Человек vs машина

деталь Дяди Валеры можно сделать из отходов,не имея сложного инструмента
хуету от ,, ИИ ,, можно сделать только имея соответствующий 3D принтер и расходники к нему

на выходе - несмотря на ручной труд,деталь спроектированная человеком доступна всем,и не требует каких то сверх знаний

Это сообщение отредактировал stas1981 - 1 авг. 2019 г. в 13:50

Хрена себе люди не нужны, у Вас какое-то романтизированное представление о том 3D принтере который выдал эту деталь(кстати если посмотреть на картинку глазами, видно что детальки не фига не одинаковые хотя бы по высоте и конфигурации дырок - ну тут уж придираюсь). Что бы 3D пинтер выдал что-то, его для начала надо сделать чисто физически, потом поставить на него систему управления, написать программу для системы управления, загрузить программным методом, то что хотим получить и вот тогда через хрен пойми сколько времени выйдет эта деталька, и если станок с ЧПУ был хреновый, то еще и обработать надо будет эту детальку.
Вот если бы ты такой приходишь а там сидит бендер родригез(робот из футурамы для тех кто не в теме) и говорит тебе мешку с костями, мол деталька Вашего дади Васи говно, смотри что я умею и выдает тебе твою деталь. То вот тогда люди будут не нужны ....

Цитата (mrnemo @ 1.08.2019 - 13:38)

Цитата (Jus @ 1.08.2019 - 13:29) Перед вами два варианта дизайна одного и того же изделия. Левый – человеческий. Правый – предложен компьютером (программой Within Enhance). Выглядит это примерно так: к нам приходит заказчик и говорит: «Мне нужна штуковина с дырками вот тут и тут, способная выдержать такой-то вес в количестве 1 шт». Престарелый инженер дядя Валера проектирует левый вариант. Он работает по старинке, не учитывая новых возможностей 3Д-принтинга, опираясь на предыдущий опыт и свое представление о эстетике подобных штуковин. Он же много учился, а потом много работал, поэтому знает толк. Но компьютерный интеллект этих ваших университетов не посещал, a о эстетике вообще понятия не имеет. И вот он предлагает свой дизайн – оптимальный с точки зрения минимизации веса и расхода материала (на 40% легче варианта дяди Валеры) но такой же прочный. И самое невероятное здесь то, что дизайн этот – прекрасен. Более естественный и приятный для глаза. Как будто компьютер вдохновился образами и формами из живой природы. Но он лишь стремился с максимальной эффективности. а разгадка проста - люди не нужны via Вот только правый вариант, выполненный на 3D-принтере по металлу будет стоить охулион денег на одной только амортизации принтера, а левый, выполненный из стандартных узлов на простейшим оборудовании похмельным Васей или неграмотным Джамшутом, обойдётся заказчику в 3 копейки.

Правую деталь не обязательно делать в 3Д сразу. Достаточно создать выплавляемую модель из пластика и уже ее заформовать в песке и залить металлом. Так называемое литье по восковой модели или литье по неизвлекаемой пенопластовой модели.
Но, возвращаясь к предыдущим ораторам, вопрос времени и цены остается открытым. Подозреваю что в разы дольше и на порядок дороже, чем у дяди Валеры будет даже на налаженом производстве. А если ещё и придется искать изготовителя, вставать в очередь то еще в разы от предыдущей оценки и по времени и по деньгам.

Цитата (Jus @ 1.08.2019 - 13:29)

разгадка проста - люди не нужны

Полный бред.

Программа, с помощью которой "компьютерный интеллект" спроектировал эту штуковину, сама себя написала? Исходные данные, критерии по прочности, параметры разных материалов для 3D-принтеров сама в себя вбила?

Это всё равно, что сказать "швейная машина шьёт одежду, люди не нужны" или "компьютер сам считает зарплату, люди не нужны".

Цитата (T34rus @ 01.08.2019 - 13:45)

Тут скорее литьевая делать. Что тоже как бы не дешево. Оснастку надо спроектировать. Оснастку надо изготовить. Деталь отлить. А с первого раза может и не получиться. Деталь обработать потом. Если это не поток на миллион штук -золотая будет деталюха. А если из болванки высверливать , металла уйдет пиздец. Короче пока умнее человека зверя нет.

Если честно, я слабо представляю отлив, где-то чуть образовалась раковина - брак, т.к. не выдержит необходимой нагрузки, ну и плюс ко всему нужно учитывать что сплав по своим характеристикам на каждой детали +/- ( мизерно конечно ) будет отличаться. Компьютерные варианты экономически и трудозатратно нецелесообразны, при чем в большинстве случаев, т.к. программы для моделирования пишут из теории для идеальных условий...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эльфильская фубля если она не из мифрила сгниёт года за три в ажурной части. Далее её прочность пойдёт по одному тёплому влажному месту.

Ну и собственно человек наделён абстрактным мышлением когда он способен сводить простое к сложному. Отсюда и деталь номер 1.

Это сообщение отредактировал CutPaste - 1 авг. 2019 г. в 13:52

Левая муфта жидкость пропускать будет!!!
Никак нельзя!!!

Цитата (inf404 @ 1.08.2019 - 13:31)

Один сварной и можно из говна и палок на коленке сделать, второй литьё/печать.

Только второй литьем не сделать, если только дорогим - под давлением с перерасходом металла и дорогими формами.

В правой штуковине есть некая эстетика.
А по поводу стоимости и затрат - были времена, когда "Валерой" был каменотёс с молотком и зубилом, а "3д - принтером" - производство кирпича. Но, кому бы сейчас вы заказали стройматериалы, по соображениям затрат времени и денег?

А потом слесарь-сборщик дядя Вася ебанет по этой "хитровыебанной хуевине" кувалдочкой, ибо "хуй пойми куда-как ее запиздяривать" и все - накрылся плод сумрачного компьютерного гения ))) Так что от человеков деталь практичней, кмк.

Цитата

а разгадка проста - люди не нужны

Ну и збс! Отправьте меня на пенсию, пжл... )))

Цитата (igorgri @ 1.08.2019 - 13:31)

да все просто - человек смотрит - как технологичней сделать - а машина - как лучше распределяются силы в металле и получается чудесатее

Причем тут "машина"? Это всё программист запрограммировал, как он задумал, так программа и будет работать.

Мне одному кажется, что размеры не совпадают?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (darkRZN @ 01.08.2019 - 13:53)

Только второй литьем не сделать, если только дорогим - под давлением с перерасходом металла и дорогими формами.

Принтер печатает.
Ему не нужна форма

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А потом эта херня ажурная развалится а та стрёмная будет ещё служить так как дядя инженер зная заказчика на всякий случай заложил доп нагрузки

Цитата

а разгадка проста - люди не нужны

Более того, все люди делятся на две части (мерзкие кожаные ублюдки)

Это сообщение отредактировал anikifya - 1 авг. 2019 г. в 14:01

Цитата (Pil9ch @ 1.08.2019 - 13:39)

А почему у дяди Валеры получилось пять крепёжных отверстий,а у компьютера больше?

Потому что изометрию детали нам не нарисовали... Ну или хотя бы чертеж в трех проекциях...

А чо они по высоте разные???

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А теперь давайте посчитаем сколько денег надо тому васе будет заплатить за изготовление, и окажется, что компьютер мудак последний, за такую фигню, требовать пол ляма на изготовление

Цитата (919 @ 1.08.2019 - 13:57)

Цитата (darkRZN @ 01.08.2019 - 13:53) Только второй литьем не сделать, если только дорогим - под давлением с перерасходом металла и дорогими формами. Принтер печатает. Ему не нужна форма

Принтер по металлу?

Только мне кажется изделия справа все таки будет гораздо дороже. Да и дизайн там нахер не нужен...

Ну так-то у роботов, вроде, и глаз ровнее, и руки твёрже, вроде читал - что и в сердце чела поковыряться могут, авто водят, вон - болванки льют. А вот что будут роботы делать в ситуации "ай, всё, пиздец, мы его теряем, хули ты стоишь, да заебало нахуй"?

Опять ежели сдавать в металл? Валерина поебень тяжелее будет!
А за правую могут и в ФСБ настучать...или в Рен-ТВ

Цитата (919 @ 1.08.2019 - 13:57)

Цитата (darkRZN @ 01.08.2019 - 13:53) Только второй литьем не сделать, если только дорогим - под давлением с перерасходом металла и дорогими формами. Принтер печатает. Ему не нужна форма

ну из пластмассы или еще какого говна 3Д принтер может и напечатает, а вот про 3Д принтеры способные печатать металлическую загогулину - я впервые слышу, но допускаю что такие есть, но там используют, скорее всего порошковый металл - который говно полное и очень хрупкое

А теперь комп пусть посчитает стоимость и технологичность изготовления изделия.