Помоги себе сам, или как мне"помогло" государство

Цитата (Cмысл @ 5.09.2015 - 12:47)

Цитата (FedorDK @ 5.09.2015 - 12:35) Цитата (paranoiki @ 5.09.2015 - 12:30) Не, ну а че вы хотели? Это не советское время, порицаемое многими, когда квартиры именно давали, щас каждый сам за себя. Ну вообще-то их тоже "давали" не за то что ты молодой и ребёнка сумел сделать. Родители моей жены переехали в поисках жилья в Вязьму из Мурома. Там пожили в коммуналке, само собой работая на предприятии, где обещали жильё, не дождались, вернулись в Муром. Тут уже постепенно, работая на заводе, получили квартиру. Сначала комнату в 3-х комн квартире на 4-х, потом 2 комнаты, потом всю квартиру. Кто-то кардинальные решения принимал - работа на северах и через несколько лет дача, жигуль и кооп.квартира. Просто за то что ты молодой и родил никогда нигде квартиру давать по первому требованию не будут. Устроился на работу, помогут с общагой. А там как повезёт. Вот он,кровавый оскал совка... У меня мать в 27 лет квартиру получила,даже не будучи замужем. Причём не в Урюпинске каком,а по месту работы(г. Воскресенск).

Ну так и сейчас кому-то помощь от местных администраций перепадает, а кому-то нет. Не надо просто сказки рассказывать как всем всё выдавали.
Многие люди специально искали конторы и заводы, где была перспектива получить жильё. Кто-то так и пришёл к 91-му году живя в общаге. Кто-то кооперативную покупал. И ещё - у нас молодые заводчане сами работали на стройке, по вечерам и выходным (те у кого очередь подошла), без вопросов - а нахуя мне это надо, у меня тяпиница, государство дай! Само собой бесплатно работали. И не только на "комсомольских" домах, но и на строительстве школы, ДК, больницы.

Цитата (Werewolf1979 @ 5.09.2015 - 13:06)

Цитата (PandaMen @ 5.09.2015 - 12:59) Цитата (Silver867 @ 5.09.2015 - 12:54) Цитата (Phanya @ 5.09.2015 - 12:44) Цитата (MiniPig @ 5.09.2015 - 12:43) Цитата (Phanya @ 5.09.2015 - 12:40) Удачи тебе, бро. Не нужны молодые благополучные семьи нашему блядскому государству Всегда удивляли люди которые считают что им кто-то должен просто за то что они есть А на хера тогда вообще государство? Все эти многочисленные институты власти? Государство нужно для обороны и поддержания правопорядка внутри, лечить-учить-защищать, но оно отнюдь не обязано выполнять роль самоходной печи, на которой лежит гражданин Емеля. Лечить? Учить?Правопорядок внутри страны? Вы где живете? В больницах все за деньги, в школу собрать ребенка тысяч 20-30 нужно, полиция "милиция" продажные и нафиг им правопорядок не нужен. Так для чего нам государство ТС, если не секрет, на какой 'ниве' трудишься, какой должности? Уж ты то на своем месте точно являешься образчиком порядочности и добродетели? Позиция: 'Все вокруг говно, но мне государство должно хатку' попахивает иждивенчеством и .... -писать не буду, сам додумаешь. Никто ничего тебе не должен. Трудись, борись и, надеюсь, все у тебя получится. Желаю изменить взгляды и удачи.

Я ИП, работаю в сфере мебели, я не говорю что я святой, но мебель вместо государства бесплатно в местные дет сады дарил, детскую площадку общими усилиями поставил. Я не говорю что мен кто то что то должен, просто давать голодному надежду на сытый завтрак при условии если он подождет 30 лет....

Цитата (PandaMen @ 5.09.2015 - 12:59)

Лечить? Учить?Правопорядок внутри страны? Вы где живете? В больницах все за деньги, в школу собрать ребенка тысяч 20-30 нужно, полиция "милиция" продажные и нафиг им правопорядок не нужен. Так для чего нам государство

ну так не нравится здесь жить - можно в Уганду или Сомали уехать
там проще жить

Цитата (ruslan3967 @ 5.09.2015 - 13:09)

Цитата Позиция: 'Все вокруг говно, но мне государство должно хатку' попахивает иждивенчеством и попахивает иждивенчеством ситуация когда платишь налоги и потом ещё за свои деньги вынужден всю социалку приобретать.

Бро, а государство по сути своей всегда и было иждивенцем! Что не так? Я ни в коем случае не оправдываю все происходящее. Я про то, что мужик должен рассчитывать только на себя и идти вперед, а не обиженные истории в инетах тискать.... Хотя, на абсолютную правоту не претендую - каждый волен жить как считает нужным...

Цитата (janibush @ 5.09.2015 - 13:11)

У меня, один вопрос: Кто знает, в какой из стран ЕС или США с Канадой например, бесплатно дарят квартиры или хотя бы выплачивают "материнские" за рождение детей?

Там нет таких программ, но там есть кредиты которые реально выплачивать, а не ипотека наша прикол над людьми.

Ну если так прикинуть. Допустим средняя з/п у более-менее специалиста 40 косарей. Если живёшь один , ну в месяц можно неплохо проживать на 20 косарей в одно рыло, скажем (ЖКХ, бензин, скромные развлечения и плюс какие-либо непредвиденые расходы), в год получается можно отложить в сторону порядка 250 косарей. Средняя квартира с среднем мегаполисе стоит скажем 3 ляма. Это за 12 лет можно накопить безо всяких ипотек (в то время как ипотеку будешь платить в 2 раза дольше, и в итоге переплатишь за 3 (Три, Карл, ТРИ) квартиры. Не вижу ничего сложного в этом. Я сам сначала решил полностью стать независимым, потом женился. Ведь что общего у человека и животного? Правильно - желание размножаться и продолжать род. Но перед этим здравый рассудок как-то превыше стоит, поэтому сначала нужно свою жизнь в порядок привести, прежде чем женица, ебаца и плодица. Правда брак распался, но это другая история, и теперь есть стимул зарабатывать на ещё одну более приличную квартиру.
И кстати, как вариант, в РБ (Башкирия, не Беларусь), уже который год действует программа, где за копеечный процент молодой семье дают землю в пригороде. Ты там можешь лет за 5 немного построиться - избушку там какую, баню может и ещё чего, потом приватизируешь и толкаешь её в разы дороже. У меня многие друзья и знакомые таким образом практически из ничего жильём обзавелись в приличных районах Уфы.
Главное - не плакаться как всё хуйво,а просто слегка, ну очень слегка поднапрячь мозг и приподнять жопу.
Это сообщение отредактировал RustikR - 5 сен. 2015 г. в 13:19

Цитата (PandaMen @ 5.09.2015 - 12:14)

Цитата (janibush @ 5.09.2015 - 13:11) У меня, один вопрос: Кто знает, в какой из стран ЕС или США с Канадой например, бесплатно дарят квартиры или хотя бы выплачивают "материнские" за рождение детей? Там нет таких программ, но там есть кредиты которые реально выплачивать, а не ипотека наша прикол над людьми.

Вот тут я соглашусь с тобой.

Цитата (2662 @ 5.09.2015 - 13:12)

Цитата (PandaMen @ 5.09.2015 - 12:59) Лечить? Учить?Правопорядок внутри страны? Вы где живете? В больницах все за деньги, в школу собрать ребенка тысяч 20-30 нужно, полиция "милиция" продажные и нафиг им правопорядок не нужен. Так для чего нам государство ну так не нравится здесь жить - можно в Уганду или Сомали уехать там проще жить

А ты я смотрю всем доволен " Кац предлагает сдаться"

Цитата (PandaMen @ 5.09.2015 - 13:14)

Цитата (janibush @ 5.09.2015 - 13:11) У меня, один вопрос: Кто знает, в какой из стран ЕС или США с Канадой например, бесплатно дарят квартиры или хотя бы выплачивают "материнские" за рождение детей? Там нет таких программ, но там есть кредиты которые реально выплачивать, а не ипотека наша прикол над людьми.

подай заявление на Гринкарту, выиграешь и поедешь счастье ложками там хлебать

PandaMen
я даже немножко тебе завидую - что у тебя ребенок, семья. но государству на нас похуй - и было и будет. мы сами по себе. государство вспоминает про нас когда нужны налоги и солдаты. просто надейся на себя и береги близких. остальных в расход.

А родители что вам должны ?
Вырастили , выучили . Снимайте квартиру , решайте свои вопросы дальше .
Дайте родителям жить спокойно .

Так нет . Надо родителям решать ваши проблемы . Ни какого покоя ...

Так при чём здесь государство ?

Продать квартиру и строиться .... а жить - то где в процессе строительства ?
Это сообщение отредактировал Паловна - 5 сен. 2015 г. в 13:25

Цитата (Phanya @ 5.09.2015 - 12:44)

Цитата (MiniPig @ 5.09.2015 - 12:43) Цитата (Phanya @ 5.09.2015 - 12:40) Удачи тебе, бро. Не нужны молодые благополучные семьи нашему блядскому государству Всегда удивляли люди которые считают что им кто-то должен просто за то что они есть А на хера тогда вообще государство? Все эти многочисленные институты власти?

Если материальной части коснуться, надо чтоб оборону организовать, чтоб все дети смогли пойти в школу, а не только те, у кого есть средства на з.п. учителей и полный ремонт/строительство школы. Или больницы и з.п. учителям или покупку мед оборудования. А это были бы очень хорошие суммы. Чтоб за дорогу к дому вы не платили стоимость этой дороги, а платили налог. Чтоб на мост или объездную вы не скидывались всем народом со своих з.п.

з.ы. Хотя депутатов и совфед я бы сократил, на практике это пустышки, ни к чему не обязательные говоруны. А вот исполнительная власть, особенно местная - тут качество их работы непосредственно влияет на жизнь людей.

Цитата (PandaMen @ 5.09.2015 - 13:11)

Цитата (Werewolf1979 @ 5.09.2015 - 13:06) Цитата (PandaMen @ 5.09.2015 - 12:59) Цитата (Silver867 @ 5.09.2015 - 12:54) Цитата (Phanya @ 5.09.2015 - 12:44) Цитата (MiniPig @ 5.09.2015 - 12:43) Цитата (Phanya @ 5.09.2015 - 12:40) Удачи тебе, бро. Не нужны молодые благополучные семьи нашему блядскому государству Всегда удивляли люди которые считают что им кто-то должен просто за то что они есть А на хера тогда вообще государство? Все эти многочисленные институты власти? Государство нужно для обороны и поддержания правопорядка внутри, лечить-учить-защищать, но оно отнюдь не обязано выполнять роль самоходной печи, на которой лежит гражданин Емеля. Лечить? Учить?Правопорядок внутри страны? Вы где живете? В больницах все за деньги, в школу собрать ребенка тысяч 20-30 нужно, полиция "милиция" продажные и нафиг им правопорядок не нужен. Так для чего нам государство ТС, если не секрет, на какой 'ниве' трудишься, какой должности? Уж ты то на своем месте точно являешься образчиком порядочности и добродетели? Позиция: 'Все вокруг говно, но мне государство должно хатку' попахивает иждивенчеством и .... -писать не буду, сам додумаешь. Никто ничего тебе не должен. Трудись, борись и, надеюсь, все у тебя получится. Желаю изменить взгляды и удачи. Я ИП, работаю в сфере мебели, я не говорю что я святой, но мебель вместо государства бесплатно в местные дет сады дарил, детскую площадку общими усилиями поставил. Я не говорю что мен кто то что то должен, просто давать голодному надежду на сытый завтрак при условии если он подождет 30 лет....

Тем более, от тебя все зависит - старайся, развивай дело свое. Я, в свое время, раньше 23 часов домой не приезжал, а когда на конторе и ночевал. Думай, развивайся и иди вперед и все у тебя будет. Понадобится определенное время и построишь ты и квартиру, и дом. Всему свое время. Кстати, в пресловутой гейропе процентов 70 жителей за всю свою жизнь никакой недвижимости так и не приобретают...

Цитата (RustikR @ 5.09.2015 - 13:15)

Ну если так прикинуть. Допустим средняя з/п у более-менее специалиста 40 косарей. Если живёшь один , ну в месяц можно неплохо проживать на 20 косарей в одно рыло, скажем (ЖКХ, бензин, скромные развлечения и плюс какие-либо непредвиденые расходы), в год получается можно отложить в сторону порядка 250 косарей. Средняя квартира с среднем мегаполисе стоит скажем 3 ляма. Это за 12 лет можно накопить безо всяких ипотек (в то время как ипотеку будешь платить в 2 раза дольше, и в итоге переплатишь за 3 (Три, Карл, ТРИ) квартиры. Не вижу ничего сложного в этом. Я сам сначала решил полностью стать независимым, потом женился. Правда брак распался, но это другая история, и теперь есть стимул зарабатывать на ещё одну более приличную квартиру. И кстати, как ваиант, в РБ (Башкирия, не Беларусь), уже который год действует программа, где за копеечный процент молодой семье дают землю в пригороде. Ты там можешь лет за 5 немного построиться - избушку там какую, баню может и ещё чего, потом приватизируешь и толкаешь её в разы дороже. У меня многие друзья и знакомые таким образом практически из ничего жильём обзавелись в приличных районах Уфы. Главное - не плакаться как всё хуйво,а просто слегка, ну очень слегка поднапрячь мозг и приподнять жопу.

Если так прикинуть в Уфе может и 40, а прикинь 25-30, коммуналка 5 тысяч (телефон,вода,газ,свет, отопление) бензин на неделю 1500 итого 6, еда где то около 10 на месяц на одного чтобы не на бичах, плюс носки там и всякую бытовуху типа порошка. еще тысячи 2, вещи иногда покупаешь тоже )) Ну так что откладывать и куда))) ?

Цитата (PandaMen @ 5.09.2015 - 13:17)

Цитата (2662 @ 5.09.2015 - 13:12) Цитата (PandaMen @ 5.09.2015 - 12:59) Лечить? Учить?Правопорядок внутри страны? Вы где живете? В больницах все за деньги, в школу собрать ребенка тысяч 20-30 нужно, полиция "милиция" продажные и нафиг им правопорядок не нужен. Так для чего нам государство ну так не нравится здесь жить - можно в Уганду или Сомали уехать там проще жить А ты я смотрю всем доволен " Кац предлагает сдаться"

Требовать каждой молодой семье квартиру, это как требовать всем по паркетнику выдать, а "иначе нахрен государство нужно?!". Зачем глупости писать?

Цитата (PandaMen @ 5.09.2015 - 13:14)

Цитата (janibush @ 5.09.2015 - 13:11) У меня, один вопрос: Кто знает, в какой из стран ЕС или США с Канадой например, бесплатно дарят квартиры или хотя бы выплачивают "материнские" за рождение детей? Там нет таких программ, но там есть кредиты которые реально выплачивать, а не ипотека наша прикол над людьми.

бро, я выплатит ипотеку в 1,6 млн за три года. тогда ещё будучи женатым - усирался, вштыривался - но если бы вел себя спокойно то лет 10 бы платил. да - переплатил бы нихуево. просто пойми - доступные кредиты возможны, но не у нас. просто риски деревянного настолько высоки что работать с ним не хочет никто.
ЗЫ конкретно в США народ в среднем оплачивает жилье 15-20 лет, и это считается нормальным. у них менталитет немножко другой

Толи школота активировалась, толи люди злые стали, толи просто отупели! Хули на парня накинулись?
Рядовым молодым действительно херого! Зарплата средняя В НиНо 22-25000! Снимаю квартиру со всеми счетчиками и нтернетами - 17000 ! Пускай 8000 остается - блять это ниже прожиточного минимума!
Хуй с ним нашел вторую работу на 20000! Их же можно считать "свободными"! Только они уже считаются неофициальными - и ипотеку хер дадут с неучтеным доходом! Это блять раз!
Два, чтобы купить сраную однуху на 20 лет в НиНо без первоеачального взноса надо ежемесячно платить 35-40000!
И это тоже похую... можно же подруге не рожать и лет 10 - пущай повъябыват на общую ипотеку...
Но и тут косяк - порвал сухожилие на ноге - 12 месяцев реабилитация! 3 мес . Лежал... больничный 5000 в мес! Потом сокращен... и хуле ? Как бы я щас справлялся с ипотекой?
Че-то умных развелось ... сами-то с нехуя что-нибудь заработали? Или только пездеть , какие мы крутые?

Не увидел почём у автора квартиры. И что мешает накопить.

Цитата (FedorDK @ 5.09.2015 - 13:20)

Цитата (Phanya @ 5.09.2015 - 12:44) Цитата (MiniPig @ 5.09.2015 - 12:43) Цитата (Phanya @ 5.09.2015 - 12:40) Удачи тебе, бро. Не нужны молодые благополучные семьи нашему блядскому государству Всегда удивляли люди которые считают что им кто-то должен просто за то что они есть А на хера тогда вообще государство? Все эти многочисленные институты власти? Если материальной части коснуться, надо чтоб оборону организовать, чтоб все дети смогли пойти в школу, а не только те, у кого есть средства на з.п. учителей и полный ремонт/строительство школы. Или больницы и з.п. учителям или покупку мед оборудования. А это были бы очень хорошие суммы. Чтоб за дорогу к дому вы не платили стоимость этой дороги, а платили налог. Чтоб на мост или объездную вы не скидывались всем народом со своих з.п. з.ы. Хотя депутатов и совфед я бы сократил, на практике это пустышки, ни к чему не обязательные говоруны. А вот исполнительная власть, особенно местная - тут качество их работы непосредственно влияет на жизнь людей.

Подожди чутка. Скоро воздух платным станет. Людей раздражает не столько тот факт, что социалка, мягко говоря, хромает, а то, что можно спиздить миллиарды и через месяц выйти из тюрьмы

Цитата (2662 @ 5.09.2015 - 12:42)

вот построитесь вы на одном участке с родителями, а потом - бац и развод как делить будете? ты опять к родителям в дом, а она нового приведёт и всё на одном участке?

Если сразу о разводе думать, нах тогда жениться и детей рожать?

Цитата (Werewolf1979 @ 5.09.2015 - 13:22)

Цитата (PandaMen @ 5.09.2015 - 13:11) Цитата (Werewolf1979 @ 5.09.2015 - 13:06) Цитата (PandaMen @ 5.09.2015 - 12:59) Цитата (Silver867 @ 5.09.2015 - 12:54) Цитата (Phanya @ 5.09.2015 - 12:44) Цитата (MiniPig @ 5.09.2015 - 12:43) Цитата (Phanya @ 5.09.2015 - 12:40) Удачи тебе, бро. Не нужны молодые благополучные семьи нашему блядскому государству Всегда удивляли люди которые считают что им кто-то должен просто за то что они есть А на хера тогда вообще государство? Все эти многочисленные институты власти? Государство нужно для обороны и поддержания правопорядка внутри, лечить-учить-защищать, но оно отнюдь не обязано выполнять роль самоходной печи, на которой лежит гражданин Емеля. Лечить? Учить?Правопорядок внутри страны? Вы где живете? В больницах все за деньги, в школу собрать ребенка тысяч 20-30 нужно, полиция "милиция" продажные и нафиг им правопорядок не нужен. Так для чего нам государство ТС, если не секрет, на какой 'ниве' трудишься, какой должности? Уж ты то на своем месте точно являешься образчиком порядочности и добродетели? Позиция: 'Все вокруг говно, но мне государство должно хатку' попахивает иждивенчеством и .... -писать не буду, сам додумаешь. Никто ничего тебе не должен. Трудись, борись и, надеюсь, все у тебя получится. Желаю изменить взгляды и удачи. Я ИП, работаю в сфере мебели, я не говорю что я святой, но мебель вместо государства бесплатно в местные дет сады дарил, детскую площадку общими усилиями поставил. Я не говорю что мен кто то что то должен, просто давать голодному надежду на сытый завтрак при условии если он подождет 30 лет.... Тем более, от тебя все зависит - старайся, развивай дело свое. Я, в свое время, раньше 23 часов домой не приезжал, а когда на конторе и ночевал. Думай, развивайся и иди вперед и все у тебя будет. Понадобится определенное время и построишь ты и квартиру, и дом. Всему свое время. Кстати, в пресловутой гейропе процентов 70 жителей за всю свою жизнь никакой недвижимости так и не приобретают...

Да я и не говорю что Америка и Европа в целом, это идеал и к ней надо ровняться.

Цитата (janibush @ 5.09.2015 - 13:11)

У меня, один вопрос: Кто знает, в какой из стран ЕС или США с Канадой например, бесплатно дарят квартиры или хотя бы выплачивают "материнские" за рождение детей?

Зачем так сразу за живое задевать!?)) Дай людям деньги на грин кард заработать

Цитата (Eqvilibrium @ 5.09.2015 - 13:24)

Не увидел почём у автора квартиры. И что мешает накопить.

1 комнатная -1600000 25 квм,2 2500000-43-3 комнатная 3-3,5за 60-75квм

Цитата (PandaMen @ 5.09.2015 - 13:22)

Цитата (RustikR @ 5.09.2015 - 13:15) Ну если так прикинуть. Допустим средняя з/п у более-менее специалиста 40 косарей. Если живёшь один , ну в месяц можно неплохо проживать на 20 косарей в одно рыло, скажем (ЖКХ, бензин, скромные развлечения и плюс какие-либо непредвиденые расходы), в год получается можно отложить в сторону порядка 250 косарей. Средняя квартира с среднем мегаполисе стоит скажем 3 ляма. Это за 12 лет можно накопить безо всяких ипотек (в то время как ипотеку будешь платить в 2 раза дольше, и в итоге переплатишь за 3 (Три, Карл, ТРИ) квартиры. Не вижу ничего сложного в этом. Я сам сначала решил полностью стать независимым, потом женился. Правда брак распался, но это другая история, и теперь есть стимул зарабатывать на ещё одну более приличную квартиру. И кстати, как ваиант, в РБ (Башкирия, не Беларусь), уже который год действует программа, где за копеечный процент молодой семье дают землю в пригороде. Ты там можешь лет за 5 немного построиться - избушку там какую, баню может и ещё чего, потом приватизируешь и толкаешь её в разы дороже. У меня многие друзья и знакомые таким образом практически из ничего жильём обзавелись в приличных районах Уфы. Главное - не плакаться как всё хуйво,а просто слегка, ну очень слегка поднапрячь мозг и приподнять жопу.  Если так прикинуть в Уфе может и 40, а прикинь 25-30, коммуналка 5 тысяч (телефон,вода,газ,свет, отопление) бензин на неделю 1500 итого 6, еда где то около 10 на месяц на одного чтобы не на бичах, плюс носки там и всякую бытовуху типа порошка. еще тысячи 2, вещи иногда покупаешь тоже )) Ну так что откладывать и куда))) ?

ты не поверишь, но когда то зарабатывал около 60-80 тыр в Екате. жене хотелось больше-больше-больше. в среднем работал по 20-25 суток в месяц+5-10 дней. то есть весь месяц был занят. и по ночам тоже. не сказать что охуенно жил.
развелся, что в принципе закономерно. сейчас официально почти инвалид, реально шабашу 20-30 тыр в месяц. живу так же. но времени больше и тупо жить легче. прежде всего потому что я перестал считать куда и сколько потратил - надо отдать за хату (жене ипотечную оставил), за коммуналку, за бензин. и остается мля - хуй знает как. понятно, у тебя ребенок - тебе тяжелее, но суть не в количестве денег, а в восприятии мира

Цитата (karamislo @ 5.09.2015 - 13:23)

Толи школота активировалась, толи люди злые стали, толи просто отупели! Хули на парня накинулись? Рядовым молодым действительно херого! Зарплата средняя В НиНо 22-25000! Снимаю квартиру со всеми счетчиками и нтернетами - 17000 ! Пускай 8000 остается - блять это ниже прожиточного минимума! Хуй с ним нашел вторую работу на 20000! Их же можно считать "свободными"! Только они уже считаются неофициальными - и ипотеку хер дадут с неучтеным доходом! Это блять раз! Два, чтобы купить сраную однуху на 20 лет в НиНо без первоеачального взноса надо ежемесячно платить 35-40000! И это тоже похую... можно же подруге не рожать и лет 10 - пущай повъябыват на общую ипотеку... Но и тут косяк - порвал сухожилие на ноге - 12 месяцев реабилитация! 3 мес . Лежал... больничный 5000 в мес! Потом сокращен... и хуле ? Как бы я щас справлялся с ипотекой? Че-то умных развелось ... сами-то с нехуя что-нибудь заработали? Или только пездеть , какие мы крутые?

Спасибо за поддержку, я думал тут один из России матушки реальной.