Ну и чем закончилась новгородская демократия и демократия в Речи Посполитой? Разгромом. Потому, что демократия это не всегда хорошо. Потому , как тиран решает не всегда правильно , но всегда быстренько. И пока любители плюрализма пытаются согласовать кучу своих интересов, всё оказывается уже поздно и просрано. А всё потому, что всякой форме правления есть своё время. Когда всё хорошо - можно и лясы точить, а когда всё плохо- делай, что говорят!
В некоторых африканских племенах есть два вождя: военный вождь и гражданский вождь. Когда все хорошо, правит добренький и хороший гражданский вождь. Но когда начинается война, власть переходит к военному вождю, и там уже не до сантиментов.
Лично я считаю , что при голосование надо учитывать голоса с учетом цензов - оседлости , образования , имущественный и тд. Не должен голос , наркомана или приехавшего год назад , равняться голосу человека имеющего высшее образование и платящего налоги в бюджет,
ну в общем-то у греков так оно и было еще фактор пола только добавить
Демократия это власть народа, но не всего. Сейчас к происходящему ближе термин: Охлократия (ὀχλοκρατία — господство толпы) — это термин, который позже ввёл Полибий. Он обозначал вырожденную форму демократии, основанную на меняющихся прихотях толпы, которая попадает под влияние демагогов. Для охлократии характерны демагогия, тирания большинства и преобладание страсти над разумом.
Новгородское вече — это высший орган власти и традиционная форма самоуправления в Новгородской республике (XII–XV вв.). Народное собрание решало важнейшие вопросы: объявление войны и заключение мира, выборы князя, посадника и тысяцкого, а также принятие законов. Оно собиралось на Ярославовом дворище (Торговой стороне) после удара вечевого колокола.
Вот это была демократия , остальное всё это олигархическая наёбка простого человека
Да да, верховодили там горлопаны, часто просто подкупленные.
тс. ты реально считаешь, что на востоке, в средневековье мудрецы могли что то хорошее про демократию сказать?
и да, цитирую по памяти,"демократия- ужасная форма правления. проблема в том, что остальные варианты- еще хуже".
самосовершенствование- это хорошо. а что с формами правления предлагаешь? сплотится вокруг фюрера, а то нас "нато" победит?
Еще препод по ТГП тоже самое говорил и на пальцах разъяснял. Но человек сам по себе скотское существо. Нормальный строй без общего из мнения мышления не получится. И мы еще до этого не доросли.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Высшее образование,говорите? У моей тёти их два. Но она уверена,что всё зашибись и Путин молодец.А у моей девятилетней дочери нет пока никакого образования и она говорит,что война-это плохо,какими бы словами не обьясняли(пля,где на клавиатуре твёрдый знак?) её нужность.Вот вам и образование.
Ты, товарищ, без палева записал большинство граждан в разряд глупцов и предлагаешь, чтобы за них решали мудрецы. Не пойдёт.
Да, возможно я не силён в юриспруденции и законотворчестве, ибо не обучен, но если громко кричащий козёл сможет решить проблему, в отличие от мудрого человека, разумнее выбрать козла. Правда, есть один архиважный нюанс - спрашивать с избранного за проделанную работу. К примеру, обещал дорогу заасфальтировать? Где дорога? Есть - молодец. Нет - на нары с удержанием затраяенных на твоё содержание средств. Ибо нефиг избирателей обманывать. Тогда будет и демократия, и развитие и честность чиновников повысится. Так сказать, частное мнение избирателя.
тс. ты реально считаешь, что на востоке, в средневековье мудрецы могли что то хорошее про демократию сказать?
и да, цитирую по памяти,"демократия- ужасная форма правления. проблема в том, что остальные варианты- еще хуже".
самосовершенствование- это хорошо. а что с формами правления предлагаешь? сплотится вокруг фюрера, а то нас "нато" победит?
Философ епта, как хорошо начал и... И скатился к обычному пуууук.
Цитата
Likanto33 Высшее образование,говорите? У моей тёти их два. Но она уверена,что всё зашибись и Путин молодец.А у моей девятилетней дочери нет пока никакого образования и она говорит,что война-это плохо,какими бы словами не обьясняли(пля,где на клавиатуре твёрдый знак?) её нужность.Вот вам и образование.
а это их правды, две правды и обе правы. Вишь и есть ещё твоя, тоже правда или считаешь только ты сам прав?
Это сообщение отредактировал Sericpai - 13 июл 2026 в 07:42
Парадокс. - Когда умный "профессор" приходит к власти, он превращает толпу ослов в толпу баранов, это называется -фашизм, отличающиеся от демократии только формой правлений, но суть остаётся той же
Это сообщение отредактировал vss - 13 июл 2026 в 07:51
Лично я считаю , что при голосование надо учитывать голоса с учетом цензов - оседлости , образования , имущественный и тд. Не должен голос , наркомана или приехавшего год назад , равняться голосу человека имеющего высшее образование и платящего налоги в бюджет,
А какой в этом смысл если считают чуров и памфилова?
Это подсчёт голосов. Большинство решило — так и будет. Один человек — один голос. И голос профессора, полжизни изучавшего экономику, и голос человека, который не может назвать столицу соседней области, — весят абсолютно одинаково. По одному голосу у каждого.
а нахер нужен профессор экономики если он не может поднять эту экономику , а а десятки людей которые трудятся и знают проблему изнутри берут и поднимают и экономику и благосостояние
Новгородское вече — это высший орган власти и традиционная форма самоуправления в Новгородской республике (XII–XV вв.). Народное собрание решало важнейшие вопросы: объявление войны и заключение мира, выборы князя, посадника и тысяцкого, а также принятие законов. Оно собиралось на Ярославовом дворище (Торговой стороне) после удара вечевого колокола.
Вот это была демократия , остальное всё это олигархическая наёбка простого человека
Ты действительно думаешь, что там вот прям все жители Новгорода собирались и принимали решения?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Прямо вижу как вскинулись вечно всем недовольные яповские скуфидоны при упоминании неких заслуженных граждан которые будут равнее прочих Нет я имею в вид не олигархов а людей с реальными полезными заслугами
Ну, между нами говоря, а что вы имеете против олигархов? Конечно, они беспринципные и совершенно аморальные воры и хищники. И я их не одобряю и считаю, что их надо прижимать и урезать аппетиты. Но это люди, которые в жестокой конкурентной борьбе отвоевали место под солнцем (или право вылизывать нужный зад). Даже если им был дан хороший старт от родителей - они его как минимум сохранили, куча золотых детишек просто просрало все. То есть олигарх - это однозначно не тупой и его голос что то весит. Просто его цели не совпадают с твоими (народными). И 99,9% населения при случае сделало бы все точно так же, как они. Собственно, все претензии к олигархам по большому счету звучат "почему он, а не я!".
Новгородское вече — это высший орган власти и традиционная форма самоуправления в Новгородской республике (XII–XV вв.). Народное собрание решало важнейшие вопросы: объявление войны и заключение мира, выборы князя, посадника и тысяцкого, а также принятие законов. Оно собиралось на Ярославовом дворище (Торговой стороне) после удара вечевого колокола.
Вот это была демократия , остальное всё это олигархическая наёбка простого человека
Во-первых, не демократия, во-вторых, не народная. Но для понимания этого нужно хоть немного историю знать, а не только по дороге в жизни где-то краем уха зацепить этот термин.
В некоторых африканских племенах есть два вождя: военный вождь и гражданский вождь. Когда все хорошо, правит добренький и хороший гражданский вождь. Но когда начинается война, власть переходит к военному вождю, и там уже не до сантиментов.
Такая система была распространена по всему земному шару. И в Риме, и в Сибири, у эвенков, и на Руси князья зачастую были военными вождями, а городом управлял посадник.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
На Демократию батон крошишь? Тебе же сказали уже, что это наихудшая форма правления, но все остальные ещё хуже! Поэтому нужно терпеть и не жаловаться. И на выборы ходить.
Как говорил кто-то из древних греков, Платон, что ли, что демократия на самом деле - это не власть народа, а власть демагогов. Потому что именно демагоги определяют, что именно этот самый народ будет думать и как голосовать. И это есть наблюдаемая объективно истина.
Сейчас коллективными демагогами являются СМИ во всех их проявлениях - от информационных агенств до копеечного бота в коментах.
Это сообщение отредактировал maximus20727 - 13 июл 2026 в 09:18
эллинам в афинах это расскажи. голос правда не все имели, но в целом- глас народа всегда нужно было учитывать.
В Греции чтобы голосовать, нужно было быть гражданином города. Женщины не могли голосовать, рабы, понятное дело, тоже. Ещё ты должен был пройти военную службу и быть включённым в списки достойных. Из этих списков могли и вычеркнуть.
Демократия это власть народа, но не всего. Сейчас к происходящему ближе термин: Охлократия (ὀχλοκρατία — господство толпы) — это термин, который позже ввёл Полибий. Он обозначал вырожденную форму демократии, основанную на меняющихся прихотях толпы, которая попадает под влияние демагогов. Для охлократии характерны демагогия, тирания большинства и преобладание страсти над разумом.
В дренегреческие времена слово демагог не имело отрицательной репутации, а было всего лишь наименование должности. Например Перикл был Демагогом - вождем народа. В Риме эта должность называлась - Народный трибун.
Сам Перикл, начиная как Демагог, потом 14 лет подряд избирался Стратегом (а в Афинах это была высшая должность). Именно он провел реформу закона о афинском гражданстве, в результате 5000 граждан (из 19 тысяч) были лишены гражданства.
Демократия это в переводе власть народа если не ошибаюсь. Ну и скажите мне люди добрые где и когда была реально власть народа? Вон выше про Новгород пример привели правильный, ну а позже где и когда это было? Вроде как в Исландии, вроде как даже на ЯПе статья интересная была, но вот больше примеров на ум не приходит, подскажите кто знает. Да и вообще, принимать решения должна интеллектуальная элита бессребреников, в какой-то фантастике это работало
В начале 90-х (или в конце 80-х) в СССР на предприятиях начали массово внедрять советы трудовых коллективов. СТК. Директор подчинялся решению Совета. Нарешали они много "хорошего". У нас, например, ликвидировали профсоюз. Типа, зачем взносы платить и содержать председателя профкома? Или зачем компенсировать квартплату работникам (у главбуха трёшка, а у слесаря Смирнова однокомнатная - суммы разные получаются - несправедливо). Давайте все высвобожденные средства направим в фонд зарплаты! - все работяги ЗА! Короче, нахуевертили много чего. Нужно говорить, что руководство предприятия нашло варианты как остаться в плюсе при этом? Я был тогда в руководстве, знаю о чем пишу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Задорнов еще говорил в сша каждый по одному тупой - вместе сильнейшая и умнейшая страна в рф с кем по одиночке не поговоришь все академики - вместе дураки дураками
"Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления."
75 лет назад сказано было. А сейчас пенсионный возраст поднимают. Чтоб некогда думать было.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
7 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com