели бороться с тунеядством - вводили бы не штрафы, а сажали бы на 15 суток (как в андроповские времена, сам не застал - родители рассказывали). Кто реально тунеядец - у того денег нет и налог он не заплатит. К фрилансерам в карман закон залазит - это факт.
Читал выше про 8 тысяч и т.д. - по факту дешевле их заплатить, чем работать в "белую", т.к. даже на упрощенке на налоге 6% в итоге получается что ваши затраты 10% (добавляйте расходы по бухгалтерии, банковские операции, +1% подоходнего при превышении дохода в 300к в год, ОМС, ОПС в ПФР).
P.S. цифры не с потолка беру - по факту работаю в белую как ИП на упрощенке 6% доходы.

Цитата (nelud @ 8.02.2017 - 15:08)

ИМХО, могу ошибаться...На самом деле правительство достаточно прозрачно говорит: "цель сего закона не борьба с тунеядством, как таковым, а получение дополнительно источника дохода для государства". Если бы хотели бороться с тунеядством - вводили бы не штрафы, а сажали бы на 15 суток (как в андроповские времена, сам не застал - родители рассказывали). Кто реально тунеядец - у того денег нет и налог он не заплатит. К фрилансерам в карман закон залазит - это факт. Читал выше про 8 тысяч и т.д. - по факту дешевле их заплатить, чем работать в "белую", т.к. даже на упрощенке на налоге 6% в итоге получается что ваши затраты 10% (добавляйте расходы по бухгалтерии, банковские операции, +1% подоходнего при превышении дохода в 300к в год, ОМС, ОПС в ПФР). P.S. цифры не с потолка беру - по факту работаю в белую как ИП на упрощенке 6% доходы.

Про "8 тысяч" не согласен. У большинства россиян это практически месячная зарплата.

Цитата (vlad107 @ 8.02.2017 - 14:59)

Новый налог кровью. Нечем платить? Нет денег? Ничего нет?! Есть выход-плати кровью! Государство позаботилось о тебе, счастливчик. Пункт сбора, в каждом районе города! Имеются мобильные сборщики. Ура, Сдавшие в двойном объёме получают портрет Путина с подписью! Спешите! Ограниченная серия портретов! Такого ещё не было! Акция! Несите ведрами! Они там совсем охуели! Их надо гнать поганой метлой, топорами, вилами!

Новая акция! Не успел кровью отдать??? Выход есть! Почка!!!

Цитата (TovarischBo @ 8.02.2017 - 11:33)

А вы заметили, что все тише и тише звучат слова о введении прогрессивного налога? Я хуею от шайки Путина.

Да не будет этого. И не мечтайте. Как бы наоборот не сделали.
Вон и таможенные пошлины с яхт отменили. Это же объект первой необходимости. Как без яхт-то прожить честному труженику?...

Цитата

Цитата (nelud @ 8.02.2017 - 15:08) ИМХО, могу ошибаться...На самом деле правительство достаточно прозрачно говорит: "цель сего закона не борьба с тунеядством, как таковым, а получение дополнительно источника дохода для государства". Если бы хотели бороться с тунеядством - вводили бы не штрафы, а сажали бы на 15 суток (как в андроповские времена, сам не застал - родители рассказывали). Кто реально тунеядец - у того денег нет и налог он не заплатит. К фрилансерам в карман закон залазит - это факт. Читал выше про 8 тысяч и т.д. - по факту дешевле их заплатить, чем работать в "белую", т.к. даже на упрощенке на налоге 6% в итоге получается что ваши затраты 10% (добавляйте расходы по бухгалтерии, банковские операции, +1% подоходнего при превышении дохода в 300к в год, ОМС, ОПС в ПФР). P.S. цифры не с потолка беру - по факту работаю в белую как ИП на упрощенке 6% доходы. Про "8 тысяч" не согласен. У большинства россиян это практически месячная зарплата.

Я про то что выбирая между работой в белую и оплатой 8 тысяч налога на тунеядство, дешевле второй вариант...

Цитата (rockin @ 7.02.2017 - 09:58)

Закон сий - это всего лишь фикция Я даже не знаю, к кому его реально можно применить Вот вы пишете про фрилансеров. Да, я тут. Так вот, первая стадия фриланса - когда мы работаем "на дядю", а свободное время на себя. Тут всё понятно, ты оформлен у дяди. Вторая стадия - это ИП. Когда ты от дяди ушёл и оформил ИП, дабы работать можно было с безналом. Глупо, понимаете ли, отказываться от клиентов, которые могут только по безналу платить. Тут ты тоже оформлен! Третья стадия - это ООО. И наёмные реальные работники, а не фрилансер в скайпе. Хотя, никто не мешает совмещать. И тут ты тоже оформлен!!! *** Так, объясните мне, к какому такому фрилансеру можно применить сей закон?

Вот тут полностью согласен, работаю в ИП на дядю, в свободное время делаю работу дома "на себя" и не плохо получается и хер мне кто запретит это делать
Да при этом качаю с торрентов, все, не плачу налогов заказывая с таобао))) не подьзуюсь бесплатной медициной , из-за таких как я у нас в стране все плохо?)))

Это сообщение отредактировал 0097spt - 8 фев. 2017 г. в 18:24

Я таксист .работаю на себя. Я ж не тунеядец. Я работаю. Плачу коммуналку .налог на землю машину .и тп. А для них я неработающий. Значит тунеядец. И платить должен. Хер с маслом вам ! Пидорасом буду ни копейки ворам. Мы стадо! Раз голосуют за аллаха владимировича значит большинству устраивает такая жизнь .

ну расскажу как дела обстоят с этим налогом в РБ. Если ты за предыдущий год не участвовал в финансировании государственных расходах т.е. нигде в белую не работал более183 дней в году то с тебя подлежит взысканию налог в размере 20 базовых величин (1 Б.В.= примерно 10 евро) НЕ ЗАПЛАТИШЬ-СЯДЕШЬ на 15 суток после чего налог считается уплаченным, если докажешь что тебя более полугода не было в стране налог не начесляют, стоишь в службе занятости на учете-налога нет, стоять можно до трех предложений работы, или не более календарного года, женщины освобождаются от налога до достижения детьми 7 лет ПРИ УСЛОВИИ ЧТО ДЕТИ НЕ ПОСЕЩАЮТ ДОШКОЛЬНЫЕ УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ

Цитата (geoyd @ 7.02.2017 - 09:28)

Цитата (diegoLunes @ 7.02.2017 - 09:17) Что, тунеядец, жалко 8000 рублей стало? Да и вас тунеядцев не поймешь, вы то прибедняетесь, то доходами понтуетесь. Определитесь как нибудь уже. Смысл не в прибеднении или понтовании. А в том, что это фундаментально-бред, шизофрения. Нихера не делать - это моё законное право в капиталистической системе. Это не должно никого волновать точно так же, как никого не будет волновать моя голодная смерть под забором. Давайте организуем Советы, обобществим средства производства, начнем строить коммунизм и тогда будем вести речь о каком-то тунеядстве. Тогда-да. А так получается совсем некрасиво: правящий класс капиталистов-буржуа заявляет нам, что мы обязаны на них работать и закрепляет это законодательно. Это уже куда-то в сторону феодализма. В капитализме создаются условия для "свободного выбора" граждан: или идешь работать на моих условиях, или дохни под забором. А вот такое-это уже просто за гранью.

Ну, ты прав конечно, Но только если полностью откажешься от услуг государства.
Начиная от полиции, пожарных, и образования детей и заканчивая медициной, армией и выдаче любой бумажки, передачи данных твоего загранника того же другим государствам и прочим и прочим. Короче немного хуже, чем в Сомали несколько лет назад.

А так то да, конечно, можешь и не платить никаких налогов и жить полностью только за свой счет. Но это нереально, так как не платят налоги ты все равно живешь за чужой счет, пусть и частично, пусть эта честь и незначительна. Возможно и вообще потенциально. Тебя как минимум в любой момент готовы бесплатно захоронить и потратить на это средства других налогоплатильщиков, а не выкинуть твой труп под забор, так как ты ничего не оплатил при жизни.

Это сообщение отредактировал paag5 - 8 фев. 2017 г. в 19:34

Цитата (JustDo @ 7.02.2017 - 09:22)

Весь смысл того, что бы брать с людей, у которых нет работы и зп, бредовый, т.к. у них следовательно нет и денег.

значит будут хаты отжимать у должников,тем паче подобный закон уже в стадии принятия...

Цитата (Evlampiy @ 8.02.2017 - 12:44)

Цитата (Evlampiy @ 8.02.2017 - 12:43) Цитата (ankver @ 7.02.2017 - 09:18) за чужой счёт в этой стране живут только депутаты и путин! А закон скотский и рабский, мы рождены свободными и вправе выбирать что делать и как жить! Тот кто его проталкивает мразь редкостная! я тут руку сломал в октябре, положили в больницу, кормили (отказывался, свои приносили) и БЕСПЛАТНО сделали операцию и вставили железку, ну где вы такое увидите? я так думаю, что раз мы тут, то должны врачей и соцслужбы кормить З.Ы. Врачасм большое спасибо и уважение

интересная шпала, дай Бог что бы с врачами не встретиться, а если встретиться, то с такими, как я

Цитата (Имбецил @ 8.02.2017 - 12:27)

Цитата (АбрекЪ @ 8.02.2017 - 12:11) Цитата (Имбецил @ 8.02.2017 - 11:59) Автор темы, ты зачем написал этот словесный понос? Закон об тунеядстве хотят принять для того, чтобы снять бремя с местных бюджетов которые вынуждены оплачивать содержание всяких "Васей", которые имеют заработок и не платят налоги и социальные взносы в ПФР и ОМС. Последние две организации работают по принципу общака (грубо говоря). Пример общака приведу ниже. К примеру, возьмём абстрактный пример для небольшого коллектива из 12 человек. Из этого коллектива работают и зарабатывают деньги 10 человек. Люди, по каким-либо причинам неспособные зарабатывать деньги - 2 человека (являются иждивенцами в этом коллективе). Так вот. 7 человек формируют бюджет этого коллектива, который тратится на содержание жилья, естественные потребности и питание, а также на "карманные расходы" иждивенцев. Остальные 3 человека не скидываются в общий котёл. Для всего коллектива они получаются тунеядцы, т.к. пользуются общими благами не привнося ни копейки в общее дело. С точки зрения финансов такие люди балласт в обществе. От него, как раз, и хотят избавиться. Вы платите 10 (абстрактная цифра) в месяц государственным финансовым структурам и 3-4 рубля из них тратятся на содержание "хитрожопых". Если вы честно платите налоги, то вас это не касается. Даже если ваш работодатель официально платит вам МРОТ (но по факту вы получаете в разы больше) и с него делает отчисления, то это легитимно для государства и не считается тунеядством. В противном случае, вы как никто другой будете противником этой инициативы. Чтобы предотвратить говнострач от недовольных скажу следующее. Речь не идёт о серых зарплатах, которые доминируют у нас в стране. Это как бы данность и с этим бороться бессмысленно законами. Речь идёт об "умниках" которые зарабатывают "кровные" и не платят налоги даже с МРОТ части своего заработка. Вот как раз тут приблизительно и выходит около 8,000 рублей в год или 670 рублей в месяц отчислений, которых как считает государство достаточно чтобы человек не был обузой. При этом они пользуются "бесплатной медициной", гос. услугами (тут тоже есть тарифы даже на справочку) и т.д. Да, да. Там тоже работают люди и им тоже нужно платить. Там тоже есть затраты не только человеческих ресурсов, но и материальны (для той же справочки) оргтехника, расходники, сервис по содержанию. Как-то так. Но это очень сложная тема для обсуждения ввиду практически массовой безграмотности населения с финансовой точки зрения. А я вам приведу пример конкретный: своего родного хутора - работы нет! Совсем. Школа, детсад, одно фермерское предприятие, пяток магазинов, местная администрация - и всё! Штук 150 рабочих мест на 2500 тыщи населения! Фермы закрыли, сад попилили на дрова... И куда идти 50-летнему зоотехнику, когда ни одной фермы не осталось в радиусе 60 км?? Кому нужна 50-летняя доярка? На биржу труда идите прямиком. В этом случае вам ещё и приплачивать будут. Только вот просидите вы там не долго, т.к. жадность и скупость человека ещё А.С. Пушки описал в "Сказке о рыбаке и рыбке". Когда вам начну предлагать работу, вы начнёте ломаться как девочка - то зарплата не такая, то условия труда не те. И забудете совсем, что у вас изначально работы не было НИКАКОЙ.

Вы не понимаете реалий провинции! Ехать за 75 км, чтобы оформить пособие на 4600. Дорога из них отнимет минимум 1500. И какую работу селянину, зоотехнику с высшим образованием, прописанному на хуторе, могут предложить??? Дворником в райцентре, или на ферме но за 350 км от дома???? Это я вам реальную ситуацию описываю

Цитата (diegoLunes @ 7.02.2017 - 10:13)

Цитата (geoyd @ 7.02.2017 - 10:07) Ты какие-то странные вопросы задаешь, просто-напросто. Что бы государство содержать надо немножко больше работать, чем просто на свою тушку. На любое государство.Наука, медицина, образование, армия, милиция, законодательная и судебная система, коммунальные службы и прочая. Это все надо обслужить, что бы было. Иначе это не государство, а сброд.

А вы нам долю отдайте от экспорта нефти, газа, зерна, технологий и металлов, а мы, не вопрос, отбашляем на ваше содержание.
Или другой вариант, долю отдавать не надо, просто отмените в зачет все налоги, акцизы и коммунальные услуги. Уверен, что никаких претензий у народа к власти после этого не будет.

Интересно, будет ли являться тунеядцем женщина, родившая ребенка, но не имеющая возможности устроиться на работу, т.к. для ребенка тупо нет места в садике? или она должна ишачить ночью?

Между чиновниками и народом пропасть, и будет она до тех пор, пока зарплаты чиновников не сравняют с прожиточным миниумом

Цитата (geoyd @ 7.02.2017 - 10:28)

Цитата (diegoLunes @ 7.02.2017 - 09:17) Что, тунеядец, жалко 8000 рублей стало? Да и вас тунеядцев не поймешь, вы то прибедняетесь, то доходами понтуетесь. Определитесь как нибудь уже. Смысл не в прибеднении или понтовании. А в том, что это фундаментально-бред, шизофрения. Нихера не делать - это моё законное право в капиталистической системе. Это не должно никого волновать точно так же, как никого не будет волновать моя голодная смерть под забором. Давайте организуем Советы, обобществим средства производства, начнем строить коммунизм и тогда будем вести речь о каком-то тунеядстве. Тогда-да. А так получается совсем некрасиво: правящий класс капиталистов-буржуа заявляет нам, что мы обязаны на них работать и закрепляет это законодательно. Это уже куда-то в сторону феодализма. В капитализме создаются условия для "свободного выбора" граждан: или идешь работать на моих условиях, или дохни под забором. А вот такое-это уже просто за гранью.

Дак никто и не против, не работай. Только по дорогам не ходи, в поликлинику не обращайся, детей в школу не води, в полицию и пожарным не звони и т.д. про все, на что уходят налоги.
А так получается совсем некрасиво. За все это не платишь, а пользуешься.

Оооо paag5 опередил почти слово в слово

Это сообщение отредактировал RealFair - 9 фев. 2017 г. в 17:52

Цитата (vlad107 @ 8.02.2017 - 14:59)

Новый налог кровью. Нечем платить? Нет денег? Ничего нет?! Есть выход-плати кровью! Государство позаботилось о тебе, счастливчик. Пункт сбора, в каждом районе города! Имеются мобильные сборщики. Ура, Сдавшие в двойном объёме получают портрет Путина с подписью! Спешите! Ограниченная серия портретов! Такого ещё не было! Акция! Несите ведрами! Они там совсем охуели! Их надо гнать поганой метлой, топорами, вилами!

Желудочным соком, по Стругацким.

Цитата (geoyd @ 7.02.2017 - 09:28)

Цитата (diegoLunes @ 7.02.2017 - 09:17) Что, тунеядец, жалко 8000 рублей стало? Да и вас тунеядцев не поймешь, вы то прибедняетесь, то доходами понтуетесь. Определитесь как нибудь уже. Смысл не в прибеднении или понтовании. А в том, что это фундаментально-бред, шизофрения. Нихера не делать - это моё законное право в капиталистической системе. Это не должно никого волновать точно так же, как никого не будет волновать моя голодная смерть под забором. Давайте организуем Советы, обобществим средства производства, начнем строить коммунизм и тогда будем вести речь о каком-то тунеядстве. Тогда-да. А так получается совсем некрасиво: правящий класс капиталистов-буржуа заявляет нам, что мы обязаны на них работать и закрепляет это законодательно. Это уже куда-то в сторону феодализма. В капитализме создаются условия для "свободного выбора" граждан: или идешь работать на моих условиях, или дохни под забором. А вот такое-это уже просто за гранью.

Очень распространённое мнение.
Но и paag5 очень логично высказался: Ну, ты прав конечно, Но только если полностью откажешься от услуг государства.
Начиная от полиции, пожарных, и образования детей и заканчивая медициной, армией и выдаче любой бумажки, передачи данных твоего загранника того же другим государствам и прочим и прочим.

Никто не откажется.