О "пользе" ГМО. И снова!
⋮
Печать
Страницы:← 1 ...  21 22 23 24 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
dennis001 27 фев. 2017 г. в 19:47
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (DDDmitry1978 @ 27.02.2017 - 23:43)
Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:41)


"Теперь я и у тебя потребую многолетние исследования безопасности картошки,полученной методами обычной селекции."
А как селекция и генная модификация рифмуется? Из серии - все кто ел огурцы, умрут.

Скажите, а как вы себе представляете обычную селекцию?

На уровне обывателя. Лень статьи 50-60х искать . Берутся значится различные сорта одного растения и скрещиваются до получения необходимого результата. Могут еще радиацией обработать. Селекция не подразумевает введения участков совсем чужеродной ДНК/РНК в исходный геном.
DDDmitry1978 27 фев. 2017 г. в 19:48
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:43)
Цитата (наебенился @ 27.02.2017 - 23:41)
dennis001
Цитата
Исследований масса, это да. Но вот сколько лет вообще ГМО продукты массово используются? Статистики за 20 лет точно нет.

т.е. случайную мутацию ешь без опаски, а векторную опасаешься?

Случайную это как? Скорпион поимел кукурузу? Или облепиха понесла от пингвина?

А с чего вы взяли что генная инженерия скрещивает скорпиона и кукурузу? Сам по себе ген кукрузы он только целиком ген кукурузы, отдельные фрагменты этого генома, которые могут внедрены скорпиону сами по себе никакого отношения к кукурузе не имеют.

Это сообщение отредактировал DDDmitry1978 - 27 фев. 2017 г. в 19:50
наебенился 27 фев. 2017 г. в 19:48
Могликанец100%  •  На сайте 14 лет
2
dennis001
Цитата
Случайную это как? Скорпион поимел кукурузу? Или облепиха понесла от пингвина?

о! так вот как генная инженерия происходит! камбала ебет помидор!

для тебя могу в третий раз повторить

Цитата
Опаснее ГИР может быть даже обычное скрещивание. К примеру, латинские буквы (Т, N, V, F) на упаковках семян томатов означают устойчивость к различным заболеваниям, полученную путем скрещивания с несъедобным для человека диким томатом. Помидоры, устойчивые к нематоде, содержат встроенный из генома его дикого сородича N сегмент (3,5 млн нуклеотидных пар), что составляет 0,3% от всей ДНК томата (для сравнения: ген устойчивости в трансгенных растениях имеет всего около 7 тысяч пар нуклеотидов). Таким образом, обычное скрещивание помимо нужного гена внедряет в растение несколько десятков лишних неизвестных генов. А гены из несъедобного растения вполне могут кодировать токсины, аллергены и другие вредные для человека вещества.
DDDmitry1978 27 фев. 2017 г. в 19:49
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:47)
Цитата (DDDmitry1978 @ 27.02.2017 - 23:43)
Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:41)


"Теперь я и у тебя потребую многолетние исследования безопасности картошки,полученной методами обычной селекции."
А как селекция и генная модификация рифмуется? Из серии - все кто ел огурцы, умрут.

Скажите, а как вы себе представляете обычную селекцию?

На уровне обывателя. Лень статьи 50-60х искать . Берутся значится различные сорта одного растения и скрещиваются до получения необходимого результата. Могут еще радиацией обработать. Селекция не подразумевает введения участков совсем чужеродной ДНК/РНК в исходный геном.

Т.е. радиационный и химический мутагенез вас не смущает?))

Это сообщение отредактировал DDDmitry1978 - 27 фев. 2017 г. в 19:51
Гаррет 27 фев. 2017 г. в 19:49
Кок  •  На сайте 12 лет
0
Krusler
Цитата
2. Есть ли смысл нескольким десяткам ученых по всему Миру, которые проводят опыты и собирают статистику по заболеваниям за счет своего драгоценного времени, лить нам в уши, что продукция ГМО - это бомба замедленного действия, которую колоссальными усилиями пытаются нам втюхать... Есть ли смысл им врать, что они с этого поимеют?

Да есть. Если учёные работают на производителей гербицидов и удобрений.
То есть дальнейший поток информации уже можно не читать?
dennis001 27 фев. 2017 г. в 19:51
Ярила  •  На сайте 11 лет
-2
Цитата (Вингилот @ 27.02.2017 - 23:47)
dennis001
Цитата
Скуялле(фин.) я, как потребитель должен что-то доказывать? На это есть контролирующие органы, которым (в идеале а не за длю малую от производителя) производитель должен доказывать безопасность и т.п. Про FDA в штатах слышали? В идеале они этим и должны заниматься. У нас куча "Надзоров".

Ну так у тебя же бугурт. А соответствующие органы все справки и данные получают, что пропустить каждый продукт на рынок. Даже больше, чем обычный. Так что это теперь ты должен опротестовать сии данные.
Цитата
А как селекция и генная модификация рифмуется? Из серии - все кто ел огурцы, умрут.

Ты тут не там. Доказывай давай, что картошка,полученная методами обычной селекции - не вредна. Я в свою очередь прижму тебя сверху тем, что 50 лет назад люди несколько лет ели такую картошку, а потом потравились. И в довесок - узнай, как применяется мутагенез в селекции. И как зерно для хлеба, который ты ешь, в мохнатые времена получили, облучая и поливая химией.

1. Про контролирующие органы не надо ля-ля. Итак все в курсе как это делается при наличии связей и ресурсов.
2. Аргумент из серии сам дурак. Про химию и облучение в курсе. Но при этом не скрещивали картошку с медузой и яблоки с ежом.
DDDmitry1978 27 фев. 2017 г. в 19:53
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:51)

1. Про контролирующие органы не надо ля-ля. Итак все в курсе как это делается при наличии связей и ресурсов.
2. Аргумент из серии сам дурак. Про химию и облучение в курсе. Но при этом не скрещивали картошку с медузой и яблоки с ежом.

При радиационной и химической мутации селикционеры получают практически непрогнозимые изменения генома растения и Вас это не смущает, а то что кукурузу встроят фрагмент генома краба то вы непременно станете саблезубым тиргом? Логика у Вас где?))

Это сообщение отредактировал DDDmitry1978 - 27 фев. 2017 г. в 19:55
dennis001 27 фев. 2017 г. в 19:58
Ярила  •  На сайте 11 лет
-2
to DDDmitry1978, наебенился

Я в курсе механизма производства ГМО организмов. Я пытаюсь донести мысль, что пускай выводят что хотят. НО, я не хочу употреблять ГМО продукты до тех пор, пока не будет доказана безопасность данной комбинации. Что там пишет производитель это одно, а вот как оно по факту уже другое. Я хочу иметь альтернативу.
Защитники ГМО, а как вы относитесь к г-ну Петрику и его нанофильртам? Вроде и в школы хотел устанавливать..
DDDmitry1978 27 фев. 2017 г. в 19:59
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:58)
to DDDmitry1978, наебенился

Я в курсе механизма производства ГМО организмов. Я пытаюсь донести мысль, что пускай выводят что хотят. НО, я не хочу употреблять ГМО продукты до тех пор, пока не будет доказана безопасность данной комбинации. Что там пишет производитель это одно, а вот как оно по факту уже другое. Я хочу иметь альтернативу.
Защитники ГМО, а как вы относитесь к г-ну Петрику и его нанофильртам? Вроде и в школы хотел устанавливать..

Но вы и сейчас их потребляете, только отличие в методе мутации))и к чему вы приплели нанофильтры, вы хотите сказать что генетика лженаука?))

Это сообщение отредактировал DDDmitry1978 - 27 фев. 2017 г. в 19:59
dennis001 27 фев. 2017 г. в 19:59
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (DDDmitry1978 @ 27.02.2017 - 23:53)
Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:51)

1. Про контролирующие органы не надо ля-ля. Итак все в курсе как это делается при наличии связей и ресурсов.
2. Аргумент из серии сам дурак. Про химию и облучение в курсе. Но при этом не скрещивали картошку с медузой и яблоки с ежом.

При радиационной и химической мутации селикционеры получают практически непрогнозимые изменения генома растения и Вас это не смущает, а то что кукурузу встроят фрагмент генома краба то вы непременно станете саблезубым тиргом? Логика у Вас где?))

Логика в наличии. Покажите, где я написал про саблезубого тигра? Речь идет о аллергических реакциях как минимум.
А при непредсказуемых мутациях высокий риск нежизнеспособности в результате. За одно расскажите, точно ли та последовательность нуклеотидов в гене краба, что отвечает за нужный результат не несет дополнительных "функций".

Это сообщение отредактировал dennis001 - 27 фев. 2017 г. в 20:06
Вингилот 27 фев. 2017 г. в 20:00
Хохмач  •  На сайте 9 лет
2
dennis001
Цитата
1. Про контролирующие органы не надо ля-ля. Итак все в курсе как это делается при наличии связей и ресурсов.

Так тебе тогда никакой документ не понравится,скажешь,что все куплено
dennis001
Цитата
Но при этом не скрещивали картошку с медузой и яблоки с ежом.

Т.е. ты не понимаешь, что при мутации гена может получиться ген, принадлежащий другому виду? Кстати, а что тебя смущает в генах ежа или медузы? И тех и тех человек жрет. И скорпионов тоже уплетает. Колючки, щупальца и хвост при этом не отрастает.
Вингилот 27 фев. 2017 г. в 20:01
Хохмач  •  На сайте 9 лет
2
dennis001
Цитата
Речь идет о аллергических реакциях как минимум.

Аллергию можно получить и от продукта неГМО на раз.
DDDmitry1978 27 фев. 2017 г. в 20:01
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:59)
Цитата (DDDmitry1978 @ 27.02.2017 - 23:53)
Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:51)

1. Про контролирующие органы не надо ля-ля. Итак все в курсе как это делается при наличии связей и ресурсов.
2. Аргумент из серии сам дурак. Про химию и облучение в курсе. Но при этом не скрещивали картошку с медузой и яблоки с ежом.

При радиационной и химической мутации селикционеры получают практически непрогнозимые изменения генома растения и Вас это не смущает, а то что кукурузу встроят фрагмент генома краба то вы непременно станете саблезубым тиргом? Логика у Вас где?))

Логика в наличии. Покажите, где я написал про саблезубого тигра? Речь идет о аллергических реакциях как минимум.

Хорошо, но вы же едите мутированые органические растения с помощью радиации и химии и не боитесь аллергии. Может вопрос просто в проверке этих веществ? Так вот благодаря поднятой истерии на выходе так как проверяются орастения после мутанции в генной пушке , там проверка химических мутантов и рядом не стояла.

Это сообщение отредактировал DDDmitry1978 - 27 фев. 2017 г. в 20:05
vulcano 27 фев. 2017 г. в 20:07
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Надо у ВВП спросить - употребляет ли он ГМО продукты или нет.
dennis001 27 фев. 2017 г. в 20:08
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (Вингилот @ 28.02.2017 - 00:01)
dennis001
Цитата
Речь идет о аллергических реакциях как минимум.

Аллергию можно получить и от продукта неГМО на раз.

Вот тут как раз и вся суть вопроса. К чему плодить вероятности с непонятным результатом?
наебенился 27 фев. 2017 г. в 20:11
Могликанец100%  •  На сайте 14 лет
2
dennis001
Цитата
Я в курсе механизма производства ГМО организмов. Я пытаюсь донести мысль, что пускай выводят что хотят. НО, я не хочу употреблять ГМО продукты до тех пор, пока не будет доказана безопасность данной комбинации. Что там пишет производитель это одно, а вот как оно по факту уже другое. Я хочу иметь альтернативу.

никто и не агитирует. логика непонятна. непроверенный продукт с случайным набором жуем без вопроса.
может там кроме нужного белка побочно белок какого- нибудь птицераптора синтезируется?
как токсин не определяется, как аллерген тоже, но хз что в будущем может быть? где проверка временем? ну лет 50-100?
где гарантия, что новым пестицидом тот самый белок не свяжется в какой- нибудь яд?
Вингилот 27 фев. 2017 г. в 20:12
Хохмач  •  На сайте 9 лет
2
Цитата
Вот тут как раз и вся суть вопроса. К чему плодить вероятности с непонятным результатом?

С таким подходом мы бы все сидели в избушках. А то кирпичные дома как то.. А вдруг кирпич на голову упадет?
MoRo4358 27 фев. 2017 г. в 20:13
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Еще никто не выкидывал?
Про ГМО-овощи? gigi.gif

Для нетерпеливых с тайм-кодом

Это сообщение отредактировал MoRo4358 - 27 фев. 2017 г. в 20:17
PaSquirrel 27 фев. 2017 г. в 20:20
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:47)
Цитата (DDDmitry1978 @ 27.02.2017 - 23:43)
Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 19:41)


"Теперь я и у тебя потребую многолетние исследования безопасности картошки,полученной методами обычной селекции."
А как селекция и генная модификация рифмуется? Из серии - все кто ел огурцы, умрут.

Скажите, а как вы себе представляете обычную селекцию?

На уровне обывателя. Лень статьи 50-60х искать . Берутся значится различные сорта одного растения и скрещиваются до получения необходимого результата. Могут еще радиацией обработать. Селекция не подразумевает введения участков совсем чужеродной ДНК/РНК в исходный геном.

а облучение радиацией и использование химических мутагенов - это так природно,естественно и натурально , да?*)
dennis001 27 фев. 2017 г. в 20:28
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Господа, я не спорю, что исследования и эксперименты это хорошо. Двигатель прогресса и все такое. Я и не пытаюсь доказывать, что нужно ГМО запретить, это отрава и овощи завоюют мир. Только почему мне пытаются доказать, что оно чуть ли не полезно?
Я просто хочу иметь альтернативу без ГМО.

"а облучение радиацией и использование химических мутагенов - это так природно,естественно и натурально , да?" Хм, если принять во внимание старика Дарвина, то отчасти да. Как один из факторов нормальной эволюции.

Это сообщение отредактировал dennis001 - 27 фев. 2017 г. в 20:30
DDDmitry1978 27 фев. 2017 г. в 20:33
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 20:28)
Господа, я не спорю, что исследования и эксперименты это хорошо. Двигатель прогресса и все такое. Я и не пытаюсь доказывать, что нужно ГМО запретить, это отрава и овощи завоюют мир. Только почему мне пытаются доказать, что оно чуть ли не полезно?
Я просто хочу иметь альтернативу без ГМО.

"а облучение радиацией и использование химических мутагенов - это так природно,естественно и натурально , да?" Хм, если принять во внимание старика Дарвина, то отчасти да. Как один из факторов нормальной эволюции.

Пожалуйста! Помидорчики без ГМО)


О "пользе" ГМО. И снова!
dennis001 27 фев. 2017 г. в 20:35
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (DDDmitry1978 @ 28.02.2017 - 00:33)
Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 20:28)
Господа, я не спорю, что исследования и эксперименты это хорошо. Двигатель прогресса и все такое. Я и не пытаюсь доказывать, что нужно ГМО запретить, это отрава и овощи завоюют мир. Только почему мне пытаются доказать, что оно чуть ли не полезно?
Я просто хочу иметь альтернативу без ГМО.

"а облучение радиацией и использование химических мутагенов - это так природно,естественно и натурально , да?" Хм, если принять во внимание старика Дарвина, то отчасти да. Как один из факторов нормальной эволюции.

Пожалуйста! Помидорчики без ГМО)

Пожалуйста! Помидорчик без ГМО)

О "пользе" ГМО. И снова!

Это сообщение отредактировал dennis001 - 27 фев. 2017 г. в 20:35
Вингилот 27 фев. 2017 г. в 20:37
Хохмач  •  На сайте 9 лет
1
dennis001
Цитата
Только почему мне пытаются доказать, что оно чуть ли не полезно?

Где?
DDDmitry1978 27 фев. 2017 г. в 20:37
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 20:35)
Цитата (DDDmitry1978 @ 28.02.2017 - 00:33)
Цитата (dennis001 @ 27.02.2017 - 20:28)
Господа, я не спорю, что исследования и эксперименты это хорошо. Двигатель прогресса и все такое. Я и не пытаюсь доказывать, что нужно ГМО запретить, это отрава и овощи завоюют мир. Только почему мне пытаются доказать, что оно чуть ли не полезно?
Я просто хочу иметь альтернативу без ГМО.

"а облучение радиацией и использование химических мутагенов - это так природно,естественно и натурально , да?" Хм, если принять во внимание старика Дарвина, то отчасти да. Как один из факторов нормальной эволюции.

Пожалуйста! Помидорчики без ГМО)

Пожалуйста! Помидорчик без ГМО)

Нет,это помидор как раз ГМО)) Просто не понятно чего вы конкретно хотите..., ГМО, если уж мы не берем гибридизацию и селекцию, то с помощью химии и радиации уже производится и продается , как меня поправили, уже 100 лет! И почему то сейчас , когда научились не слепо модифицировать организмы а делать это гораздо осознаннее, Вы становитесь в позу и говорите ФИ!))
Dimmidrol 27 фев. 2017 г. в 20:39
Tailgunner  •  На сайте 13 лет
0
Цитата (Krusler @ 26.02.2017 - 20:27)
Основная масса пчел вымирает от рака прямой кишки!

Тема интересная - но вот эта твоя фраза все портит и заставляет немного усомниться...
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28 895
0 Пользователей:
Страницы:← 1 ...  21 22 23 24 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх