Трагедия на английском корабле, после которой "сначала женщины и дети" взяли за правило

Цитата (Setti @ 27.12.2020 - 21:08)

ИМХО солдат, защитник Родины, гораздо важнее бабы...

Чё дурак? Солдат бабы ещё нарожают!

Цитата (Человечина @ 27.12.2020 - 22:27)

Мыслите шире, государственнее! Если спасутся все 100 баб и только 1 солдат из 100, через год у Родины будет 100 новых граждан (условно). Если же наоборот, спасутся 100 солдат и 1 баба из 100, солдаты всё равно поубивают друг дружку за обладание этой бабой, а детей у неё скорее всего вообще не будет, потому что заебут до смерти, и Родину ждёт демографическая яма...

Абсолютно верно! Математика и прагматизм. Женщина всегда в приоритете с точки зрения эффективной еденицы продолжения рода.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Maduganga @ 27.12.2020 - 22:34)

Цитата (CarabineR @ 27.12.2020 - 22:08) Быть  послушным команде ,терпеливо стоять в строю,зная что ещё немного времени - и ты исчезнешь в пучине - это простонеописуемое самообладание. Хотя ,ранее люди были очень набожны и, быть может, хоть  это  как то поддерживало их в таком положении... В метре от своих мин не пройдём ©

Кто притащил сюда эту белогвардейщину...

Видать человек не в курсе о зверствах Колчака по отношению к народу России?
Зверствах - ровно до тех пор пока Красные его не поймали-осудили-расстреляли.

Цитата (BobraVsem @ 28.12.2020 - 11:14)

В данном случае - речь о колониальных войсках. Они ехали воевать чтобы набить свои (ну скорее королевы и лордов карманы) Никакой защиты родины у англичан практически никогда не было.

Сирия, Ливия, Грузия, Украина...Россия защищает собственные национальные интересы и поддерживает легитимную власть

Цитата (MichaeLTI @ 28.12.2020 - 12:20)

Видать человек не в курсе о зверствах Колчака по отношению к народу России? Зверствах - ровно до тех пор пока Красные его не поймали-осудили-расстреляли.

Добро всегда побеждает зло.
Кто победил - тот и добрый!
Мне кажется что в войне нет белых и пушистых ни с одной из сторон ибо сама по себе война грязное дело.

По дискаери смотрел кажись про эту катастрофу.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

недавно читал где-то, что при кораблекрушении какого-то корабля, наоборот мужчины отталкивали женщин и детей и поскольку они сильнее их спаслось намного больше... (забыл при каком кораблекрушении)

Цитата

ObstinateA 28.12.2020 - 02:52 [ 911 ] [ цитировать ] ну справедливости ради: >>В результате по совокупности до берега добралось только 113 солдат, 6 морпехов, 54 моряка, один гражданский, 7 женщин и 13 детишек - конец цитаты. женщин и детей 20 человек всего, исключая все остальные доводы надо/не надо спасать первыми, их так мало в данном случае, что можно было бы вообще пренебречь данными.

Вот полностью согласна. 20 человеко-единиц на 500 с лишним мужчин - это ни о чем. Как и спасшиеся из них 173 человека при наличии спасательных шлюпок и прочих плавающих посудин на количество мест в два раза большее. Что за неумехи они были, эта команда, что первый баркас (естественно, 150 мест - это баркас, и никак иначе) перевернулся? Что за краска такая была, что ее не расколупать было для спуска второго баркаса?
У них что, на военных и прочих кораблях ни разочка учения не проводились? И при использования корабля как транспортника не приходилось пользоваться шлюпками? Позор!!!
И вообще вся эта история весьма позорна. Акул привлекает прежде всего кровь. То есть если они массово приплыли на место крушения - следовательно, кровь в воде к этому моменту уже была. И вот лошадей-то они отчего-то не тронули - все 9 доплыли не покусанными. Ну и приказ полковника солдатам стоять смирно после того, как шлюпки с гражданскими и матросами были на воде и уже отплыли - это вообще шедевр. Неужели обычные пловцы плавают быстрее весельных шлюпок?
Но интереснее всего гибель офицеров, пытавшихся спасти полковую казну. Они погибли все! То есть из них плавать не умел никто? И 2 км были столь роковым расстоянием, что шансов никаких? И, кстати, именно полковую казну в британской армии было бы приказано спасать в первую очередь. Если бы она была, конечно. То есть, скорее всего, причиной кораблекрушения при ясной погоде было отсутствие на борту этой самой казны. А все остальное - только декорации к ее якобы затоплению.
Ну а отчего солдаты стояли по стойке смирно - это-то понятно. Под дулом пистолета отчего бы им было не стоять.

Цитата (Setti @ 27.12.2020 - 22:08)

ИМХО солдат, защитник Родины, гораздо важнее бабы...

Ок, тебя будем спасать первым.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (CarabineR @ 27.12.2020 - 19:08)

Быть послушным команде ,терпеливо стоять в строю,зная что ещё немного времени - и ты исчезнешь в пучине - это простонеописуемое самообладание. Хотя ,ранее люди были очень набожны и, быть может, хоть это как то поддерживало их в таком положении...

В те времена стоять в строю и ждать было нормой для солдата.
Воевали ,двигаясь не спеша,на противника.А он,противник,стрелял ,в том числе из пушек.
Недаром одной из самых частых команд была-Держать строй.
Дисциплина была на уровне инстинкта.

Цитата (Fadavr509 @ 28.12.2020 - 04:13)

Цитата (Setti @ 27.12.2020 - 22:08) ИМХО солдат, защитник Родины, гораздо важнее бабы... Так же ИМХО, но чисто логически от одного выжившего мужчины больше толку чем от бабы, трудится он может везде и приносить пользу. Лозунг "первые бабы и дети" звучит типа давайте избавимся нахуй от этих неадекватов, они там сами друг друга задавят/потопят/перебьют.

Трындец просто

Как вы хоть на клавиатуре печатать научились, с таким-то уровнем умственного развития?

С подобными мыслями вы там должны просто мычать и пуская слюни сопли из носа жрать и под себя ходить...

Сука, откуда хоть такие кретины берутся?

Цитата (VladTox @ 28.12.2020 - 02:23)

Что я читаю?! Родина для солдата - это и есть "дети и бабы". И защищать он их обязан - везде и всегда. Ценишь свою шкуру сильнее "детей и баб" ? -Нахуй такой солдат Родине нужен? Какая логика ? Я её(Родину, детишек , женщин, стариков и речки-берёзки) - потом защищать буду ? Когда "потом"-то ? Нахуй ты в солдаты шёл ? Косил бы "на дурку" , ссался под себя, на луну выл, дрочил бы перед медкомиссией. Но , это моё мнение - никому не навязываю. Но - я - "военный". И , вышеозвученные мысли - не разделяю. Честь имею, господа.

согласен, как будто оплеванный был когда читал комментарии этих ...

Цитата

Кто притащил сюда эту белогвардейщину... Видать человек не в курсе о зверствах Колчака по отношению к народу России? Зверствах - ровно до тех пор пока Красные его не поймали-осудили-расстреляли.

Только не надо накидывать на вентилятор. Контекст про море, хладнокровие и выдержку русского офицера - защитника Отечества от неприятеля в Первой Мировой Войне. Про Красное & Белое в другой теме срите.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

liss69 задний ход чтобы сойти с скалы - смелое решение капитана пробоина увеличивается в разы и жизнь теплохода с парусами резко стремится к 0. я бы объявил шлюпочную тревогу и спас как можно больше людей если это было бы возможно

Особенно если судно железное. То есть пробоину заделать вообще невозможно.
Давайте еще вспомним, что стояла абсолютно спокойная безветреная погода, что давало возможность аккуратно спустить все плавстредства и по очереди перевести с корабля абсолютно все и всех.
Да и вообще в описании этой истории концы с концами не сходятся. Будем разбирать по очереди.
1. Капитан решил вести судно не по маршруту, а в максимальной близости к берегу. Вопрос: а хорошо ли он знал фарватер? Как оказалось, ровно настолько хорошо, чтобы при ясной погоде, то есть отменной видимости, посадить корабль на скалу. При этом многие опытные матросы были списаны на берег, а взамен набраны новички.
2. На какой глубине находились скалы, что с поверхности себя они никак не проявляли, а вот сделать в корпусе корабля большую пробоину - вполне? Я не моряк, и даже живу не возле моря, так что здесь - пас. Но критическим здесь является вопрос именно о высоте подводной части корабля и рисунке волн над той точкой подводной скалы, в которую корабль врезался.
3. В корабле, без сомнения, имелись переборки, для блокирования поврежденных отсеков. И если корабль по приказу капитана смог дать задний ход и сняться со скалы (что само по себе должно было быть нелегко), то отчего он продолжал с упорством маньяка двигаться в том же направлении и об эту скалу биться?
4. Насчет снятия шинелей. Застегнутые на все пуговицы и подпоясанные одежки могут даже играть роль "плавательного пузыря", то есть спасательного круга, то есть увеличить возможность добраться до берега. Очевидно, большинство солдат просто не умело плавать, поэтому они и стояли по стойке смирно на палубе - что им еще оставалось, в самом деле?
5. Ну и про "полную тишину" брехня в квадрате. Точно также как и "без паники". Иначе каким образом они сумели перевернуть при спуске баркас и не сумели спустить второй из-за покрашенных блоков? Там ругань и крики должны были стоять такие, что хоть святых выноси.
6. Ну, в отчете все как всегда гладко было, иначе кое-кому пенсии не видать было бы и страховки. Любопытно, кто в ту ночь стоял у штурвала?
7. 30 метров - это не та глубина, с которой невозможно забрать груз, точно зная местонахождение корабля и в 2 милях от берега. Так что если там казна и была, то ее давным-давно должны были бы забрать. за истекшие 150 лет. Любопытно, честно не найдут эту казну, или уже приготовили монеты для обнаружения? Антиквариат всегда дороже стоит металла, из которого его можно изготовить.

Цитата (Setti @ 27.12.2020 - 22:08)

ИМХО солдат, защитник Родины, гораздо важнее бабы...

Если ты не можешь защитить своих женщин и детей то ты говно, а не солдат!!! Солдат для того и нужен что бы защищать женщин и детей!

Это сообщение отредактировал ЭкзекуТ - 28 дек. 2020 г. в 15:17

Цитата (BobraVsem @ 28.12.2020 - 12:14)

Цитата (VladTox @ 28.12.2020 - 00:23) Что я читаю?! Родина для солдата - это и есть "дети и бабы". И защищать он их обязан - везде и всегда. Ценишь свою шкуру сильнее "детей и баб" ? -Нахуй такой солдат Родине нужен? Какая логика ? Я её(Родину, детишек , женщин, стариков и речки-берёзки) - потом защищать буду ? Когда "потом"-то ?  Нахуй ты в солдаты шёл ? Косил бы "на дурку" , ссался под себя, на луну выл, дрочил бы перед медкомиссией. Но , это моё мнение - никому не навязываю. Но - я - "военный". И , вышеозвученные мысли - не разделяю. Честь имею, господа. В данном случае - речь о колониальных войсках. Они ехали воевать чтобы набить свои (ну скорее королевы и лордов карманы) Никакой защиты родины у англичан практически никогда не было.

Вы конкретно английских солдат нелюбите, или только всех тех, кто не воюет "в режиме обороны" , и уже на своей территории?

Что за хуйню Вы мне здесь пишете , о "набитых карманах"!

Давайте, я всёже Вас поддержу! Вот, пидары, те солдаты и офицеры, кто в Сирии воюет! А какого хуя это Красная Армия, в 44-ом , пошла "набивать карманы" "Руководству страны" и "партийной верхушке", через границу - в Европу? "Своё" - же защитили! Про Монголию, Китай и прочее - я вообще молчу - вот гандоны -то!

Армия - продолжение инструмента политики. Так всегда было. С первых племён , охотников-собирателей. Но не нужно смешивать одно с другим. Не понимаете, не близко оно Вам - в данном случае, лучше было промолчать.

Я , выше, ни о какой колониальной политике Англии не обмолвился, а имел в виду и высказался о любой армии и солдатах - вцелом. О том, без чего никакая армия , армией и не будет, а толпой "шкур", деградантов и дезертиров .

И что, в таком случае - Родина ? Жизнь одного (в каждом конкретном случае) обосравшегося труса, которую он готов в любой момент готов поставить выше жизни тех, кого он обязался защищать ? Или , вы считаете, что иногда можно ценить жизнь "женщин и детей" , а , если "на чужой территории", или в "колониальной войне" - то - нет ?

Нелюбите солдат других стран ? Другие страны? Так и пишите. Но , извольте уважать. Солдат любой страны воюет за свою Родину. Женщин, детей, стариков, пальмы-берёзки, рабочие места, мелкий и крупный бизнес и Йобаных политиков. Да, блять, за них тоже. Их общество выбрало и оно же их и достойно. У кого королева, у кого царь, у кого и генсек или парламент.

Это сообщение отредактировал VladTox - 28 дек. 2020 г. в 17:40

Цитата (BobraVsem @ 28.12.2020 - 12:21)

Цитата (bes116 @ 28.12.2020 - 02:52) Офицеры и солдаты в том случае оказались с железными яйцами. Я бы даже сказал со стальными. Полюбопытствуй как они раньше воевали. Плотным строем, в ярких мундирах. Там у первых рядов вообще шанса выжить никогда не было. Однако ничего - ходили безропотно в атаку.

Да я вообще "первые ряды " - не понимаю! Конечно, надо сразу же драпать! Мама меня любит! (сарказм, блять!)

Рассказали бы Вы это в испанской терции. Начали бы отвечать с того, что обоссали...

Цитата (Тыгыдымка @ 28.12.2020 - 12:54)

Цитата (z1305 @ 28.12.2020 - 10:56) это как раз не вы..оны, а честь и есть Это называется глупость.

Ай-яй-яй.(качая головой) Какая глупость была проявлена на Варяге! Хуй, знает где, в чужих -то водах, предлагали сдаться-обосраться! А они такую глупость сотворили!, что японцы !, потомки самураев, до сих пор это преподают в военных академиях, и этот урок с этим эпизодом, начинается фразы "А сейчас мы изучим, как надо защищать Родину" !

Вот же хуйня какая, да ?

И я ещё удивляюсь, что подобных людей "щимят" понаехавшие "дети гор", на их территории...

Цитата (Maduganga @ 27.12.2020 - 22:34)

Цитата (CarabineR @ 27.12.2020 - 22:08) Быть  послушным команде ,терпеливо стоять в строю,зная что ещё немного времени - и ты исчезнешь в пучине - это простонеописуемое самообладание. Хотя ,ранее люди были очень набожны и, быть может, хоть  это  как то поддерживало их в таком положении... В метре от своих мин не пройдём ©

В этом эпизоде сконцентрирована как никогда вера, воинский долг, чинопочитание и самопожертвование. Но как и положено в пропаганде изложенного в ролике факта в реальности не существовало, а возникло исключительно в пьяном бреду сценариста, или в заказе на такую яркую сцену.

Это сообщение отредактировал Akhmed - 28 дек. 2020 г. в 17:37

Цитата (pp119 @ 28.12.2020 - 13:16)

Цитата (BobraVsem @ 28.12.2020 - 12:21) Цитата (bes116 @ 28.12.2020 - 02:52) Офицеры и солдаты в том случае оказались с железными яйцами. Я бы даже сказал со стальными. Полюбопытствуй как они раньше воевали. Плотным строем, в ярких мундирах. Там у первых рядов вообще шанса выжить никогда не было. Однако ничего - ходили безропотно в атаку. прямо вот безропотно? это в книжках дворянских писателей написано, которые в лучшем случае издалека наблюдали, а в большинстве так и вообще с рассказов "очевидцев" писали свои книжки? Честь и отвага - это искусственная хуйня придуманная людьми, для управления другими людьми (я не говорю что это плохо). А вот инстинкт самосохранения - это природная хуйня которая глубоко в мозгу и если ты безропотно идешь на смерть то либо ты идиот либо больной, либо под препаратами.

Либо ты понимаешь, что , в случае бегства всего подразделения, его танками подавят, даже пули пожалеют. Не будете защищаться - либо убьют, либо в рабство попадёте - работать на благосостояние семей солдат с "крепкими яйцами". Но, это же сложная логическая цепочка - главное свою жизнь уберечь, да ?

Цитата (MichaeLTI @ 28.12.2020 - 13:20)

Цитата (Maduganga @ 27.12.2020 - 22:34) Цитата (CarabineR @ 27.12.2020 - 22:08) Быть  послушным команде ,терпеливо стоять в строю,зная что ещё немного времени - и ты исчезнешь в пучине - это простонеописуемое самообладание. Хотя ,ранее люди были очень набожны и, быть может, хоть  это  как то поддерживало их в таком положении... В метре от своих мин не пройдём © Кто притащил сюда эту белогвардейщину... Видать человек не в курсе о зверствах Колчака по отношению к народу России? Зверствах - ровно до тех пор пока Красные его не поймали-осудили-расстреляли.

Зверства его никто не отменяет, к тому моменту , он уже воевал с Новой Страной - совсем другой - РСФСР, появившейся на территории его России. Такая коллизия. Люди, вроде бы одни, территория одна, а страны - разные. Гражданская война, как она есть.

Цитата (Akhmed @ 28.12.2020 - 17:25)

Цитата (Maduganga @ 27.12.2020 - 22:34) Цитата (CarabineR @ 27.12.2020 - 22:08) Быть  послушным команде ,терпеливо стоять в строю,зная что ещё немного времени - и ты исчезнешь в пучине - это простонеописуемое самообладание. Хотя ,ранее люди были очень набожны и, быть может, хоть  это  как то поддерживало их в таком положении... В метре от своих мин не пройдём © В этом эпизоде сконцентрирована как никогда вера, воинский долг, чинопочитание и самопожертвование. Но как и положено в пропаганде изложенного в ролике факта в реальности не существовало, а возникло исключительно в пьяном бреду сценариста, или в заказе на такую яркую сцену.

То, что не существовало эпизодов, показанных в фильмах, которые являются "художественными произведениями(согласен, что разного качества)", не говорит о том, что нечто подобного небыло в жизни. Как Вы себе представляете слаженную работу воинского подразделения? Командир приказывает стрелять, а солдаты шлют вестового - а может не надо? Может уже пора сдаться ? Или ещё пострелять ? Офицер присылает ответ - "ну, ещё разоооочек стрельните, а , потом опять обсудим ?

Странно, что в некоторых морских сражениях, даже после потери оружейной башни продолжался бой. Или , когда оставалось одно орудие с расчётом, на весь крейсер - бой продолжался, флаг не спускали, хотя корабль и тонул.

Сарказм , конечно.

Цитата (murdocay @ 28.12.2020 - 14:16)

Цитата (VladTox @ 28.12.2020 - 02:23) Что я читаю?! Родина для солдата - это и есть "дети и бабы". И защищать он их обязан - везде и всегда. Ценишь свою шкуру сильнее "детей и баб" ? -Нахуй такой солдат Родине нужен? Какая логика ? Я её(Родину, детишек , женщин, стариков и речки-берёзки) - потом защищать буду ? Когда "потом"-то ?  Нахуй ты в солдаты шёл ? Косил бы "на дурку" , ссался под себя, на луну выл, дрочил бы перед медкомиссией. Но , это моё мнение - никому не навязываю. Но - я - "военный". И , вышеозвученные мысли - не разделяю. Честь имею, господа. согласен, как будто оплеванный был когда читал комментарии этих ...

Солидарен. Это логика куколдов и вечных жертв. Не смогу этого понять.

Цитата (Fadavr509 @ 28.12.2020 - 02:13)

Цитата (Setti @ 27.12.2020 - 22:08) ИМХО солдат, защитник Родины, гораздо важнее бабы... Так же ИМХО, но чисто логически от одного выжившего мужчины больше толку чем от бабы, трудится он может везде и приносить пользу. Лозунг "первые бабы и дети" звучит типа давайте избавимся нахуй от этих неадекватов, они там сами друг друга задавят/потопят/перебьют.

Чисто логически 1 мужик и 100 баб произведут 100 солдат, а1 баба и 100 мужиков - только хитовый порноролик

Цитата (ELEA @ 28.12.2020 - 09:44)

Цитата (pifonissa @ 27.12.2020 - 22:19) Цитата (Setti @ 27.12.2020 - 22:08) ИМХО солдат, защитник Родины, гораздо важнее бабы... Тут можно рассматривать и по другому. Женщина еще может родить нескольких защитников. Может. Но не хочет. Это раньше никто не спрашивал - рожай и все тут. А сейчас нет.

А сейчас из 100 женщин будет пять лесбух, 20 фемок, 10 чайлдфри и 50 инстаграмщиц которые утонут пытаясь сделать эффектное селфи:)
Ну а ЯПовцы позднее добьют оставшихся тиктокерш за вертикальную съемку.

Это сообщение отредактировал Mistelroy - 28 дек. 2020 г. в 18:13