Расскажу немного, как я искал прошлую работу. Работал сисадмином, как я считаю, неплохим, но вот есть у меня одна проблема - заикание, и все тут. В связи с этим - не особо общителен. Знания, опыт, если надо - сайт создам, программу на C# напишу, сервер подниму и шлюз настрою. Но вот есть проблема и все. Начинаю говорить и сразу HR-ы грустнеют, как буд-то я устраиваюсь чаи по кабинетам гонять да разговоры разговаривать. Слава богу, сейчас нашел отличную компанию, где ценят профессионализм, а не личные недостатки.
Это я кстати тоже заметил в российских(только с московскими и питерскими говорил) ИТ компаниях. Там набирают айчарок каких попало совсем не обучают специфике работы. Вчера у меня одна спрашивала, как произносится C#. Блять это твоя работа, а ты даже в википедии не посмотрела. И если бы у меня не было вдруг C#, а было бы ASP.net то она бы уже не поняла, что я всё равно ей подхожу. И ещё очень много гонора и понтов. Ведут себя так, словно я к ним пришёл устраиваться и я очередной менеджер по продажам. Хохлушки в этом плане были более умелые "хантеры", готовы были рассказывать, выслушивать, даже уговаривать. Но не вели себя в духе "че? Тебе не нравится? Да ты кто тут такой, вали вообще от сюда!"
Это сообщение отредактировал artivenom - 4 авг 2015 в 15:22
Недавно посчитал - уже лет 5 наверное работу меняю по приглашению на лучшие условия. Стаж, опыт, рыжая борода и даже где-то свитер имеется. Но сдается мне что меня легко сможет забраковать HR
Я, кстати, сам в свое время не раз натыкался на то, что первым собеседует HR, задаёт дибильные вопросы по типу "Как вы себя видите в нашей компании через пять лет?", проводит тесты Роршаха и занимается прочим ибидированием (от ИБД - изображение бурной деятельности). И до разговора по специальности дело просто тупо не доходит. Даже в интернете есть over дохуя статей "как вести себя на собеседовании", где прямым текстом написано, что одна из основных задач - понравиться HR-у. И похуй на ваши профессиональные навыки.
Это справедливо, пожалуй, везде, кроме ИТ.
1. ИТ компании c такими айчарами посылаются нахуй на раз, два, три. Кстати, замечено, что чаще это кадровые агентства, специализирующиеся не на только ИТ кадрах, а на всех подряд, либо фирмы, где ИТ - не основной профиль.
2. Сейчас в ИТ ещё большая жопа с кадрами. Многие хорошие спецы продолжают работать на удалёнке или с ин. компаниями(иностранными деньгами), сидя на долларовой зарплате в $3-4k, а местные компашки все пятки сбили в поисках очередного синьора за 80-90 тыщ (~1300$). Но это просто смешно, хотя они всё ещё верят, что у них получится. Нет, на 1300 получится конечно нанять. Но никак не хорошего спеца.
3. Нахера работать в говноконторе, где даже не смогла айчарку научить: выбить из неё всю дурь, которую она в инете и в глянце вычитала про внешний вид и другую хрень?
Это сообщение отредактировал artivenom - 4 авг 2015 в 15:33
Собеседовался как-то на сис. админа, зарплата чуть выше средней по рынку. ТП-кадровичка после переговоров убила вопросом, готов ли я выполнять ее приказы. Синдром вахтера в чистом виде.
Отвечаешь: "Сию минуту, моя госпожа!" и ты в команде. И это без дурацких вопросов про стаж работы и имеющиеся навыки
Я так тоже проебал хорошую работу. Позвонили пригласили на собеседование, с начальником отдела по общались, его всё устроило. Потом отправили к психологу/HR. А там девка молодая, только с института, как начала орать, что через её голову со мной связались. В итоге из-за неё и не взяли, причём вечером позвонили, сказали что всё ок, а утром!!! отзвонились и сказали, что девАчка настояла чтобы мне отказали в приеме на работу. Самый прикол был в том, что она даже название конторы в которой работает не знала и чем эта контора занимается тоже.
Бред какой. Это не в смысле что ты врешь, а в смысле ситуация бред.
бывает и похуже. одной тете надо было пропихнуть своего. поэтому она взяла и оболгала - сказала, что знакома с кандидатом, так как работали в одном месте и что он алкаш и асоциальный элемент. все по рецептам геббельса - взять чуть-чуть правды, и замешать на ней большую ложь. правда в том, что знакомы. остальное вымысел чистой воды. угадайте, кому поверил работодатель?
-Здравствуйте, я хочу работать у вас в больнице. - Хорошо. Расскажите о себе. Что заканчивали? - Ну я... - Да мне пох..й, вы приняты. Все равно работать некому. Из Злого Медика, у нас как-то так собеседования проходят
если на вопрос "Есть ли у вас акк в соцсетях?" кандидат говорит "нет", то это еще бОльшая галочка в личном деле, типа как "странный асоциальный тип".
Вот это про меня. Эх, не работать мне никогда в крупной международной компании, где "Никто не бухает как тварь и не блюет и не ебут никого за шторой.", печалька((
Айчеры вроде бы должны быть умными людьми с широким кругозором, ведь это люди с высшим образованием и часто с красным дипломом. Но когда начинаешь с ними общаться, складывается впечатление, что разговариваешь с дояркой с тремя классами образования, но при этом с огромным самомнением. У меня в трудовой стаж подсобником 2 года, учился заочно. В отделах кадров, когда открывают трудовую и видят запись начинают говорить медленно и чуть ли не по слогам, наверное думают, что человек отработавший подсобником в их понимании настолько глуп. И в работе отказывают. Говорят не можем вас взять на квалифицированную работу ведь ты же подсобник. Недавно завод искал программиста умеющего в машинных кодах и ассемблерах, зарплата прямо скажем была небольшая. Я все-таки позвонил, трубку взяла мадам эйчар и заявила, что им нужен программист на низкоуровневых языках. В ходе беседы мадам назвала такого прогера низкоквалифицированным (ведь он стучит на ассемблере! лол), потому и зарплата небольшая. Надеюсь хоть мытье полов не входит в обязанности программиста Правда такое не везде и среди, так называемых эйчаров, есть умные и хорошие люди.
Это сообщение отредактировал ИгорТМ - 4 авг 2015 в 15:55
А ещё говорите, что пиндосы нас не победили? Ещё как победили, живём по их стандартам(для развивающихся стран третьего мира), а свою систему профильного образования с практиками и рекомендациями из ВУЗов дипломами и просрали, грубо говоря!
Набирать работников должен непосредственный начальник. Точка. Все остальное от лени начальства сделано. Кадровики должны смотреть на соблюдение законодательства по кадрам.
Если на небе зажигаются звезды, то значит это кому-то нужно. Управление персоналом, как многие думают, пришло к нам с запада и мы в своей российской убогости приняли это все изучать и применять. Но русские они же другие и живет по другим законам, особенно программисты. Особенно многих удивляет, что соискателям приходится проходить тесты и на основании тестов по ним делают выводы о годности к работе чела или нет. НО... 1988 год, поступление в военно-морское училище. Вы как абитуриент получили практически везде 5, здоровье как у космонавта, считаете, что поступили... и ... вам объявляют, что завтра прохождение профотбора и кто получит 5 группу (последнюю) получает справку о сдаче экзаменов и вперед поступать в гражданский ВУЗ. Как помню 4 с лишним часа этой пытки, из потных рук выскальзывает ручка, а бланки все сыпятся и сыпятся, заполняешь по свистку, слева направо и наоборот, счет снизу вверх и наоборот, стрелки туда и обратно, вопросник на 500 с лишним неоднозначных вопросов... Из 100 человек около 10 уехало потом на гражданку, хотя оценки при поступлении были лучше, чем у меня. Через месяц нашу роту перетасовали по взводам (классам) так, как указала машина. Узнали об этом через 5 лет, когда перед выпуском у командира курса дружно отмечали окончание учебы. Он нам показал распечатку, где все мы были проанализированы машиной и нас переназначили так, чтобы была максимальная совместимость. На сегодняшний момент в крупных компаниях, которые работают на внешнем рынке и должны подпадать под определенные международные отраслевые стандарты HR-ы очень важны, иначе компания может так обосраться на ровном месте, что потом свою репутацию хрен отмоешь. Есть еще где нужен HR, это "семейные" компании, где каждый друг другу - кум, брат, сват, любовница и однокурсник. Пока эти компании малы да и хрен с ним, но как только начинают расти, они становятся болотом, т.к. ворон ворону глаз не выклюет. Поэтому и берут на управление персоналом стороннего, не связанно с ними человека, т.к. только он не заинтересован в семейных отношениях. Т.е. берут на работу с персоналом "суку", которая просто выполняет свои обязанности, а сказать "котику", что он не прав уже не получается.
А есть еще обратная ситуация, пример: Сисадмин,из дальних северных мест, опыт работы около 10 лет, работал универсально, разные БД, разные сервера, блейды, кластерные системы, и прочая прочая прочая... Перевели в другой отдел на должность нач. отдела, соответственно опыт за 3 года немного потерялся, если есть инет - делается все что нужно, пальцы все еще помнят, но сходу конечно не сваяешь. Внезапно друг и коллега блатует к себе на работу, в новую(отколовшуюся от старой), крупную, перспективную компанию со словами "Такие как ты нам нужны, ты тут будешь с твоими навыками деньжищщи загребать, пусть и на маленькой должности! Да у нас все начальство молодое, по нескольку успешных стартапов прошедшее, тебя все поймут и оценят! Да чего ты в этих бумажках и отчетах гниешь! Переходи к нам, я о тебе уже со своим руководителем поговорил, он хочет с тобой пообщаться!". Затосковавший от ностальгии сисадмин, действительно заебанный диким количеством бумажек и отчетов, соглашается. Ему дают тест на кандидата, который он успешно пишет(и который по словам друга очень нравится его начальнику). Вроде бы можно радоваться? Щаз! После краткого собеседования с начальником выясняется, что требуется собеседование с зам. гендиректора компании. Ради бога! Но какой-то червячок начинает грызть, что за крупная(реально немаленькая компания) в которой зам. гендиректора находит время на собеседование с кандидатами, когда есть начальники отделов-департаментов-направлений? Начинается собеседование, и задаются вопросы уровня близкого к знаниям Тома Кайта. На скромные напоминания рядом сидящего начальника, что человек 3 года по специальности не работал, и всех предупредили - полный игнор. От такой атаки сисадмина немного клинит, и он пропускает удар в виде простого вопроса. Ему предлагают пройти еще одно собеседование, выполнив практическую работу, за выходные поднять распределенную БД графов, с примерами и т.д. Да пожалуйста! БД готова(та которую сисадмин в жизни не видел), на 4-х нодах, с примерами и т.д. Настал день повторного собеседования! Начинается собеседование с двух начальников департамента, и проходит в теплой дружественной обстановке, но тут к нему подключается 2 замгенерала, и сам генерал! И начинается все с начала. - "Как бы вы построили точку доступа к сети для предоставления доступа к корпоративным ресурсам и интернету, зонированием, балансировкой нагрузки и т.д??? большому количеству клиентов(несколько десятков тысяч)" - "Кластер серверов(либо специализированного оборудования типа Checkpoint) на linux/unix/Solaris, все с балансировкой нагрузки, несколькими каналами" - "Нет это очень дорого! Нужно что то более оптимизированное и недорогое!" -"А зачем такая жуткая схема, можно же все сделать проще, если на местном уровне?" -"Нет мы такую схему внедряем, правда пока не придумали как."
Итог - "Мы вам перезвоним!", и полный ахуй коллеги "Это что было???"
Не всегда хорошо, когда жуткабальшой начальник сам собеседует.
у меня почти такая же история была, искал работу после переезда у другой город - оббегал кучу собеседований, причем с вот этими тэпэшечками, все безрезультатно, пока на меня не вышел сам нач.ит отдела одной из уже пройденных фирм - две минуты общения по телефону и мы друг друга поняли, никаких уебанских тестов хуестов...я понял что он мне предлагает, он понял что я им подхожу, просто и конкретно
не люблю эту профессию, но тут почитать - прям все молодцы, ценнейшие кадры, один кадровички дуры.
как-то на 2м курсе довелось работать манагером. конторка была маленькая - директор попросил закинуть вакансию разнорабочего. это ж пипец, кто приходил. там 3/4 в принципе нельзя оставлять в помещении без боязни остаться без мат. имущества.
так что, если вам отказали, возможно, дело не всегда в кадровичке7
Это сообщение отредактировал КрошкаЕнот - 4 авг 2015 в 17:02
я искренне надеюсь, что кризис вымоет из компаний всю шелуху типа ачэйр-манагеров. В российских компаниях просто нет потребности в этой пене, нужны отделы кадров, которые должны заниматься оформительской работой и организацией соблюдения норм ТК. Все. А HR-менеджеров на биржу.
Хуйню не несите! А как же любовницы, подруги, племянницы, (в том числе мужского пола) куда теперь их, на улицу? Ну вы даете. Не поменяется и с кризисом ничего. Для этого дела, просто-напросто, урезается зарплата всего остального, далекого от "клана" персонала. Вижу это на многих примерах.
Набирать работников должен непосредственный начальник. Точка. Все остальное от лени начальства сделано. Кадровики должны смотреть на соблюдение законодательства по кадрам.
отлично! а если к вам на собеседование по 20, а то и 50 человек в день идут? когда работать будете? кадровик изначально отсеет априори неподходящих. хотя и кадровик должен быть адекватен. на это стоит потратить время.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
ХитрыйКот4 авг 2015 в 15:14