Внешний хард за почти четыре миллиона рублей

Цитата (KoFFkin @ 29.07.2016 - 15:46)

Цитата (VanLord @ 29.07.2016 - 15:39) А кто нибудь предлагающий тут флешки и винты современные поинтересовался ГОСТ почитать? Я хочу посмотреть сколько отработает современный винчестер установленный в гусеничной бронетехнике при езде по пересеченке на скорости километров хотя бы 30-40. Кто "катался" в БМП по ухабам меня поймет. посмотри, сколько в этих условия проработает современный SSD.

Рассказы про 1000Г для ССД это такой классные сферических конь в вакууме. Возьмите ССД в руку встаньте от бетонное стены метрах в 3 и со всего размаха херакните его об стену. Даю вам гарантию после этого он не заработает а тут и 100Г не будет. Перегрузка она вещь такая как воздействовать будешь какая амплитуда и как считать.

Цитата (VanLord @ 29.07.2016 - 15:54)

В большинстве военной техники используют сигнальные процы за счет их высокой скорости выполнения стандартных расчетов. Универсальные процессоры как у вас и у меня в компе значительно менее нужны в оборонке. В плане надежности выгоднее использовать много более медленных в ГГцах процессоров чем один современный. Для примера истребитель 5 поколения гроза "интернета" Ф-22 летает вот на таком Intel i960. Чтоб было понятно это еще "допентиумный" процессор.

Он весит 25 кг? Использовался не проц. А модуль из процев с такой архитектурой (66 штук). И было это в районе 2000-х годов.

Но пиздануть про то что на F-22 стоит i960, это ага.
Спасибо вики.

Цитата (zulumbija @ 29.07.2016 - 15:55)

Цитата (dimerss @ 29.07.2016 - 15:46) запихай бытовой ссд в защищенный кожух да катайся хоть до усрачки. Я бытовым ноутом панасоником CF-30 сам гвозди заколачивал, ноут при этом работал. А ЖД в нормальном военном исполнении (не это убожество на 25 кг) они в и космос летают и просто в ракетах. И сколько прослужит бытовой ссд? У этого написано минимум 15 лет. Написано же, что делается для условий жестких механических воздействий. И давайте, покажите какие же жесткие диски делаются нормальными военными разработчиками.

чукча видимо исключительно писатель
но тем не менее.
http://kit-e.ru/articles/memory/2012_1_96.php

Что тут можно сказать. Бывают задачи где нужно применить максимально надежное решение, а не максимально современное. Например работает ваш ssd на атомной станции и собирает телеметрию с реактора. Знаете, что будет если в него попадет тяжелая заряженная частица. SSD сдохнет и вы никогда не получите информацию, которую он успел записать в свои микросхемы памяти. А теперь подумайте, что будет с жестким диском в броне. Он гораздо защищеннее, но и слои металла его не спасут. Он тоже может сдохнуть. Но есть одно но: с жесткого диска вы можете снять пластины и считать с них информацию. По той же причине до сих пор для резервирования данных применяются накопители с записью на магнитную ленту.

Цитата (VanLord @ 29.07.2016 - 15:59)

Цитата (KoFFkin @ 29.07.2016 - 15:46) Цитата (VanLord @ 29.07.2016 - 15:39) А кто нибудь предлагающий тут флешки и винты современные поинтересовался ГОСТ почитать? Я хочу посмотреть сколько отработает современный винчестер установленный в гусеничной бронетехнике при езде по пересеченке на скорости километров хотя бы 30-40. Кто "катался" в БМП по ухабам меня поймет. посмотри, сколько в этих условия проработает современный SSD. Рассказы про 1000Г для ССД это такой классные сферических конь в вакууме. Возьмите ССД в руку встаньте от бетонное стены метрах в 3 и со всего размаха херакните его об стену. Даю вам гарантию после этого он не заработает а тут и 100Г не будет. Перегрузка она вещь такая как воздействовать будешь какая амплитуда и как считать.

мля, а кто заставляет тебя их использовать без демферных кожухов.
Поп в церкви запретил?
Я свой agm v5+ стоимостью в 8 тыр каждую пьянку об стену бью, и это никакой не военный телефон. Или думаешь ссд таких не бывает?
Твердотельная память в ракетах летает и в космос, там перегрузки покруче чем в БПМ на 40 км/ч

Цитата (liberson @ 29.07.2016 - 16:06)

Что тут можно сказать. Бывают задачи где нужно применить максимально надежное решение, а не максимально современное. Например работает ваш ssd на атомной станции и собирает телеметрию с реактора. Знаете, что будет если в него попадет тяжелая заряженная частица. SSD сдохнет и вы никогда не получите информацию, которую он успел записать в свои микросхемы памяти. А теперь подумайте, что будет с жестким диском в броне. Он гораздо защищеннее, но и слои металла его не спасут. Он тоже может сдохнуть. Но есть одно но: с жесткого диска вы можете снять пластины и считать с них информацию. По той же причине до сих пор для резервирования данных применяются накопители с записью на магнитную ленту.

Внезапно
использовать защищенный кожух от ионизирующего излучения для ссд наверно запретила церковь?

Цитата (VanLord @ 29.07.2016 - 15:55)

Вопрос вы ездили в БМП или танке на скорости по пересеченке? Похоже что нет если сравниваете с автобусом трактором и машиной.

Вот не впечатлите не сколько. Я например видел механические японские системы стабилизации, для видео камер 10-20 летней давности. Вот это впечатляет. Ну если хотите считать что это невозможно х с вами. В конечном счете, ж/к экраны вроде как даже на армате стоят. И вроде даже как я там графический интерфейс видел где то на видео. Может путаю конечно. Но в общем то это далеко не достижение. Если глянуть на видео бронетехники изнутри, то там и американские и европейские электроникой напичканы.

Цитата

Бывают задачи где нужно применить максимально надежное решение, а не максимально современное. Например работает ваш ssd на атомной станции и собирает телеметрию с реактора. Знаете, что будет если в него попадет тяжелая заряженная частица. SSD сдохнет и вы никогда не получите информацию, которую он успел записать в свои микросхемы памяти.

Ну почему. Пишется например на 3 SSD, да и еще внутри SSD идет дублирование и проверка. Там например 10 модулей памяти. На каждую пишется одинаковая инфа и сверяется.

Это сообщение отредактировал exorcist666 - 29 июл. 2016 г. в 16:15

Срок службы НЕ МЕНЕЕ 15 лет. Этим все сказано. Емкость не везде нужна.

Цитата (dimerss @ 29.07.2016 - 16:08)

Внезапно использовать защищенный кожух от ионизирующего излучения для ссд наверно запретила церковь?

Вы неправильно поняли. Ключевой момент в моем сообщении выше - тот факт, что информафию с ssd не восстановишь, а с жесткого диска это более вероятно.

И потом, если вы запихнете ssd в защитный кожух, то сколько будет весить такой накопитель. Много.

Цитата (exorcist666 @ 29.07.2016 - 16:10)

Цитата (VanLord @ 29.07.2016 - 15:55) Вопрос вы ездили в БМП или танке на скорости по пересеченке? Похоже что нет если сравниваете с автобусом трактором и машиной. Вот не впечатлите не сколько. Я например видел механические японские системы стабилизации, для видео камер 10-20 летней давности. Вот это впечатляет. Ну если хотите считать что это невозможно х с вами. В конечном счете, ж/к экраны вроде как даже на армате стоят. И вроде даже как я там графический интерфейс видел где то на видео. Может путаю конечно. Но в общем то это далеко не достижение. Если глянуть на видео бронетехники изнутри, то там и американские и европейские электроникой оснащены.

Да вон посмотри последнего Макса, там камеры на российских стабилизациях кстати работали и снимали. Картинка класс, там на оскаре все обкончались.
А у нашего эпичнего кирпича за 4 ляма, всего 100 г допустимые перегрузки, ну это так об стену швырнуть ..что собственно и делаю со своим копеечным телефоном в прорезиновом корпусе

Цитата (liberson @ 29.07.2016 - 16:16)

Цитата (dimerss @ 29.07.2016 - 16:08) Внезапно использовать защищенный кожух от ионизирующего излучения для ссд наверно запретила церковь? Вы неправильно поняли. Ключевой момент в моем сообщении выше - тот факт, что информафию с ssd не восстановишь, а с жесткого диска это более вероятно. И потом, если вы запихнете ssd в защитный кожух, то сколько будет весить такой накопитель. Много.

запихни этот антирадиационный корпус 10 чипов ссд в зеркало, и потом тупо сверять данные помечать дохлые сектора.
Так кстати и делают в военке.

Защищенный корпус от ударов и климатконтролем с более достойными характеристиками, чем советский кирпич. Кг 5 всего, и по стоимости не как 4 ипотеки, а в разы дешевле.

Это сообщение отредактировал dimerss - 29 июл. 2016 г. в 16:24

Цитата (dimerss @ 29.07.2016 - 16:03)

чукча видимо исключительно писатель но тем не менее. http://kit-e.ru/articles/memory/2012_1_96.php

Один накопитель используется для ведения боевых действий, другой для того, чтобы выдерживать неблагоприятные условия окружающей среды. Но зачем вдаваться в такие подробности. Не так ли?

Цитата (exorcist666 @ 29.07.2016 - 16:03)

Цитата (VanLord @ 29.07.2016 - 15:54) В большинстве военной техники используют сигнальные процы за счет их высокой скорости выполнения стандартных расчетов. Универсальные процессоры как у вас и у меня в компе значительно менее нужны в оборонке. В плане надежности выгоднее использовать много более медленных в ГГцах процессоров чем один современный. Для примера истребитель 5 поколения гроза "интернета" Ф-22 летает вот на таком  Intel i960. Чтоб было понятно это еще "допентиумный" процессор. Он весит 25 кг? Использовался не проц. А модуль из процев с такой архитектурой (66 штук). И было это в районе 2000-х годов. Но пиздануть про то что на F-22 стоит i960, это ага. Спасибо вики.

А я где то написал что один? И не стоял, а и сейчас стоит планируемая смена процессоров не была произведена посчитали это нецелесообразным. И причем тут вики то елки палки я это знал еще до того как вики появилась. ДА в 2000-х а I960 разработка конца 80-х начала 90-х. Если так сильно нужны ГГц чтож не заменят на что-то более мощное то сейчас. любой офисный проц сейчас по флопсам уделает эту сборку. Не нравится старички Рапторы ну так бортовой компьютер Кюриосити запущена в 2011 прошу заметить это RAD750 на базе IBM-ского PowerPC 750 с частотой аж 200 мГц. Может быть все же в надежности дело а не в ГГц

Цитата (dimerss @ 29.07.2016 - 16:07)

Твердотельная память в ракетах летает и в космос, там перегрузки покруче чем в БПМ на 40 км/ч

Для тех кто в бронепоезде про БМП было написано именно для тех кто сравнивает с ОБЫЧНЫМИ винтами. А они начинают рассыпаться даже в легковушках если по колдобинам поездить.

Цитата (dimerss @ 29.07.2016 - 16:16)

Цитата (exorcist666 @ 29.07.2016 - 16:10) Цитата (VanLord @ 29.07.2016 - 15:55) Вопрос вы ездили в БМП или танке на скорости по пересеченке? Похоже что нет если сравниваете с автобусом трактором и машиной. Вот не впечатлите не сколько. Я например видел механические японские системы стабилизации, для видео камер 10-20 летней давности. Вот это впечатляет. Ну если хотите считать что это невозможно х с вами. В конечном счете, ж/к экраны вроде как даже на армате стоят. И вроде даже как я там графический интерфейс видел где то на видео. Может путаю конечно. Но в общем то это далеко не достижение. Если глянуть на видео бронетехники изнутри, то там и американские и европейские электроникой оснащены. Да вон посмотри последнего Макса, там камеры на российских стабилизациях кстати работали и снимали. Картинка класс, там на оскаре все обкончались. А у нашего эпичнего кирпича за 4 ляма, всего 100 г допустимые перегрузки, ну это так об стену швырнуть ..что собственно и делаю со своим копеечным телефоном в прорезиновом корпусе

Ну вы явно несколько приукрашиваете. Если грохнуть любой телефон об бетонную стену пусто он трижды прорезинен он развалится. все эти защиты рассчитаны на случайное падение телефона.

Цитата (zulumbija @ 29.07.2016 - 16:23)

Цитата (dimerss @ 29.07.2016 - 16:03) чукча видимо исключительно писатель но тем не менее. http://kit-e.ru/articles/memory/2012_1_96.php Один накопитель используется для ведения боевых действий, другой для того, чтобы выдерживать неблагоприятные условия окружающей среды. Но зачем вдаваться в такие подробности. Не так ли?

один накопитель для того и другого что мешает использовать? да иметь еще десяток резерве 10ок таких же для контроля целостности данных
вероятно, культ поклонения кирпичам ВНД-М2.05

Цитата (VanLord @ 29.07.2016 - 16:35)

Цитата (dimerss @ 29.07.2016 - 16:16) Цитата (exorcist666 @ 29.07.2016 - 16:10) Цитата (VanLord @ 29.07.2016 - 15:55) Вопрос вы ездили в БМП или танке на скорости по пересеченке? Похоже что нет если сравниваете с автобусом трактором и машиной. Вот не впечатлите не сколько. Я например видел механические японские системы стабилизации, для видео камер 10-20 летней давности. Вот это впечатляет. Ну если хотите считать что это невозможно х с вами. В конечном счете, ж/к экраны вроде как даже на армате стоят. И вроде даже как я там графический интерфейс видел где то на видео. Может путаю конечно. Но в общем то это далеко не достижение. Если глянуть на видео бронетехники изнутри, то там и американские и европейские электроникой оснащены. Да вон посмотри последнего Макса, там камеры на российских стабилизациях кстати работали и снимали. Картинка класс, там на оскаре все обкончались. А у нашего эпичнего кирпича за 4 ляма, всего 100 г допустимые перегрузки, ну это так об стену швырнуть ..что собственно и делаю со своим копеечным телефоном в прорезиновом корпусе Ну вы явно несколько приукрашиваете. Если грохнуть любой телефон об бетонную стену пусто он трижды прорезинен он развалится. все эти защиты рассчитаны на случайное падение телефона.

Испытания своего приуменьшаю. Тот вываливался под Камаз при езде на мотике в 100 км/ч, так еле нашел у дороги..только вмятина небольшая. По-пьяни швырял его бессчетное кол-во раз - жив здоров, расколол другу ободок у унитаза им случайно.
Понятно, что рассчитан он от случайных падений со стола на ковер и противокаплевую защиту от дождика, но спокойно смотрю в ванной ютюб с него и часто роняю в воду мыльными руками.
А тесты защищенных смартфонов сами ищите, там и не такое показано.
Хотя по отзывам можно уронить очень неудачно такой тел. и кокнуть экран. Ну этож и не военная техника.
А бытовым защищенным ноутбуком CF-30 забивал гвозди, ноут работал, ЖД - обычная старая механика на 80 Гиг там в спец корпусе.

Цитата (liberson @ 29.07.2016 - 16:16)

Цитата (dimerss @ 29.07.2016 - 16:08) Внезапно использовать защищенный кожух от ионизирующего излучения для ссд наверно запретила церковь? Вы неправильно поняли. Ключевой момент в моем сообщении выше - тот факт, что информафию с ssd не восстановишь, а с жесткого диска это более вероятно. И потом, если вы запихнете ssd в защитный кожух, то сколько будет весить такой накопитель. Много.

Если быть точным информация я ССД восстанавливается достаточно легко. Основная проблема это физическое разрушение чипов. А так даже проще чем с винта.

Цитата (dimerss @ 29.07.2016 - 16:35)

один накопитель для того и другого что мешает использовать? да иметь еще десяток резерве 10ок таких же для контроля целостности данных вероятно, культ поклонения кирпичам ВНД-М2.05

Видимо для вас, что головой об стену долбиться, что под дождем стоять - одно и тоже. Разницу между механическими воздействиями, например попадание снаряда в броню бронетехники, и естественными явлениями окружающей среды видите?

Цитата (zulumbija @ 29.07.2016 - 16:57)

Цитата (dimerss @ 29.07.2016 - 16:35) один накопитель для того и другого что мешает использовать? да иметь еще десяток резерве 10ок таких же для контроля целостности данных вероятно, культ поклонения кирпичам ВНД-М2.05 Видимо для вас, что головой об стену долбиться, что под дождем стоять - одно и тоже. Разницу между механическими воздействиями, например попадание снаряда в броню бронетехники, и естественными явлениями окружающей среды видите?

Броню из жестких дисков никто не догадывался делать..так что Вы первопроходец
А что твердотельные чипы летают в ракетах и авиации - это факт.

Цитата

Срок службы НЕ МЕНЕЕ 15 лет. Этим все сказано. Емкость не везде нужна.

время наработки на отказ 50000 часов, если включен постоянно то полгода, для указанных 15 лет, он должен работать не более 9 часов в день.

Это сообщение отредактировал kukarek - 29 июл. 2016 г. в 17:04

Цитата (kukarek @ 29.07.2016 - 16:59)

Цитата Срок службы НЕ МЕНЕЕ 15 лет. Этим все сказано. Емкость не везде нужна. время наработки на отказ 50000 часов, если включен постоянно то полгода, для указанных 15 лет, он должен работать не более 9 часов в день.

причем это весьма скромный показатель даже для бытовых ЖД, не то что для военных.

Ну вот что вы спорите о характеристиках? У этого чудо сссровской техники главная характеристики для наших вояк это цена, а уж емкость, температура работы, срок службы это мелочи.

Цитата (Mmaxx06 @ 29.07.2016 - 17:11)

Ну вот что вы спорите о характеристиках? У этого чудо сссровской техники главная характеристики для наших вояк это цена, а уж емкость, температура работы, срок службы это мелочи.

цена как раз "военная", в отличие от остальных характеристик

Цитата (dimerss @ 29.07.2016 - 16:59)

Броню из жестких дисков никто не догадывался делать..так что Вы первопроходец А что твердотельные чипы летают в ракетах и авиации - это факт.

Более глупого умозаключения я не надеялся увидеть. Представь два кирпича. Один выдерживает удары кувалдой и не ломается, а другой сразу крошится. Но первый при обильной влаге теряет свои свойства прочности и становится не пригодным для использования, а второму все равно. Такая аналогия сойдет?

И ракеты и авиация не предназначены для приема удара, в отличие от бронетехники. Но я смотрю вам бесполезно, что то объяснять.