А кто нибудь пытался сейчас хотя бы продавца на торговую точку найти? Я не говорю про более менее специалиста, количество неадекватных людей просто зашкаливает, из 50 звонков один придет на собеседование из 10 пришедших дай бог одного возьмешь на испытательный срок. Это мне нужно было 4 человека, в итоге 2 месяца состав набирал. А если в компании хотя бы 50 человек то там без кадровика вообще не реально, тупо резюме прозванивать можно рабочие дни на пролет, а еще говорят безработица в стране
HR служба: ненужная прокладка между кандидатом и руководителем
Хм... то есть ты думаешь, что руководителю настолько делать нехуй, что он сам должен специалистов искать и просеивать?
Как то занесло меня в отдел кадров в Магнит- Краснодар на солнечной - такого наличия ТП вот уж точно негде не найти. ))
Мне звонили, нашли через ХХ. Приглашали на собеседование которое ну вообще не по моему профили и с чем я не связывался, но она настойчиво предлагала прийти на собеседование. В итоге я сказал что не хотел бы тратить ни свое время, ни время руководителя к которому меня подбирали.
HR - служба специфическая, нужная далекооо не везде. Как сказали выше, такой отдел необходим именно крупной компании, с персоналом разносторонним и многочисленным. Фирмам по 100 и меньше человек такие спецы нахер не нужны, по большому счету.
Крупные компании обычно проводят обучение своих сотрудников, повышают их профессиональный рост, ведут социальную работу - этим часто (но не всегда) занимаются как раз HR. В смысле планируют вот это все, организуют. Само обучение проводят уже другие, которые именно специалисты.
При этом HR постоянно ищет и пополняет базу возможных сотрудников. Проводят начальное собеседование, которое обычно не должно выяснить именно профессиональный уровень соискателя, а выявляет его психологические особенности (в идеале), дает более подробную инфу о месте работы, об условиях, собирает доп.инфо о самом соискателе и так далее. Только если соискатель соответствует неким требованиям работодателя, с ним идет уже собеседование по проф.пригодности, вот тут вступает в дело именно специалист. А тратить время на тех, кто заведомо не подходит компании, такой спец не должен, у него и без них работы дохера.
То есть HR - это в идеале фильтр, который отсеивает неформат, распиздяев, охуевших и прочих недостойных. Но это только в идеале, конечно. А по сути мы часто видим то, что видим.
Как-же раньше обходились без таких HR? И заводы были по 25 тысяч человек и ничего , справлялись. Даже с персоналом в 1000 человек руководитель вполне может провести самостоятельный отбор. Если больше- есть начальники цехов и отделений, замдиректора под чьим руководством потом будет работать кадр- они сами разберутся. Толковый нач. отдела кадров за 5 минут отсеет всяких упырей, без всяких анкет и прочей лабуды.
Не понимаю я их. То возраст не тот, то половая принадлежность не та, типа на этой должности мы хотели бы видеть девушку или наоборот, если пришла устраиваться женщина. На фиг просят приехать типа на собеседование, а по сути только заполнить их анкету с дебильными вопросами: почему вы выбрали именно нас, расставьте приоритеты по 10-ти бальной шкале (карьера, зарплата, стабильность компании и пр.лабуда), Ваши сильные стороны, Ваши слабые стороны, выберите слова из списка, хобби и т.д..... И мы вам перезвоним... Как по такой хуйне можно сделать вывод о профпригодности кандидата из стопки анкет с почти одинаковыми ответами?
Вполне естественно. Департамент управления человеческими ресурсами должен быть многоступенчатый. На первом та самая девчушка-трындаболка должна отыскивать кандидатов по списку требований не вникая в подробности и направлять на потрындеть на второй уровень к профильному специалисту для определения уровня кандидата и вынесения "приговора". Этот-же спец должен отслеживать персонал и внутри копании с целью рационального использования тружеников. А у нас частенько этот самый HR отдел просто дань моде, или необходимость соответствовать какому-нибудь стандарту менеджмента ISO. В то время как правильная работа отдела может сэкономить немало денег.
А если серьезно, то грамотный кадровик оценивает психологически человека, имхо характер, стиль и образ мысли кандидата часто важнее чем его навыки и опыт, ну в смысле если он что-то знает, а что-то нет - то научить можно всегда, а если он заносчивая задница - то тут уже никак не изменишь его.
Главный Бухгалтер и вообще экономисты, производственники как правило люто ненавидят отдел кадров . Пройдя через череду унижений типа кто твои родители , где работаю, должности, кум хотите быть, а что вам цене дети или работа и прочие тупы и подлые вопросы все это настраивает против этих сыкух добрую часть коллектива. Самое поганое что они даже перед приглашением твое резюме не читают. С профессионалами проще и правильней иметь дело.
Это сообщение отредактировал KoreecTT - 1 дек 2016 в 22:37
Прихожу устраиваться на работу в Hoff а там сразу устраивается по 20 человек (я не шучу!!!) но вакансия там не бей лежачего - принимать брак. товары за 34 косаря - говорю HR-у - ХОЧУ, МОГУЮ, БУДУ РАБОТАТЬ. Она - а вы сталкивались с грубыми клиентами?
Я - да я только с такими и сталкивался! (это я то работал в торговле 10 лет!!! Я кого тока не видел и под бухлом и пьяных и с сигаретой зашедших в офис и воров ах да чё рассказывать то плиа).
Ну короче чтобы не томить - мы вам перезвоним... и усё.
И такая же хрень в Леруа мерлен и прочей фигне где по 20 чел. устраиваются и все говорят ХОЧУ МОГУ БУДУ работать но нет б**ть надо выбрать из этих 20 челов одного, а остальным сказать "мы вам перезвоним".
Зачем вообще нужны эти HR если конкурс огромен? Тупо чтобы говорить 20 пришедшим что "мы вам перезвоним"?
Мне одна ХР устроила незабываемое собеседование - то да сё, резюме, дипломы, опыт, всё замечательно. И вдруг вопрос ребром - А Вы кто по гороскопу? - Рак - А, тогда извините, не подойдёте. Начальник - Стрелец. Это сообщение отредактировал Mashoulia - 1 дек 2016 в 23:31
А кто нибудь пытался сейчас хотя бы продавца на торговую точку найти? Я не говорю про более менее специалиста, количество неадекватных людей просто зашкаливает, из 50 звонков один придет на собеседование из 10 пришедших дай бог одного возьмешь на испытательный срок. Это мне нужно было 4 человека, в итоге 2 месяца состав набирал. А если в компании хотя бы 50 человек то там без кадровика вообще не реально, тупо резюме прозванивать можно рабочие дни на пролет, а еще говорят безработица в стране
Продавца чего?
Я проводил собеседования но там была сфера специфическая - туризм, авиабилеты... и ты прав - приходил народ совсем некомпетентный и сложно было подобрать.
соглашусь, HRы совершенно не нужны, особенно молоденькие девочки до 30, Персонал должен подбирать опытный кадровик от 40 лет, а молодые пусть на подхвате, оформление, бумажки... Была у меня как-то история, прошел 4 уровня собеседований, хр, начальник отд. кадров, руководитель отдела (моего), генеральный.. После опять руководитель отдела кадров мне говорит:"Вы безусловно подходящий кандидат еа эту должность..- но для успешного принятия решения Вы должны меня мотивировать" Эта гадина хотела 50 тыс руб. Сейчас постоянно на собеседованиях включаю диктофон. И вам того же советую.
Сидят два "'эйчара" на работе: старый и молодой. На столе лежит большая стопка резюме.
Молодой: До конца рабочего дня полчаса, а нам ещё нужно всю эту пачку просмотреть и завтра утром выдать начальству подходящих кандидатов. Что будем делать ?
Старый молча берёт полпачки резюме и выбрасывает в мусорку. Молодой (в ужасе) : Как же так? А вдруг там были те кто нам нужен?
Старый: Это вряд ли. Зачем нам неудачники?
Это сообщение отредактировал SergOvsSPb - 2 дек 2016 в 03:34
соглашусь, HRы совершенно не нужны, особенно молоденькие девочки до 30, Персонал должен подбирать опытный кадровик от 40 лет, а молодые пусть на подхвате, оформление, бумажки... Была у меня как-то история, прошел 4 уровня собеседований, хр, начальник отд. кадров, руководитель отдела (моего), генеральный.. После опять руководитель отдела кадров мне говорит:"Вы безусловно подходящий кандидат еа эту должность..- но для успешного принятия решения Вы должны меня мотивировать" Эта гадина хотела 50 тыс руб. Сейчас постоянно на собеседованиях включаю диктофон. И вам того же советую.
Слушаешь все холивары про кадровиков . А сам я устраивался на работу только один раз в жизни по объявлению ,а так всегда через волосатую лапу . Даже сейчас работая в фирме ,вижу у начальника кучу резюме ,которые он не читая потом в корзину выбрасывает. За последние шесть лет в нашу контору все устроились по знакомству ,в том числе и я . До меня там было то же самое. Иногда выкидывают объявления о вакансиях ,но это так для трудовой инспекции.
они реально ебнутые требования выдвигают адские на копеечную зарплату например в одну контору мелкую нужен был эникей с сертификатом Cisco CxxA (буква А в конце - уровень специалист) и ни слова о заправке
скажем сисадмин в местную телекомпанию парк около 50 машин плюс удаленно столько же, а также АТС, куча терминалов, видеонаблюдение и СКУД требования: до 35 лет (!!!), вышка, 1C (на уровне прогера), знания винда(у половины), линукс(на ноутах), мак ось(на монтажных рабочих станциях), солярка (на половине серверов) - на уровне эксперта, опрятный внешний вид, одежда без изысков и вычурности, без растительности на лице зп 25тр имхо HR - самая бесполезная специальность, после поднимателя пингвинов
Да ебал я в рот всех этих эйчаров. 90% - тупые клуши, совершенно не понимающие и не желающие разбираться в профессиональных качествах кандидатов. Всё, что они умеют - это задавать шаблонные вопросы с пафосным видом, будто в топ-менеджмент нефтяного концерна устраиваешься, а не менеджером в ООО "Рога и копыта". Ну и естественно "мы вам позвоним" Особенно прикалывают конторы, в которых в любое время дня ровно две очереди - на вход для новых лохов, и на выход из уже понявших что к чему. Я лично давно понял, что на хорошие должности вакансии распространяются только для своих, поэтому ушел в свободное плавание, о чём нисколько не жалею. Теперь сам определяю свой доход и никому не подчиняюсь, чего всем и желаю.
А вообще помню мне в одной фирме доверили собеседования проводить. Приходит чувак. Собеседование примерно такое: - Примеры сайтов есть? - Да. (показал) - Drupal знаешь? - Знаю. - Из дома работать на удалёнке можешь? - Могу! - Принят. И не подвёл. Хорошим разработчиком оказался.
P.S.: кто проконсультирует, принято ли на япе указывать первоисточник?(автор поста я)
Человеков, правила ЯПа говорят так - - " На сайте запрещено: Статья 3: Публикация материалов без упоминания автора или ссылки на источник. Строжайше запрещен плагиат (присвоение чужого авторства себе)."
Поиск в Яндексе сказал, что этот текст появился два дня назад. Здесь
И коммент в теме от 14.06 полностью скопирован оттуда
Потом пачку резюме мне херак, штук 30-ть. Кого там только нет и кассирши из пятерочки и зеки и прочий сброд. (я реально не шучу)
Значит у вас не эйчар. Вообще не пойми что. Реально кадровик, который только приказы о приеме на работу печатает, табельные номера присваивает, личные карточки ведет и записи в трудовых книжках делает. Эйчар - это начальный фильтр. Эйчар не вываливает стопку из 30 резюме. Эйчар примерно представляет кто нужен, побеседует с сотней, составит мнение и скажет руководителю отдела, отсеет из сотни 95-97 человек, 3-5 человек пригласит на собеседование к руководителю. На этой стадии отсеются зеки, кассиры из пятерочки, всякие "админы из игровых компьютерных клубов", явно оверквалифаед и самовлюбленные мудаки, которые считают что за предложенную зарплату он должен только на работу приходить, а за его невъебенный труд ему еще столько же должны платить. Я просто видел работу нормального эйчара.
P.S.: кто проконсультирует, принято ли на япе указывать первоисточник?(автор поста я)
Человеков, правила ЯПа говорят так - - " На сайте запрещено: Статья 3: Публикация материалов без упоминания автора или ссылки на источник. Строжайше запрещен плагиат (присвоение чужого авторства себе)."
Поиск в Яндексе сказал, что этот текст появился два дня назад. Здесь
И коммент в теме от 14.06 полностью скопирован оттуда
Абсолютно верно. Если пиздишь чужое - указывай источник. Автор - Человеков, как я понимаю?
Полностью поддерживаю. Из своего 20 летнего опыта работы в западных и российских компаниях могу ответственно сказать что 99,8 HRD, включая рядовых менеджеров по подбору персонала полнейшие долбоебки, нихера не понимающие в своей работе. Более того это один из первых тормозов в любой компании, которые тормозят по собственной "инициативе". Но самое главное это когда руководители и/или собственники доверяют и поручают производить подбор кандидатов и что особенно важно и является полным пездецом, кандидатов на позиции Топ менеджеров и руководителей. Имея немалый опыт в подборе персонала, в заключение скажу, надо быть ебанутым на всю голову чтобы доверить глупой бабе рулить на входе. Это равнозначно тому, как доверить студенту с дипломом проводить отбор ученых в академию наук или как кухарке доверить управлять государством. Как? Как может здравому человеку прийти в голову дать право оценивать и выбирать кандидатов в направлениях, в которых эти бабы ничего не рубят??? Вообще! Ни одного профессионального вопроса. Что? По моей грамотной речи только? Цирк. Шапито бля..... Ладно. К действительно профессиональным HRD в количестве 00,2% все вышесказанное не относится. Да они и сами это поймут и не обидятся. Перед ними шляпу и снимаю. Клонировать бы вас да нет возможности... Вчера был в X-5 на собеседовании.... Ржу я бля. Ржу. Топ менеджер дома, контора без закрытой позиции. Ну а хуле.... денег то много. Эффективная компания, епта...:)
Это сообщение отредактировал skotchev12 - 2 дек 2016 в 07:54
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com