А правда ли денег нет или если бы я был премьером...

Цитата (carbamazepin @ 22.08.2016 - 11:03)

Цитата (Декoратор @ 22.08.2016 - 10:57) Восстановление Соловецкого монастыря - 6 миллиардов. Зарплата Сечина - 2 миллиарда. Зарплата Костина (банк ВТБ) - 4 миллиарда. Телеканал Раша Тудей - 11 миллиардов. Вот уже 23 миллиарда нашел. По вашему содержать государственный памятник истории и архитектуры не надо? А Сечин и Костин каким образом к бюджету?

Самым прямым, они получают зарплату в компаниях, которые принадлежат государству, соответственно эти деньги не доходят до государства в качестве дивидендов т.к. минусуются из прибыли.
Уволить нах, сэкономил считай заработал, а эти козлиные конторы с таким уровнем эффективности и без директора работать могут - ничего не изменится, может даже чуть лучше станет.

Цитата (WASTE @ 22.08.2016 - 10:35)

А мои налоги идут в доходную часть бюджета? Или куда?

Правильнее сказать: или, кому.

Димон, перелогинься!


Это сообщение отредактировал Гортоп - 22 авг 2016 в 12:24

Цитата (yoptm @ 22.08.2016 - 12:15)

Цитата (carbamazepin @ 22.08.2016 - 11:03) Цитата (Декoратор @ 22.08.2016 - 10:57) Восстановление Соловецкого монастыря - 6 миллиардов. Зарплата Сечина - 2 миллиарда. Зарплата Костина (банк ВТБ) - 4 миллиарда. Телеканал Раша Тудей - 11 миллиардов. Вот уже 23 миллиарда нашел. По вашему содержать государственный памятник истории и архитектуры не надо? А Сечин и Костин каким образом к бюджету? Самым прямым, они получают зарплату в компаниях, которые принадлежат государству, соответственно эти деньги не доходят до государства в качестве дивидендов т.к. минусуются из прибыли. Уволить нах, сэкономил считай заработал, а эти козлиные конторы с таким уровнем эффективности и без директора работать могут - ничего не изменится, может даже чуть лучше станет.

Дивиденды начисляются на акцию и без разницы кому она принадлежит, государство получает дивиденды на то количество акций которое у него в собственности, как они могут до государства не доходить. Зарплату руководству платят из доходов компании.

ТС, если одномоментно, поверхностно смотреть, то любое сложное положение вещей покажется жопой - бухай и дрочи. Хоть в стране, хоть в бизнесе, хоть в семье.
Но, не будем забывать, что эти люди не первый день у власти. У них было время не только накопить себе деньжат и делать бизнес по-крупному, но и заняться страной - вести грамотную стратегию управления, идти к какой-то цели.
Поверь, если бы эта цель была экономическая независимость государства и/или улучшение благосостояния народа, результаты мы бы видели. Достаточно посмотреть исторический опыт нашей же страны - как быстро в масштабах государства реализуются те или иные проекты.

Цитата (carbamazepin @ 22.08.2016 - 12:14)

Цитата (pupsolet @ 22.08.2016 - 12:12) пфффффф а как называется что деньги пф вместо оплаты пенсий идут на покупку гос облигаций сша? можешь рисовать какие угодно графики но если бы денег не было то логично заметить их бы не было и никто бы не купил американские бумаги а они есть Да неужели, в ПФ лежат рубли, американские гособлигации за рубли стали продавать?

Да тут многие даже не понимают что такое ПФ! Не знают чем отличается Пенсионный фонд от федерального бюджета. Что такое федеральный бюджет, и чем он отличается от регионального и т.д. не знают что такое ВВП, зачем он создан и с какой целью используется. Не знают что это не прибыль государства, а стоимость всех товаров (гипотетическая), которая включает в себя и сибестоимость, и прибыль предприятия, и отчисления на ПФ в том числе. И не зависит от курса рубля! Не понимают что уменьшение налогов приведет в том числе и к уменьшению их зарплат ровно на ту же сумму (а по факту даже большую), на которую уменьшать налоги, т.к. продукция предприятия станет дешевле, а соответственно и маржа, из которой платятся зарплаты.
Многие люди ничего не хотят делать для улучшения своей жизни: не хотят учиться, не хотят работать, не хотят менять свою жизнь, от сюда и "все решено до нас", "на выборы ходить не надо, и так уже выбрали" и пр. От сюда и рейтинги у "ЭХА" и "Дождя". Всегда удобней винить других.

ТС впринципе все правильно написал. По большему счету денег нет на содержание пенсий. Тратить на это бюджет и различные фонды не целесооробразно. Даже если все деньги от нефти тратить на пенсии, то получится увеличить лишь на 15000 рублей,при этом не будет ни дорог, ни бюджетников, ничего!!!
Мне кажется Медвелев сказал правду по поводу состояния бюджетов, вопрос только один - почему он довел до такого положения дел.

Цитата (volson @ 22.08.2016 - 12:34)

ТС, если одномоментно, поверхностно смотреть, то любое сложное положение вещей покажется жопой - бухай и дрочи. Хоть в стране, хоть в бизнесе, хоть в семье. Но, не будем забывать, что эти люди не первый день у власти. У них было время не только накопить себе деньжат и делать бизнес по-крупному, но и заняться страной - вести грамотную стратегию управления, идти к какой-то цели. Поверь, если бы эта цель была экономическая независимость государства и/или улучшение благосостояния народа, результаты мы бы видели. Достаточно посмотреть исторический опыт нашей же страны - как быстро в масштабах государства реализуются те или иные проекты.

Я не в коем случае не являюсь сторонником ЕдРа, мне просто интересно за какой срок можно поднять страну до уровня...( любая страна которая вам нравится ) ?
И вот это:

Цитата

Достаточно посмотреть исторический опыт нашей же страны

Что за опыт такой? Только не надо про Сталина, а то уже настолько заезженная тема.

ну а деньги-то где?

Цитата

Вы реально не догоняете? Или просто прикидываетесь? Эти предприятия коммерческие организации, главной целью которых является получение прибыли, вознаграждение руководители этих предприятий получают из доходов этого предприятия, каким боком тут бюджет? Еще раз повторю для тех кто в танке, госслужащий - это человек занимающий должность на государственной службе, коммерческие организации таковыми не являются.

Для одаренных специально: 69,5% акций Роснефти напрямую принадлежит Росимуществу РФ. Вознаграждение руководителям выплачивается по решению Совета директоров компании, где большинство голосов принадлежит Росимуществу РФ.
То есть представим ситуацию где Вы - собственник предприятия (вам принадлежит 70% компании). Вы наняли чувака-директора, который сам решил, что будет получать вознаграждение в размере 2 миллиарда рублей при том, что по российским стандартам отчетности чистая прибыль упала в два раза до 239,4 млрд руб, а Вы, как акционер, получите в качестве дивидендов 62 миллиарда рублей (на выплату направляется 25% прибыли). Ваша реакция?

И чтобы сравнить зарплаты директоров Ваших конкурентов:
ExxonMobil - 430 миллионов рублей в год
Chevron - 319 миллионов рублей.
Это сообщение отредактировал Декoратор - 22 авг 2016 в 13:23

Цитата (ИЙОЖ @ 22.08.2016 - 10:46)

а зачем только олигархов трогать?))))) Если по сусекам поскрести,расстрелять пару серьдюковых,то денюжка сама найдётся))))))) знаю в своём городке как бюджет тырят только поверхностно,и то хватит лет на пять расстрелов... А если копнуть??? Самое страшное, что те,кто за этим следить должен,сами от туда кормятся..... А это уже не смешно - на рак похоже....

И, я полагаю, так в каждом городе

Цитата (carbamazepin @ 22.08.2016 - 12:26)

Цитата (yoptm @ 22.08.2016 - 12:15) Цитата (carbamazepin @ 22.08.2016 - 11:03) Цитата (Декoратор @ 22.08.2016 - 10:57) Восстановление Соловецкого монастыря - 6 миллиардов. Зарплата Сечина - 2 миллиарда. Зарплата Костина (банк ВТБ) - 4 миллиарда. Телеканал Раша Тудей - 11 миллиардов. Вот уже 23 миллиарда нашел. По вашему содержать государственный памятник истории и архитектуры не надо? А Сечин и Костин каким образом к бюджету? Самым прямым, они получают зарплату в компаниях, которые принадлежат государству, соответственно эти деньги не доходят до государства в качестве дивидендов т.к. минусуются из прибыли. Уволить нах, сэкономил считай заработал, а эти козлиные конторы с таким уровнем эффективности и без директора работать могут - ничего не изменится, может даже чуть лучше станет. Дивиденды начисляются на акцию и без разницы кому она принадлежит, государство получает дивиденды на то количество акций которое у него в собственности, как они могут до государства не доходить. Зарплату руководству платят из доходов компании.

Ты действительно такой или претваряешься? Конечно без разницы кому принадлежит компания, за исключением того, что вменяемый собственник никогда такую зарплату убогому управленца не назначит. По твоей логике можно зарплату кдесятерить, и все будет заеб сь.

Цитата (Угрюмый73 @ 22.08.2016 - 10:34)

ВВП страны на душу населения - 24000 долларов в год. Делим пополам - потому, что в расчёт ВВП входит, например, и добытая нефть, и сделанный из неё бензин. Итого - 12000 в год или 1000 долларов в месяц. Так что если все отобрать и поделить, как завещал великий Шариков, олигархам проклятым показать йух, (ну, или пострелять их всех к хуям, как вариант) - 64 тыр в месяц - максимум, что заработали. Такая вот грустная математика... ЗЫ: офисному планктону с хорошими окладами, есть о чем подумать: их тоже раскулачивать придут...

Я офисный планктом с окладом 30 т.р жду вас, раскулачивайте

да вам про то говорят, что даже на жалкую тысячу рублей поднять пенсию стоит пол трилльена рублей, а что такое тысяча? так в магазин раз сходить не хватит.

Цитата (BigEdd @ 22.08.2016 - 14:17)

да вам про то говорят, что даже на жалкую тысячу рублей поднять пенсию стоит пол трилльена рублей, а что такое тысяча? так в магазин раз сходить не хватит.

Поэтому предлагается уменьшить на 2, ну подумаешь в магазин пару раз не сходят, зато триллион в плюсе.

часть доходная? значит излишки. отдать пенсионерам!!! остальные и так псчитано в зарплаты и проекты. еще если налоги рабочих россиян умножить денюжку на количество работающих то походу ты не кремлебот ты единорос))) и считать не умешь там сумма не влазиющая в большой калькулятор а еще вспомним осаги транспортные налоги цены на жилье и бензин и твой пост полное гавно так как ты триллиард денег чинуш не отразил
Это сообщение отредактировал Transaero - 23 авг 2016 в 11:33

Цитата

Причем ты же сам понимаешь, что если увеличить на такую сумму, то полстраны будет кричать, что правительство кинуло очередную подачку, а значит надо, что бы, увеличили минимум на тысяч 10, а это уже 5 трлн. рублей или чуть меньше половины бюджета РФ. Как то так.

Всё смешалось, люди, кони. ТС ты сам вначале говоришь про 14 триллионов ДОХОДНОЙ части бюджета, а в выделенном мной тексте уже утверждаешь что 5 триллионов чуть меньше половины бюджета. Либо ты сам запутался , либо пытаешься лапшу людям на уши навешать

Цитата (АналитэГ @ 22.08.2016 - 12:42)

Цитата (carbamazepin @ 22.08.2016 - 12:14) Цитата (pupsolet @ 22.08.2016 - 12:12) пфффффф а как называется что деньги пф вместо оплаты пенсий идут на покупку гос облигаций сша? можешь рисовать какие угодно графики но если бы денег не было то логично заметить их бы не было и никто бы не купил американские бумаги а они есть Да неужели, в ПФ лежат рубли, американские гособлигации за рубли стали продавать? Да тут многие даже не понимают что такое ПФ! Не знают чем отличается Пенсионный фонд от федерального бюджета. Что такое федеральный бюджет, и чем он отличается от регионального и т.д. не знают что такое ВВП, зачем он создан и с какой целью используется. Не знают что это не прибыль государства, а стоимость всех товаров (гипотетическая), которая включает в себя и сибестоимость, и прибыль предприятия, и отчисления на ПФ в том числе. И не зависит от курса рубля! Не понимают что уменьшение налогов приведет в том числе и к уменьшению их зарплат ровно на ту же сумму (а по факту даже большую), на которую уменьшать налоги, т.к. продукция предприятия станет дешевле, а соответственно и маржа, из которой платятся зарплаты. Многие люди ничего не хотят делать для улучшения своей жизни: не хотят учиться, не хотят работать, не хотят менять свою жизнь, от сюда и "все решено до нас", "на выборы ходить не надо, и так уже выбрали" и пр. От сюда и рейтинги у "ЭХА" и "Дождя". Всегда удобней винить других. ТС впринципе все правильно написал. По большему счету денег нет на содержание пенсий. Тратить на это бюджет и различные фонды не целесооробразно. Даже если все деньги от нефти тратить на пенсии, то получится увеличить лишь на 15000 рублей,при этом не будет ни дорог, ни бюджетников, ничего!!! Мне кажется Медвелев сказал правду по поводу состояния бюджетов, вопрос только один - почему он довел до такого положения дел.

Это все замечательно, но как же тогда мы находим 6 миллиардов на ремонт церквей где то там, и 1 миллиард на ремонт церкви в Ростове. А как же золотые парашюты и премии руководителям убыточных компаний? Какие им нахуй премии? Если прибыль упала, а расходы растут?

Треть пенсионеры, еще значительная часть - госслужащие, инвалиды, дети, зеки.

А еще треть работает за черную и серую зп, платы копейки в бюджет и пфрф.

Вывод? Да никакого, я подобное еще лет 5 назад писал, что у нас в стране на каждого экономически активного человека, работающего за белую зп и платящего все налоги и сборы в полном объеме, приходится 3-4 иждивенца, живущего исключительно за счет государства. А потом эти, работающие за зп в конвертах, возмущаются, что в стране жить херово, что кругом нищета и разруха, образования нет, медицины нет и тд и тп.

Противно в общем от узколобости огромной части населения страны.
Это сообщение отредактировал paag5 - 23 авг 2016 в 11:49

Вы там бюджеты не путайте!!! Пенсии платятся из ПФР
По доходам бюджет ПФР на 2016 год сформирован в сумме 7 528,8 млрд. рублей (в том числе по распределительной составляющей бюджета – 7 421,6 млрд. рублей), это на 105,3% больше, чем в 2015 году.
В бюджете ПФР на 2016 год учтены расходы на выплату пенсий, социальных пособий, материнского капитала. Общий объем расходов бюджета ПФР в 2016 году составит 7 703,9 млрд. рублей (в том числе по распределительной составляющей бюджета – 7 421,6 млрд. рублей). Бюджет ПФР по расходам составит 9,8% ВВП Российской Федерации.

Пенсии ни какого отношения к бюджету страны не имеют мало того движение средств идет наоборот от ПФР в бюджет. Т.е. деньги с пенсионных поступлений тратятся на нужды бюджета РФ.

источник http://www.pfrf.ru/press_center~2015/12/15/103364

Нет такой науки,как экономика! Никто не знает ,куда ломанется потребитель, если ему выдать тыщу баксов. Но воровать,конечно,нехорошо.

Доходная часть бюджета ... А пенсионные фонды зачем?

Многие знания несут ногие печали, и умножащий познания - умножает скорбь. ;)

Правильно-правильно. Дожил до пенсионного возраста -цианида в борщ. Ибо нехуй - ты больше не нужен. Надо айпад обновить, а тут пенсионер какой-то.

Я так понял бюджет это не только пенсия а ещё армия ,наука и прочие растраты....

Что вы несёте? "Посчитали - денег и вправду мало".
А может, нашим олигархам-подонкам надо меньше воровать? А правительству - меньше списывать долги другим странам? Меньше вкладывать в заранее провальные проекты типа долговременных строительств АЭС нищим странам? Не заниматься всякой хренотенью?
Да у нас в стране денег - завались! Только этим можно объяснить все российские безобразия!

Одно наше МинОбороны - дыра бездонная! В стране 25 лет разрухи - а сколько раз уже переодевали военных? Только по форме считайте: то новая кокарда, то новый шеврон, то новая повседневная куртка и прочая хрень!
В штабах каждые пару лет - новые таблички на дверях: их теперь заказывают на полиграфических производствах; то цвет не тот, то шрифт нужен новый. А раньше боец тушью на фанерке надписывал и лаком покрывал...

За воровство бюджетных денег надо расстреливать!
Это сообщение отредактировал Вожик65 - 23 авг 2016 в 12:13