Эпитафия по Плаза

Цитата (zazuly @ 31.03.2018 - 22:05)

Цитата (ТiA @ 31.03.2018 - 20:50) но это ж какие железные нервы надо было иметь.. или крайнюю степень безысходности может действительно боялась кого-то? выстрел сразу после стука в дверь..думала, что за ней пришли? Почему не отстреливалась и не убегала из отеля? Что ей мешало прихватить на тот свет еще кого-то?

ну фиг знает..может, понимала что это бесполезно..
пока мы не узнаем КТО она, мы не поймем почему и как она умерла..
замкнутый круг какой-то((

И ещё один момент. Когда я первый раз стрелял из ХаПе, то сам чуть не получил вывих запястья. Для меня его отдача оказалась неожиданной. Хотя к тому моменту довелось много из чего пострелять. В том числе и из другого шедевра Браунинга, Кольта 1911А говермент. И отдача у 1911 мягче, чем у ХаПе.

Цитата (innocka @ 31.03.2018 - 22:03)

Прутков Цитата Джен должна была держать руки так, чтобы локти были разведены в СТОРОНЫ, - перпендикулярно телу. Тогда, кстати, и рукоять пистолета укладывается в правую руку и направляется в лоб - вполне естественно и комфортно. при выполнении этих условий выстрел будет направлен сверху вниз? Цитата Не просто крепко держать пистолет, - а приставить его ко лбу плотно, даже, вероятно, прижать с усилием. норвеги говорят что дуло было не прижато...

Что-то не припомню, чтобы в материалах было конкретное указание на расположение дульного среза оружия относительно лба: был ли это выстрел с очень близкого расстояния, или выстрел в упор, - и если да - то был ли это полный упор (ствол прижат ко лбу перпендикулярно его поверхности) - или НЕполный упор (ствол прижат под углом).
Почему и возник раньше вопрос - что нам даже картинку входного отверстия не показали - по которой можно было бы судить о характеристиках выстрела.

А что касается траектории - получается сверху вниз, с наклоном от изголовья и чуть левее: об этом говорят и отверстия в кровати, и расположение веера брызг на стене - справа от кровати.

Цитата (Субарик149 @ 31.03.2018 - 22:36)

И ещё один момент. Когда я первый раз стрелял из ХаПе, то сам чуть не получил вывих запястья. Для меня его отдача оказалась неожиданной. Хотя к тому моменту довелось много из чего пострелять. В том числе и из другого шедевра Браунинга, Кольта 1911А говермент. И отдача у 1911 мягче, чем у ХаПе.

таки что, получается что именно это оружие было ей хорошо знакомо? она таки киллером каким-то была??

хорошо, если бы она приехала конкретно для самоубийства, то логичнее было бы не закрываться наглухо, а наоборот - открыть дверь с замка..ну, чтоб нашли без проблем..
она же не могла предположить что припрется студент этот? раньше же после ОКеек этих ни кто не приходил..значит что, она таки заперлась в номере?и услышав стук поняла, что вот все, пришел ее враг и медлить нельзя ни секунды?

Цитата (Прутков @ 31.03.2018 - 21:39)

Цитата (innocka @ 31.03.2018 - 22:03) Прутков Цитата Джен должна была держать руки так, чтобы локти были разведены в СТОРОНЫ, - перпендикулярно телу. Тогда, кстати, и рукоять пистолета укладывается в правую руку и направляется в лоб - вполне естественно и комфортно. при выполнении этих условий выстрел будет направлен сверху вниз? Цитата Не просто крепко держать пистолет, - а приставить его ко лбу плотно, даже, вероятно, прижать с усилием. норвеги говорят что дуло было не прижато... Что-то не припомню, чтобы в материалах было конкретное указание на расположение дульного среза оружия относительно лба: был ли это выстрел с очень близкого расстояния, или выстрел в упор, - и если да - то был ли это полный упор (ствол прижат ко лбу перпендикулярно его поверхности) - или НЕполный упор (ствол прижат под углом). Почему и возник раньше вопрос - что нам даже картинку входного отверстия не показали - по которой можно было бы судить о характеристиках выстрела. А что касается траектории - получается сверху вниз, с наклоном от изголовья и чуть левее: об этом говорят и отверстия в кровати, и расположение веера брызг на стене - справа от кровати.

А я тоже читала, что пистолет находился на некотором расстоянии от лба. Лазила искала, хотела написать о нестыковке, но не нашла этой информации. А она точно была!

Цитата (zazuly @ 31.03.2018 - 22:48)

Цитата (Прутков @ 31.03.2018 - 21:39) Цитата (innocka @ 31.03.2018 - 22:03) Прутков Цитата Джен должна была держать руки так, чтобы локти были разведены в СТОРОНЫ, - перпендикулярно телу. Тогда, кстати, и рукоять пистолета укладывается в правую руку и направляется в лоб - вполне естественно и комфортно. при выполнении этих условий выстрел будет направлен сверху вниз? Цитата Не просто крепко держать пистолет, - а приставить его ко лбу плотно, даже, вероятно, прижать с усилием. норвеги говорят что дуло было не прижато... Что-то не припомню, чтобы в материалах было конкретное указание на расположение дульного среза оружия относительно лба: был ли это выстрел с очень близкого расстояния, или выстрел в упор, - и если да - то был ли это полный упор (ствол прижат ко лбу перпендикулярно его поверхности) - или НЕполный упор (ствол прижат под углом). Почему и возник раньше вопрос - что нам даже картинку входного отверстия не показали - по которой можно было бы судить о характеристиках выстрела. А что касается траектории - получается сверху вниз, с наклоном от изголовья и чуть левее: об этом говорят и отверстия в кровати, и расположение веера брызг на стене - справа от кровати. А я тоже читала, что пистолет находился на некотором расстоянии от лба. Лазила искала, хотела написать о нестыковке, но не нашла этой информации. А она точно была!

что-то такое было, я тоже помню..

Цитата (ТiA @ 31.03.2018 - 21:47)

хорошо, если бы она приехала конкретно для самоубийства, то логичнее было бы не закрываться наглухо, а наоборот - открыть дверь с замка..ну, чтоб нашли без проблем.. она же не могла предположить что припрется студент этот? раньше же после ОКеек этих ни кто не приходил..значит что, она таки заперлась в номере?и услышав стук поняла, что вот все, пришел ее враг и медлить нельзя ни секунды?

Если она приехала для самоубийства, то зачем было оттягивать этот момент? Гладить вещи, заправлять кровать, гулять где-то сутки. Приехала, застрелилась пока не передумала и все.

Цитата

читала, что пистолет находился на некотором расстоянии от лба

О чём и речь.
"Некоторое расстояние" - это сколько? 5-10 сантиметров? 1-2 миллиметра?
Это "неплотно прижат" - или "отстоял на расстоянии"?
Последствия в каждом случае могут разниться.
Конкретики - нет. Фото раны - нет.

Цитата (zazuly @ 31.03.2018 - 22:52)

Цитата (ТiA @ 31.03.2018 - 21:47) хорошо, если бы она приехала конкретно для самоубийства, то логичнее было бы не закрываться наглухо, а наоборот - открыть дверь с замка..ну, чтоб нашли без проблем.. она же не могла предположить что припрется студент этот? раньше же после ОКеек этих ни кто не приходил..значит что, она таки заперлась в номере?и услышав стук поняла, что вот все, пришел ее враг и медлить нельзя ни секунды? Если она приехала для самоубийства, то зачем было оттягивать этот момент? Гладить вещи, заправлять кровать, гулять где-то сутки. Приехала, застрелилась пока не передумала и все.

Может решалась, взвешивала все за и против) Набиралась мужества.

Цитата (Пумка @ 31.03.2018 - 22:56)

Может решалась, взвешивала все за и против) Набиралась мужества.

Или ждала от кого-то ответа.

Цитата (zazuly @ 31.03.2018 - 22:52)

Цитата (ТiA @ 31.03.2018 - 21:47) хорошо, если бы она приехала конкретно для самоубийства, то логичнее было бы не закрываться наглухо, а наоборот - открыть дверь с замка..ну, чтоб нашли без проблем.. она же не могла предположить что припрется студент этот? раньше же после ОКеек этих ни кто не приходил..значит что, она таки заперлась в номере?и услышав стук поняла, что вот все, пришел ее враг и медлить нельзя ни секунды? Если она приехала для самоубийства, то зачем было оттягивать этот момент? Гладить вещи, заправлять кровать, гулять где-то сутки. Приехала, застрелилась пока не передумала и все.

у нас есть один очч туманный момент - ее звонки..она могла звонить куда-то перед выстрелом? могла..ждала каких-то новостей, указаний, поняла что номер для связи ей дали липовый и все..финита ля комедия?
блин, в голове уже бишбармак из мыслей, домыслов и теорий((

Цитата (Прутков @ 31.03.2018 - 21:55)

Цитата читала, что пистолет находился на некотором расстоянии от лба О чём и речь. "Некоторое расстояние" - это сколько? 5-10 сантиметров? 1-2 миллиметра? Это "неплотно прижат" - или "отстоял на расстоянии"? Последствия в каждом случае могут разниться. Конкретики - нет. Фото раны - нет.

У вас написано, что пистолет плотно прижат ко лбу, а там на расстоянии. Надо найти где про это написано, потом можно обсуждать.

Цитата (Yaka @ 31.03.2018 - 22:58)

Цитата (Пумка @ 31.03.2018 - 22:56) Может решалась, взвешивала все за и против) Набиралась мужества. Или ждала от кого-то ответа.

рыжие на одной волне))

Цитата (Пумка @ 31.03.2018 - 21:56)

Цитата (zazuly @ 31.03.2018 - 22:52) Цитата (ТiA @ 31.03.2018 - 21:47) хорошо, если бы она приехала конкретно для самоубийства, то логичнее было бы не закрываться наглухо, а наоборот - открыть дверь с замка..ну, чтоб нашли без проблем.. она же не могла предположить что припрется студент этот? раньше же после ОКеек этих ни кто не приходил..значит что, она таки заперлась в номере?и услышав стук поняла, что вот все, пришел ее враг и медлить нельзя ни секунды? Если она приехала для самоубийства, то зачем было оттягивать этот момент? Гладить вещи, заправлять кровать, гулять где-то сутки. Приехала, застрелилась пока не передумала и все. Может решалась, взвешивала все за и против) Набиралась мужества.

Немвнрю, человек для себя скорее всего решил и давно. На нее так воздкх в Норвегии подействовал, тем более выходить на улицу когда идет дождь без зонтика, зачем

Цитата (ТiA @ 31.03.2018 - 22:00)

у нас есть один очч туманный момент - ее звонки..она могла звонить куда-то перед выстрелом? могла..ждала каких-то новостей, указаний, поняла что номер для связи ей дали липовый и все..финита ля комедия? блин, в голове уже бишбармак из мыслей, домыслов и теорий((

Не верю, если ей и грозила какая-то опасность, она могла бежать. Зачем убивать себя самой? Единственное оправдание, что ее застрелили.
Всегда есть шанс начать новую жизнь. Руки ноги на месте, голова работает, пока не догнали за жизнь нужно цепляться!

Цитата (ТiA @ 31.03.2018 - 23:00)

блин, в голове уже бишбармак из мыслей, домыслов и теорий((

Эта патамушта вы, дамы, - дружно растекаетесь мыслью по древу, - мучимые жаждой роковых страстей и таинственных заговоров.
В её биографии могло быть всё что угодно.
Её могла преследовать вся сицилийская мафия, у которой она чемоданами воровала наркоту и пиастры.
За ней могла гнаться конная секретная полиция Норвегии, - считая её агентом КейДжиБи, выкравшим планы секретной базы гусеничных подводных лодок.
У отеля могла выстраиваться очередь из обманутых любовников, обуянных жаждой мести, которые собачатся между собой за право её грохнуть.
И даже могло быть всё это сразу. Вот, такая была шустрая девачко.

Но всё это - могло не мешать ей запереться в номере отеля, и со словами - "Да пошли вы все!" - пустить себе пулю в лоб. И оставить злодеев с носом.

Поэтому - думаем только:
- убийство или самоубийство;
- подтверждающие доказательства;
- опровергающие улики.

Цитата (Помпоний @ 31.03.2018 - 13:15)

Если Прутков выйдет из-за шторки ,передайте ему мой вопрос. Какие причины толкают молодых преступниц на изменения своего возраста в сторону уменьшения,но при этом не менее 21 года? Вводные данные - не проституция.

На моя взгляд, указан возраст типо совершеннолетний!. но не правдивый, ну и не сильно приуменьшинный, либо преувеличенный..

Цитата (Прутков @ 31.03.2018 - 22:39)

Что-то не припомню, чтобы в материалах было конкретное указание на расположение дульного среза оружия относительно лба: был ли это выстрел с очень близкого расстояния, или выстрел в упор, - и если да - то был ли это полный упор (ствол прижат ко лбу перпендикулярно его поверхности) - или НЕполный упор (ствол прижат под углом).

Не было ничего конкретного. Пат только сказал, что было звездообразное рассечение кожи на лбу.
ЗЫ. Теория самоубийства отличная, но, хват, таки, смущает.
Это сообщение отредактировал shopesec - 31 мар 2018 в 23:20

Цитата (Прутков @ 31.03.2018 - 23:14)

Цитата (ТiA @ 31.03.2018 - 23:00) блин, в голове уже бишбармак из мыслей, домыслов и теорий(( Эта патамушта вы, дамы, - дружно растекаетесь мыслью по древу, - мучимые жаждой роковых страстей и таинственных заговоров. В её биографии могло быть всё что угодно. Её могла преследовать вся сицилийская мафия, у которой она чемоданами воровала наркоту и пиастры. За ней могла гнаться конная секретная полиция Норвегии, - считая её агентом КейДжиБи, выкравшим планы секретной базы гусеничных подводных лодок. У отеля могла выстраиваться очередь из обманутых любовников, обуянных жаждой мести, которые собачатся между собой за право её грохнуть. И даже могло быть всё это сразу. Вот, такая была шустрая девачко. Но всё это - могло не мешать ей запереться в номере отеля, и со словами - "Да пошли вы все!" - пустить себе пулю в лоб. И оставить злодеев с носом. Поэтому - думаем только: - убийство или самоубийство; - подтверждающие доказательства; - опровергающие улики.

все понятно. решила самоубиться.
долго бежала от чего то, потом силы кончились.
бывает.
откинем в сторону любовников, мафию, разведчиков, и прочую чушь с вторым номером.
где трусы, цветные тухли, чемодан модный?
украл портье?

Цитата (Прутков @ 31.03.2018 - 23:14)

Цитата (ТiA @ 31.03.2018 - 23:00) блин, в голове уже бишбармак из мыслей, домыслов и теорий(( Эта патамушта вы, дамы, - дружно растекаетесь мыслью по древу, - мучимые жаждой роковых страстей и таинственных заговоров. В её биографии могло быть всё что угодно. Её могла преследовать вся сицилийская мафия, у которой она чемоданами воровала наркоту и пиастры. За ней могла гнаться конная секретная полиция Норвегии, - считая её агентом КейДжиБи, выкравшим планы секретной базы гусеничных подводных лодок. У отеля могла выстраиваться очередь из обманутых любовников, обуянных жаждой мести, которые собачатся между собой за право её грохнуть. И даже могло быть всё это сразу. Вот, такая была шустрая девачко. Но всё это - могло не мешать ей запереться в номере отеля, и со словами - "Да пошли вы все!" - пустить себе пулю в лоб. И оставить злодеев с носом. Поэтому - думаем только: - убийство или самоубийство; - подтверждающие доказательства; - опровергающие улики.

Девочки топят в ту сторону, потому что есть шанс понять и по итогу узнать КТО она , откуда она, и почему все случилось так, а не иначе.

Вы же, мальчики, ушли в детали, в воспроизведение событий чуть ли не посекундно на МП. Но это все не даст ответа на самый главный вопрос- кто она и откуда.

Цитата (Прутков @ 31.03.2018 - 22:39)

А что касается траектории - получается сверху вниз, с наклоном от изголовья и чуть левее: об этом говорят и отверстия в кровати, и расположение веера брызг на стене - справа от кровати.

Наклон к изголовью Хотя, это не критично.

Метки из номера.

а вот если честно, то девочку убили. причем убили грязно, не сильно заботясь о том. что кто то будет искать истину. и эти люди были уверенны в том, что ее не будут искать родные или близкие. и эта постанова о самовыпиле была сделана, как пособие какое то.
какая гадость.

Цитата (gusaar @ 31.03.2018 - 23:23)

где трусы, цветные тухли, чемодан модный? украл портье?

Шеф охраны, зайдя в номер для проверки, - увидел там тёпленький самоубитый труп - и лежащий недалеко от входа чуть приоткрытый чемодан, из которого высыпались пачки долларовых купюр.
Как умный и прагматичный человек, - он, естественно, чтобы добро не пропадало, - прихватил чемодан из номера, - и на время припрятал где-нибудь в подсобке, или в пустующем номере этажом ниже. А потом на досуге он спокойно вынес деньги в поясе под одеждой, а чемодан разрезал на куски и выбросил.

Убийцей это его всё равно не делает.
Отделять деньги от также лежавших в чемодане трусов - у него времени не было, - поэтому трусы тоже постигла участь чемодана.