Европейцы просто воевали друг с другом. Отстреливали индейцев с луками и развешивали зараженные тряпки (=биологическое оружие геноцида) в США. Биологическое истребление использовалось вплоть до начала 2МВ.
Вот ты и есть настоящая жертва зомби-ТВ, индейцы у него с луками Кинчиков про Чингачгука пересмотрел? Огнестрельное оружие у индейцев появилось сразу же с приходом белых, как и лошади.
появилось сразу у всех? вот так взяло и появилось? или появлялось постепенно в течении времени в результате бартера? может быть глупые белые раздавали оружие индейцам просто так? увидел индейца - подари ему пистоль)) или мушкет. а почему нет? возможно, в связи с этим примитивные луки и копья оставались основным оружием ещё долгие годы? мозг включаем?
Это сообщение отредактировал Dopergerts - 21 апр. 2019 г. в 22:17
Солдаты отрезали вульвы индийских женщин и натягивали их на луки седел, а из кожи мошонки и грудей индийских женщин делали кисеты, а затем демонстрировали эти трофеи вместе с отрезанными носами, ушами и скальпами убитых индейцев в Денверском Оперном театре. Просвещенные, культурные и набожные цивилизаторы, что еще сказать?
что за дичайший бред? индейские женщины были с мошонкой? и как можно отрезать дырку? человеческая кожа очень плохо приспособлена для поделок, ибо не плотная и тонкая.
Но мемориалы геноцида на территории США всё же нужны. И эти преступление необходимо громко и четко приравнять преступлениям нацистской Германии времён Гитлера. Если сравнить политику гитлеровских нацистов и США в освоении территорий коренных американцев, то очевидно, что это - одно и то же.
Если хотите, мы можем сравнить и проанализировать преступления нацистов и американцев более детально.
Предлагаешь поставить в Казани мемориал взятия Казани русскими войсками?
elegaz, ближайшие несколько недель у одного скромного весёлого яповчанина в русскоязычном медиа-пространстве выйдет большая публикация или серия публикаций с научной добросовестностью примерно 17% выше того, что публикуют в интернете, и там будет глубоко затронут в том числе и вопрос о казанских походах. Если коротко: в Казани (которая вовсе не была основана 1000 лет назад, но от этого не становится менее классным городом) в середине XVI века были разные "партии", в том числе и про-московские. И вообще по результатам казанских походов прямо сразу же казанская знать не только была приравнена к русским дворянам, но и получила земли, перераспределенные в результате казанских походов (источники перераспределения новых земель - то ещё весёлое чтиво). И я напомню, что в 1552 году в Казани было около 100 тысяч русских пленников. Но при этом никого из татар после взятия Казани не только не убивали, но наоборот рассматривали в качестве важных и ценных людей своей страны и налогоплательщиков. Чувствуешь разницу, а?
И самое главное: в середине XVI века противостояние между Москвой и Казанью было не противостоянием между "большой Россией" и "маленьким Татарстаном". Это было противостояние двух абсолютно равнозначных политических режимов с вероятностью взаимного завоевания 50 на 50. Победила Москва. Как нога Акинфеева. Ну не совсем именно так, всё же Иван Грозный усовершенствовал и военную логистику... Это, кстати, офигенно интересная тема.
Только не надо к нашей истории примешивать убийства коренных американцев в первой трети ХХ века ради убийства и истребления.
Серия публикацией выйдет не на ЯПе, здесь, к сожалению, всё провоняло хохлоизацией и низким уровнем обсуждения статей.
Это сообщение отредактировал Феличе - 21 апр. 2019 г. в 22:30
Европейцы просто воевали друг с другом. Отстреливали индейцев с луками и развешивали зараженные тряпки (=биологическое оружие геноцида) в США. Биологическое истребление использовалось вплоть до начала 2МВ.
Вот ты и есть настоящая жертва зомби-ТВ, индейцы у него с луками Кинчиков про Чингачгука пересмотрел? Огнестрельное оружие у индейцев появилось сразу же с приходом белых, как и лошади.
появилось сразу у всех? вот так взяло и появилось? или появлялось постепенно в течении времени результате бартера? а примитивные луки и копья оставались основным оружием ещё долгие годы?
Нет не у всех, сперва у самых прошареных, которые сотрудничали с белыми. И не в результате бартера, а в результате прямых поставок. Индейцы знаешь ли, это не мифические чингачгуки. Какие то племена за испанцев топили, какие то за французов, какие то за русских, какие и за британцев. Вот от них и получали оружие, чтобы пиздить противников, своих и белых союзников заодно.
то есть всё поголовье коренных жителей северной америки сошло на нет само по себе? буквально за пару десятилетий? так получается? не вписались в рынок? или что с ними случилось? то есть армия сша не уничтожала целые племена только потому, что по их землям должна была проходить железная дорога?
Не за пару десятилетий, а с начала XVII столетия фиксируются боестолновения европейских переселенцев с коренными. Причём индейцы особым гуманизмом не отличались - вырезали поселения особо без угрызений совести. Мне просто сейчас лень доставать "Фронтир в американской истории", где Фр. Дж. Тёрнер как раз и приводит кучу свидетельств колониального периода. Да, армия США активно воевала с индейцами, которые и сами нападали, или воевали вместе с британцами во время Войны за независимость или англо-американской войны 1812-1815 гг. Были и конкретно войны с индейцами, на которых особо отличились генералы, а позднее президенты Эндрю Джексон и Уильям Генри Гаррисон в начале XIX в.
Это сообщение отредактировал Американист - 21 апр. 2019 г. в 22:28
Европейцы просто воевали друг с другом. Отстреливали индейцев с луками и развешивали зараженные тряпки (=биологическое оружие геноцида) в США. Биологическое истребление использовалось вплоть до начала 2МВ.
Еще раз специально для зомбированных телезрителей: в США никто это не опровергает (американцы - это вам не хохлы-кастрюли или навальнята, которые воспринимают реальность сквозь призму своей зомбификации). В Штатах просто не акцентируют внимание на факте геноцида (да, геноцида). И впрочем, правильно делают, наверное.
Но мемориалы геноцида на территории США всё же нужны. И эти преступление необходимо громко и четко приравнять преступлениям нацистской Германии времён Гитлера. Если сравнить политику гитлеровских нацистов и США в освоении территорий коренных американцев, то очевидно, что это - одно и то же.
Если хотите, мы можем сравнить и проанализировать преступления нацистов и американцев более детально.
Не соглашусь. Европейцы не просто воевали друг с другом. Бритты. Сколько их осталось после покорения их англами и саксами? Народ, давший имя целой стране, вынужден был бежать (сколько смогли) на континент. Сейчас их осталось пару сотен тысяч человек.
Заглянем на несколько веков ранее. Карфаген, могущественное государство было полностью уничтожено, карфагеняне как народ перестали существовать.
Вернёмся в Англию. Начало 11в, правление короля Этельреда Безумного, резня в день Святого Брайса.
Заглянем во Францию, 16в - Варфоломеевская ночь. Хотя, что там говорить, все европейцы на протяжении пары столетии (Религиозные войны) с увлечением резали друг-дружку по национальному и религиозному признаку. Если что, смотрим в Вики определение термина геноцид.
Примерно то же время. Англия, огораживание. Самый, что ни на есть геноцид своего же народа.
П.С. если хотите, могу дать ссылку на статью либо полный текст статьи касательно эпидемий среди индейцев Сев.Америки. Фрагмент из статьи я тут уже выкладывал.
elegaz, ближайшие несколько недель у одного скромного весёлого яповчанина в русскоязычном медиа-пространстве выйдет большая публикация или серия публикаций с научной добросовестностью примерно 17% выше того, что публикуют в интернете, и там будет глубоко затронут в том числе и вопрос о казанских походах. Если коротко: в Казани (которая вовсе не была основана 1000 лет назад, но от этого не становится менее классным городом) в середине XVI века были разные "партии", в том числе и про-московские. И вообще по результатам казанских походов прямо сразу же казанская знать не только была приравнена к русским дворянам, но и получила земли, перераспределенные в результате казанских походов (источники перераспределения новых земель - то ещё весёлое чтиво). И я напомню, что в 1552 году в Казани было около 100 тысяч русских пленников. Но при этом никого из татар после взятия Казани не только не убивали, но наоборот рассматривали в качестве важных и ценных людей своей страны и налогоплательщиков. Чувствуешь разницу, а?
И самое главное: в середине XVI века противостояние между Москвой и Казанью было не противостоянием между "большой Россией" и "маленьким Татарстаном". Это было противостояние двух абсолютно равнозначных политических режимов с вероятностью взаимного завоевания 50 на 50. Победила Москва. Как нога Акинфеева. Ну не совсем именно так, всё же Иван Грозный усовершенствовал и военную логистику... Это, кстати, офигенно интересная тема.
Только не надо к нашей истории примешивать убийства коренных американцев в первой трети ХХ века ради убийства и истребления.
Один веселый яповчанин - охуенный пруф
А что-то более достоверное можно?
Это сообщение отредактировал elegaz - 21 апр. 2019 г. в 22:22
Европейцы геноцидили друг-дружку задолго до появления европейских стран, политических лидеров, и наций.
Ну, справедливости ради могу отметить, что именно геноцида в Европе особо-то и не было от императора Траяна и аж до Гитлера. Нет, воевали резво, но задачи извести под корень, как Траян даков или Гитлер евреев и цыган, не стояло.
Дружище, наконец-то Вы меня заметили. Несмотря на то, что я безусловно признаю Ваш авторитет, всё-таки не соглашусь с Вами.
Школьники до сих пор учит, что большие территории Северной Америки необитаемы. Но до прихода европейцев здесь процветали города американских индейцев. В Мехико проживало больше населения, чем в любом городе Европы.
Мехико теперь в Северной Америке. Буду знать.
Качаем ЯП для Android!
ты офигеешь, но это так Мексика - в Северной Америке
Он ещё больше офигеет,когда узнает, что Калифорния и Техас был частью Мексики.
он охереет когда узнает что колумб открыл кубу, америку открыл америго веспучти
Он охереет ещё больше, если узнает, что того самого Америго всё же звали Веспуччи. Я поверил бы, что вы случайно нажали не ту клавишу, но буква "т" далеко находится от буквы "ч" на клавиатуре. И одной рукой попасть не туда в этом случае очень сложно.
Это сообщение отредактировал ZanycH - 21 апр. 2019 г. в 22:27
Европейцы просто воевали друг с другом. Отстреливали индейцев с луками и развешивали зараженные тряпки (=биологическое оружие геноцида) в США. Биологическое истребление использовалось вплоть до начала 2МВ.
Вот ты и есть настоящая жертва зомби-ТВ, индейцы у него с луками Кинчиков про Чингачгука пересмотрел? Огнестрельное оружие у индейцев появилось сразу же с приходом белых, как и лошади.
появилось сразу у всех? вот так взяло и появилось? или появлялось постепенно в течении времени результате бартера? а примитивные луки и копья оставались основным оружием ещё долгие годы?
Нет не у всех, сперва у самых прошареных, которые сотрудничали с белыми. И не в результате бартера, а в результате прямых поставок. Индейцы знаешь ли, это не мифические чингачгуки. Какие то племена за испанцев топили, какие то за французов, какие то за русских, какие и за британцев. Вот от них и получали оружие, чтобы пиздить противников, своих и белых союзников заодно.
согласен. но подобные манипуляции осуществлялись далеко не повсеместно. вооружать врага, с которым тебе придётся в скорости воевать - не самая лучшая идея. иосиф виссарионович не даст соврать. опять же - оружие требует боеприпасов. вряд ли индейцы обладали технологией и соответствующим производством. поэтому - луки и копья.
Да ладно..победителей не судят,ошибки молодости ))Ну переборщили чуток,с кем не бывает? Зато щас у них индейцы в почете))),он даже песню им посветили, от которой мы в свое время тащились
то есть всё поголовье коренных жителей северной америки сошло на нет само по себе? буквально за пару десятилетий? так получается? не вписались в рынок? или что с ними случилось? то есть армия сша не уничтожала целые племена только потому, что по их землям должна была проходить железная дорога?
Не за пару десятилетий, а с начала XVII столетия фиксируются боестолновения европейских переселенцев с коренными. Причём индейцы особым гуманизмом не отличались - вырезали поселения особо без угрызений совести. Мне просто сейчас лень доставать "Фронтир в американской истории", где Фр. Дж. Тёрнер как раз и приводит кучу свидетельств колониального периода. Да, армия США активно воевала с индейцами, которые и сами нападали, или воевали вместе с британцами во время Войны за независимость или англо-американской войны 1812-1815 гг. Были и конкретно войны с индейцами, на которых особо отличились генералы, а позднее президенты Эндрю Джексон и Уильям Генри Гаррисон в начале XIX в.
Очень вероятно, что первая колония европейцев в Новом Свете была вырезана местными индейцами ещё XI веке.
Европейцы геноцидили друг-дружку задолго до появления европейских стран, политических лидеров, и наций.
Ну, справедливости ради могу отметить, что именно геноцида в Европе особо-то и не было от императора Траяна и аж до Гитлера. Нет, воевали резво, но задачи извести под корень, как Траян даков или Гитлер евреев и цыган, не стояло.
Дружище, наконец-то Вы меня заметили. Несмотря на то, что я безусловно признаю Ваш авторитет, всё-таки не соглашусь с Вами.
Очень вероятно, что первая колония европейцев в Новом Свете была вырезана местными индейцами ещё XI веке.
Ну, если брать поселения викингов, то сообщение с Европой сохранялось века до XIII-XIV, вроде как. Где-то мне попадались сведения, что они даже писали в Рим Папе римскому с просьбой прислать им епископа.
Это сообщение отредактировал Американист - 21 апр. 2019 г. в 22:38
Я? Это ты утверждаешь, что Ермолов пришел на Кавказ, с целью строить школы, больницы и электростанции. Я же, утверждаю, что он пришел туда с целью отжима территорий и геноцида местного населения
Одной из причин начала Кавказской войны были постоянные набеги кавказских горцев на границах. Так что Ермолов пришёл туда с целью защиты русских от геноцида злыми чеченами, выползшими на берег с кинжалами.
Но мемориалы геноцида на территории США всё же нужны. И эти преступление необходимо громко и четко приравнять преступлениям нацистской Германии времён Гитлера. Если сравнить политику гитлеровских нацистов и США в освоении территорий коренных американцев, то очевидно, что это - одно и то же.
Если хотите, мы можем сравнить и проанализировать преступления нацистов и американцев более детально.
Предлагаешь поставить в Казани мемориал взятия Казани русскими войсками?
Взятие Казани - естественная ответка за ордынское иго.
Европейцы просто воевали друг с другом. Отстреливали индейцев с луками и развешивали зараженные тряпки (=биологическое оружие геноцида) в США. Биологическое истребление использовалось вплоть до начала 2МВ.
Еще раз специально для зомбированных телезрителей: в США никто это не опровергает (американцы - это вам не хохлы-кастрюли или навальнята, которые воспринимают реальность сквозь призму своей зомбификации). В Штатах просто не акцентируют внимание на факте геноцида (да, геноцида). И впрочем, правильно делают, наверное.
Но мемориалы геноцида на территории США всё же нужны. И эти преступление необходимо громко и четко приравнять преступлениям нацистской Германии времён Гитлера. Если сравнить политику гитлеровских нацистов и США в освоении территорий коренных американцев, то очевидно, что это - одно и то же.
Если хотите, мы можем сравнить и проанализировать преступления нацистов и американцев более детально.
Не соглашусь. Европейцы не просто воевали друг с другом. Бритты. Сколько их осталось после покорения их англами и саксами? Народ, давший имя целой стране, вынужден был бежать (сколько смогли) на континент. Сейчас их осталось пару сотен тысяч человек.
Заглянем на несколько веков ранее. Карфаген, могущественное государство было полностью уничтожено, карфагеняне как народ перестали существовать.
Вернёмся в Англию. Начало 11в, правление короля Этельреда Безумного, резня в день Святого Брайса.
Заглянем во Францию, 16в - Варфоломеевская ночь. Хотя, что там говорить, все европейцы на протяжении пары столетии (Религиозные войны) с увлечением резали друг-дружку по национальному и религиозному признаку. Если что, смотрим в Вики определение термина геноцид.
Примерно то же время. Англия, огораживание. Самый, что ни на есть геноцид своего же народа.
П.С. если хотите, могу дать ссылку на статью либо полный текст статьи касательно эпидемий среди индейцев Сев.Америки. Фрагмент из статьи я тут уже выкладывал.
я прошу прощения, в целях расширения кругозора: а карфагеняне были какой расовой принадлежности? европеоиды, негроиды? я это к чему - может катон просто был расистом?
я прошу прощения, в целях расширения кругозора: а карфагеняне были какой расовой принадлежности? европеоиды, негроиды? я это к чему - может катон просто был расистом?
Карфагеняне - потомки финикийцев. Финикийцы - семиты, как и арабы и евреи.
Очень вероятно, что первая колония европейцев в Новом Свете была вырезана местными индейцами ещё XI веке.
Ну, если брать поселения викингов, то сообщение с Европой сохранялось века до XIII-XIV. Где-то мне попадались сведения, что они даже писали в Рим Папе римскому с просьбой прислать им епископа.
Оооо, если вдруг на глаза попадётся источник, дайте знать, пожалуйста.
Я первый раз именно от Вас слышу, что колония продолжала существовать столь долго.
я прошу прощения, в целях расширения кругозора: а карфагеняне были какой расовой принадлежности? европеоиды, негроиды? я это к чему - может катон просто был расистом?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Зато щас у них индейцы в почете))),он даже песню им посветили, от которой мы в свое время тащились 
yaplakal.com
Dopergerts21 апр. 2019 г. в 22:13