Заказчики охренели, работники оборзели

Цитата (Sergvp @ 3.12.2021 - 02:31)

Не, ну если не нравится коэф.2,5 можно и больше взять. 7 например. Да ТС? Мне вот инструмент нужен стоимостью 75 тыр. мне его сразу включить в цену изделия или раскинут на 2-3. Амортизация что такое загугли.

Не надо гуглить, я тебе сразу отвечу. Для начала ты покупаешь инструмент за полляма. Потом полгода сосешь хуй без заказов, потому что без репутации ни никому нахуй не сплющился, берешься за любую работу ценой в тарелку супа, воруя еду у таджиков и бродячих собак. И года примерно через два ты выходишь на положительный баланс. И слушаешь про то, как офисные хомячки рассуждают про то, как ты охуел. :) Но хомячки предпочитают про это рассуждать из офисного кресла.

Цитата (ХулиПедрович @ 3.12.2021 - 02:33)

Камрады, я этот вопрос задавал уже не раз, но задам еще. Кто считает мастеров охуевшими - почему вы продолжаете сидеть в офисе вместо того, чтобы сами пойти работать руками? Ну как-то не логично. Возмущаетесь, что мастер с руками не из жопы получает за 2 недели сколько вы за 2 месяца, но сами так почему-то не хотите. Где логика?

А логики нет. Люди хотят высокие доходы, но чтобы стоимость услуг была низкой.

Так не бывает.

Высокие доходы хотят все: парикмахер, сантехник, ремонтники и тд

Цитата (dmon1984 @ 3.12.2021 - 02:42)

Цитата (ХулиПедрович @ 3.12.2021 - 02:33) Камрады, я этот вопрос задавал уже не раз, но задам еще. Кто считает мастеров охуевшими - почему вы продолжаете сидеть в офисе вместо того, чтобы сами пойти работать руками? Ну как-то не логично. Возмущаетесь, что мастер с руками не из жопы получает за 2 недели сколько вы за 2 месяца, но сами так почему-то не хотите. Где логика? А логики нет. Люди хотят высокие доходы, но чтобы стоимость услуг была низкой. Так не бывает. Высокие доходы хотят все: парикмахер, сантехник, ремонтники и тд

Дык ответ универсальный. Считаешь, что исполнитель охуел - сделай все сам. :) Упс, не получилось? Так может быть, он не так уж и охуел?

Проблема из совка. Начисто похерили ПТУ, но расплодили успешных менеджеров. Сейчас на рынке труда стоимость работы руками стала сильно дороже работы головой (ну за некоторыми исключениями). Можно, конечно, этим возмущаться, но бесполезно, реальность от этого не поменяется. Еще раз повторю свой личный пример. Диплом Московского Государственного Университета. Не красный, но без троек. Химфак, аналитическая химия. Ну как бы не самая бесполезная специальность. И что в итоге? А в итоге укладывая плитку, я зарабатываю в разы больше, чем работая по специальности с дипломом. Я нихуя не понимаю, как так произошло, но это, увы, реальность. Я уверяю, сам бы предпочел не таскать мешки с клеем, а сидеть за удобным креслом перед аппаратом IPS. Но сцуко, там платят сильно меньше. Сильно. Очень сильно меньше. Вот на конкретно сейчас уровень цен не знаю, давно уже не мониторил за ненадобностью. Примерно 10 лет назад аналитику за прибором стоимостью в многозначную цифру не рублей платили тысяч 15-20. Я на тот момент зарабатывал от 50. И вот вопрос, ну нахера я потратил 5 лет в универе?
Это сообщение отредактировал ХулиПедрович - 3 дек 2021 в 02:59

Цитата (ХулиПедрович @ 3.12.2021 - 02:49)

Сейчас на рынке труда стоимость работы руками стала сильно дороже работы головой (ну за некоторыми исключениями). Еще раз повторю свой личный пример. Диплом М Но сцуко, там платят сильно меньше. Сильно. Очень сильно меньше.

Ну тут вопрос в комфорте и развитии по специальности.

Финансовый специалист с начальной зарплатой тысяч в 80 постепенно дорастет до финансового директора с зп от 500к и до стратосферы (в зависимости от компании).

Цитата (ХулиПедрович @ 3.12.2021 - 02:49)

Примерно 10 лет назад аналитику за прибором стоимостью в многозначную цифру не рублей платили тысяч 15-20. Я на тот момент зарабатывал от 50. И вот вопрос, ну нахера я потратил 5 лет в универе?

А ну если такие цифры то там похер уже. Все равно мало.

В 2004 - 2006 годах зарплата на востребованных специальностях типа финансов была от 1000 долларов сразу после универа.

Я знаю по своему финансовому директору.

У меня она через 5 лет после универа зарабатывала 3000 баксов.

Теперь еще больше.

Цитата (ХулиПедрович @ 3.12.2021 - 02:37)

Цитата (Sergvp @ 3.12.2021 - 02:31) Не, ну если не нравится коэф.2,5 можно и больше взять. 7 например. Да ТС? Мне вот инструмент нужен стоимостью 75 тыр. мне его сразу включить в цену изделия или раскинут на 2-3. Амортизация что такое загугли. Не надо гуглить, я тебе сразу отвечу. Для начала ты покупаешь инструмент за полляма. Потом полгода сосешь хуй без заказов, потому что без репутации ни никому нахуй не сплющился, берешься за любую работу ценой в тарелку супа, воруя еду у таджиков и бродячих собак. И года примерно через два ты выходишь на положительный баланс. И слушаешь про то, как офисные хомячки рассуждают про то, как ты охуел. :) Но хомячки предпочитают про это рассуждать из офисного кресла.

Ага, за полляма и еду мебель собирать. Ну не смешите.

Цитата (dmon1984 @ 3.12.2021 - 02:59)

Цитата (ХулиПедрович @ 3.12.2021 - 02:49) Сейчас на рынке труда стоимость работы руками стала сильно дороже работы головой (ну за некоторыми исключениями). Еще раз повторю свой личный пример. Диплом М Но сцуко, там платят сильно меньше. Сильно. Очень сильно меньше. Ну тут вопрос в комфорте и развитии по специальности. Финансовый специалист с начальной зарплатой тысяч в 80 постепенно дорастет до финансового директора с зп от 500к и до стратосферы (в зависимости от компании).

Маленький нюанс. До этой зарплаты дорастает один специалист из пары тысяч. И то не точно. А вот рукастый мастер нужен всем. :) А остальные специалисты внезапно предпочитают хаять охуевших мастеров вместо того, чтобы выползти из офисного кресла, и начать грести деньги лопатой. Л - логика.

Цитата (Sergvp @ 3.12.2021 - 03:03)

Цитата (ХулиПедрович @ 3.12.2021 - 02:37) Цитата (Sergvp @ 3.12.2021 - 02:31) Не, ну если не нравится коэф.2,5 можно и больше взять. 7 например. Да ТС? Мне вот инструмент нужен стоимостью 75 тыр. мне его сразу включить в цену изделия или раскинут на 2-3. Амортизация что такое загугли. Не надо гуглить, я тебе сразу отвечу. Для начала ты покупаешь инструмент за полляма. Потом полгода сосешь хуй без заказов, потому что без репутации ни никому нахуй не сплющился, берешься за любую работу ценой в тарелку супа, воруя еду у таджиков и бродячих собак. И года примерно через два ты выходишь на положительный баланс. И слушаешь про то, как офисные хомячки рассуждают про то, как ты охуел. :) Но хомячки предпочитают про это рассуждать из офисного кресла. Ага, за полляма и еду мебель собирать. Ну не смешите.

Ну не едьте. Вас кто-то заставляет?

Цитата (dmon1984 @ 03.12.2021 - 02:59)

Ну тут вопрос в комфорте и развитии по специальности. Финансовый специалист с начальной зарплатой тысяч в 80 постепенно дорастет до финансового директора с зп от 500к и до стратосферы (в зависимости от компании).

Финансовых директоров не надо столько сколько выпускается специалистов. Дорастут единицы, а учитывая нашу реальность единицы со знакомствами.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Еще раз. В топ-менеджеры газпрома вас вряд ли возьмут. Но вот купить инструмент и начать работать руками, получая по вашим словам охуенные деньги, абсолютно никто не запрещает. Вперед! Ой, тут сразу хомячки испарились куда-то...

Цитата (ХулиПедрович @ 3.12.2021 - 03:05)

Ну тут вопрос в комфорте и развитии по специальности. Финансовый специалист с начальной зарплатой тысяч в 80 постепенно дорастет до финансового директора с зп от 500к и до стратосферы (в зависимости от компании). [/QUOTE] Маленький нюанс. До этой зарплаты дорастает один специалист из пары тысяч. И то не точно. А вот рукастый мастер нужен всем. :) А остальные специалисты внезапно предпочитают хаять охуевших мастеров вместо того, чтобы выползти из офисного кресла, и начать грести деньги лопатой. Л - логика.

Хаять никого не надо.

Ты привел различие между стабильностью и возможнотью. Каждый сам выбирает свой путь.

Хороший специалист в своем деле всегда будет при деньгах. Не важно что это - программирование или ремонт.

Цитата (ХулиПедрович @ 3.12.2021 - 03:06)

Цитата (Sergvp @ 3.12.2021 - 03:03) Цитата (ХулиПедрович @ 3.12.2021 - 02:37) Цитата (Sergvp @ 3.12.2021 - 02:31) Не, ну если не нравится коэф.2,5 можно и больше взять. 7 например. Да ТС? Мне вот инструмент нужен стоимостью 75 тыр. мне его сразу включить в цену изделия или раскинут на 2-3. Амортизация что такое загугли. Не надо гуглить, я тебе сразу отвечу. Для начала ты покупаешь инструмент за полляма. Потом полгода сосешь хуй без заказов, потому что без репутации ни никому нахуй не сплющился, берешься за любую работу ценой в тарелку супа, воруя еду у таджиков и бродячих собак. И года примерно через два ты выходишь на положительный баланс. И слушаешь про то, как офисные хомячки рассуждают про то, как ты охуел. :) Но хомячки предпочитают про это рассуждать из офисного кресла. Ага, за полляма и еду мебель собирать. Ну не смешите. Ну не едьте. Вас кто-то заставляет?

Ну ладно, не поеду. А инструмент покупать?

Цитата (химикатор @ 3.12.2021 - 03:07)

Цитата (dmon1984 @ 03.12.2021 - 02:59) Ну тут вопрос в комфорте и развитии по специальности. Финансовый специалист с начальной зарплатой тысяч в 80 постепенно дорастет до финансового директора с зп от 500к и до стратосферы (в зависимости от компании). Финансовых директоров не надо столько сколько выпускается специалистов. Дорастут единицы, а учитывая нашу реальность единицы со знакомствами.

Кто не дорастет до директора все равно будет расти по карьере потихоньку.

И зп рядового! фин спеца сейчас редко меньше 120-150.

Про всяких программистов я вообще молчу.

Цитата (boroda1111 @ 2.12.2021 - 14:10)

Никогда не встречал сборщиков-установщиков с почасовой оплатой. Так, при желании, можно и на неделю удовольствие растянуть! Всегда шел процент от стоимости мебели или фиксированная цена. Срок, до трех дней максимум, прописывался так же, в договоре.

А при чем здесь почасовая оплата то? Человек тебе объяснил как он цену назначает за сборку. Прикинул что работы на 4 часа, озвучил цену в 60 баксов и примерное время работы, более того, описал что если работает дольше, то работает бесплатно. Научитесь осмысливать прочитанное.

Цитата (dmon1984 @ 03.12.2021 - 03:11)

Кто не дорастет до директора все равно будет расти по карьере потихоньку. И зп рядового! фин спеца сейчас редко меньше 120-150. Про всяких программистов я вообще молчу.

Крупная компания, одно из ответвлений русклимата, зарплата сотрудника финансового отдела рядового в среднем сотка.
Это Москва и одна из крупнейших компаний в России в своём сегменте.
Один из родственников там работает.
Чем старше, тем конечно выше.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Прикольный арбайтенсрач))
Могу про инструмент сказать.. Тем кому похую чем исполнитель работает)) - вместо колоноскопа, вы вряд ли согласитесь на телескоп, думаю также и с пилами-фрезерами дело обстоит.. Имхо байки про Васю, собирающему топором и голыми руками космолет - пиздеж и онанирование самомнения.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ХулиПедрович @ 3.12.2021 - 03:06)

Цитата (Sergvp @ 3.12.2021 - 03:03) Цитата (ХулиПедрович @ 3.12.2021 - 02:37) Цитата (Sergvp @ 3.12.2021 - 02:31) Не, ну если не нравится коэф.2,5 можно и больше взять. 7 например. Да ТС? Мне вот инструмент нужен стоимостью 75 тыр. мне его сразу включить в цену изделия или раскинут на 2-3. Амортизация что такое загугли. Не надо гуглить, я тебе сразу отвечу. Для начала ты покупаешь инструмент за полляма. Потом полгода сосешь хуй без заказов, потому что без репутации ни никому нахуй не сплющился, берешься за любую работу ценой в тарелку супа, воруя еду у таджиков и бродячих собак. И года примерно через два ты выходишь на положительный баланс. И слушаешь про то, как офисные хомячки рассуждают про то, как ты охуел. :) Но хомячки предпочитают про это рассуждать из офисного кресла. Ага, за полляма и еду мебель собирать. Ну не смешите. Ну не едьте. Вас кто-то заставляет?

Цена - пол-ляма, производительность 1 руб. чистого дохода в секунду

Цитата (химикатор @ 3.12.2021 - 03:17)

Цитата (dmon1984 @ 03.12.2021 - 03:11) Кто не дорастет до директора все равно будет расти по карьере потихоньку. И зп рядового! фин спеца сейчас редко меньше 120-150. Про всяких программистов я вообще молчу. Крупная компания, одно из ответвлений русклимата, зарплата сотрудника финансового отдела рядового в среднем сотка. Это Москва и одна из крупнейших компаний в России в своём сегменте. Один из родственников там работает. Чем старше, тем конечно выше.

Бывает по-разному.

Но 100 по нынешним временам в Москве так себе. У меня у курьеров была зп 70. 2 года назад.
Это сообщение отредактировал dmon1984 - 3 дек 2021 в 03:24

Цитата (sergey30 @ 02.12.2021 - 14:05)

Прежде всего инструмент вы купили для себя. Меня интересует только качественная работа, если вы предлагаете услугу то и должны отвечать за ее качество.

Невозможно сделать качественно и быстро без качественного инструмента. Если вы не готовы за это платить, не платите. Скупой платит дважды.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хз, мне кухню привез и собрал один работник, причем часа за 3.
И цена сборки в цене кухни.
А тут - что за часы? вы вообще о чем?

Цитата (Mishkall @ 02.12.2021 - 14:12)

Странная система у установщика мебели - по времени. Типо час прошароебился - 15 у.е. в карман. Сколько знаю установщиков, да и сам занимался установкой - берется процент от стоимости мебели.

А если это кухня из Леруа за 15 тысяч рублей,каков твой процент?1500 или 2000 ,ну так и едь устанавливай сам
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (CJCaustiC @ 03.12.2021 - 06:21)

Хз, мне кухню привез и собрал один работник, причем часа за 3. И цена сборки в цене кухни. А тут - что за часы? вы вообще о чем?

Это примерный расчет за работу для себя,на основании опыта,не хотите пользоваться услугами,нанимайте халтурщиков.Кухня же может стоить и 5 тысяч рублей или стенка за 8 тысяч рублей,ваш процент будет 2 копейки а работы вам выше крыши
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Подход в % от цены мебели тоже не блещет логикой, считаю. Элементарный пример. Навесной шкаф ценой 4000 р от Боровичи мебель ( серии эконом) , две точки подвеса. И такой же по габаритам шкаф запросто можно и за 10000 р найти, более дорогого изготовителя. Те же два подвеса, и даже сами подвесы скорее всего одинаковые. По этой логике за первый установка должна стоить 400 р, а за второй 1000 р. Вопрос - с хера ли? Варианты мотивов ( один страннее другого):
1) у владельца дорогой мебели больше денег
2) в цену включён риск уронить шкаф и заплатить за ущерб
3) установщик элитной мебели = элитный установщик
Подобная работа должна скорее рассчитываться от трудоемкости. При этом качество не должно оцениваться как «хуже» или «лучше», оно должно просто быть. Иначе типа « давай ты заплатишь подешевле, а я повешу покривее». Ну бред же.
Это сообщение отредактировал Chesr - 3 дек 2021 в 06:41

Цитата (pokusaka @ 2.12.2021 - 14:08)

Судя по расчетам, простоев у тебя нет . Это действительно так?

Сейчас у 90% либо руки из жопы, либо достаточно денег что бы кого-то нанять, либо недостаточно денег что бы покупать нормальный инструмент.
Раньще от недостатка средств сам занимался ремонтом. Нынче решил нанять кого-нибудь для установки межкомнатных дверей, так очередь на неделю вперед у всех расписана. Плюнул, сделал снова все сам, благо инструмент и опыт есть. Но факт - нынче работа руками в дефиците.

Цитата (lysyiudmurt @ 2.12.2021 - 13:59)

Молодец мужик. Работа должна приносить доход, а не только геморрой и прочие болячки

Да схуяль он молодец? Делал тут один такой "Специалист" ремонт в с/у моей коллеге. Она это время жила у мамы в 20 км от города. Кучу его дорогого инструмента, сиречь хлама я перевозил на своей машине - у него машины нет. Два месяца он проебланил не отрываясь от телефончика (игрушка там у него), четыре раза мы с ней выносили по камазу мусора (это не его дело). Так и трубы потекли через неделю после окончания. Да идите вы нахуй такие самозанятые.