Задача по математике в Парижском универе

Цитата (Арамис @ 20.05.2015 - 19:15)

Цитата (Anteychik @ 20.05.2015 - 18:54) Я решил 60621,7782 м решение позже скину Спасибо тебе, мил человек! И чем мы без тебя 30 страниц до этого занимались?

да, мы увы не ДАртаньяны(((

я решил ее не успев дочитать до конца )))

Кто сказал, что шар по прямой летел?

А чо, решили или нет задачку? Мне завтра в Парижский институт поступать - подскажите решение.

Цитата (Fedul3 @ 20.05.2015 - 19:21)

А чо, решили или нет задачку? Мне завтра в Парижский институт поступать - подскажите решение.

туда как раз без решения берут. условия такие)))

Писец, недалеко от хранцузов ушли. Потерянное поколение.

Получилось 67км 775м 22см 3мм


Это сообщение отредактировал Harex - 20 мая 2015 в 19:24

Цитата (kuroch @ 20.05.2015 - 15:24)

почему еще никто не предложил взять воздушный шар и проверить все на практике???

Они все еще летят. Трудно поймать ветер, который точно на 60 градусов поворачивает

Блин, а в он-лайн треугольнике получается 60,622
http://calconline.narod.ru/pi/triangle.html


Это сообщение отредактировал Timer100 - 20 мая 2015 в 19:26

Цитата (PinkyJune @ 20.05.2015 - 14:45)

Цитата (risoedik75 @ 20.05.2015 - 14:41) Путь пройденный шариком =70км. пиздец а что, если я скажу тебе, что кратчайшее расстояние между двумя точками- прямая?

Это в теории. ХЗ что за задача, может это решение реальной задачи. А в этом случае кратчайшим расстоянием будет дуга большого круга.

Цитата (Timer100 @ 20.05.2015 - 19:25)

Блин, а в он-лайн треугольнике получается 60,622 http://calconline.narod.ru/pi/triangle.html

ура! ты с нами!!!!
и где ты был с этим калькулем раньше?
Это сообщение отредактировал ИванСамогон - 20 мая 2015 в 19:28

Цитата (Belyaev9012 @ 20.05.2015 - 19:21)

Кто сказал, что шар по прямой летел?

Ветер не дует по дуге! Не путайте воздухоплавание с мореходством...

Цитата (Harex @ 20.05.2015 - 19:23)

Получилось 67км 775м 22см 3мм

Не извращайтесь, абстракция. И у вас проекции не правильные.
Это сообщение отредактировал stornogad - 20 мая 2015 в 19:31

Цитата

Я решил 60621,7782 м решение позже скину

А вот и решение
1. Вычислим сколько шар прошел от точки А до точки В.
сразу будем переводить все в систему СИ
20 км/ч - 5.55 м/с 1ч 45м - 6300 сек
S1= 5.55*6300=35000 м
2. Мы знаем что шар повернул на 60 градусов и прошел 35000 м, значит S2 = 35000 м
отсюда sin(60)= K/S2 , S2 известно 35000, значит K = S2*sin(60) = 30310,8891
Вот мы один катет уже узнали осталось узнать второй, чтоб вычислить гипотенузу.
3. Второй катет АС' = AB + BC' , АВ нам известен он 35000, а BC' вычисляем так
как разницу квадрата гипотенузы (S2) и квадрата катета (K) (треугольника BC'C) корень из (35000^2 - 30310,8891^2) = 17500 м
35000 + 17500 = 52500 м
4. Вот и все два катета известны корень из ( 52500^2 + 30310,8891^2) = 60621,7782 м

А почему все решили, что действие задачи происходит в горизонтальной плоскости? Кто-нибудь видел у воздушного шара горизонтальные рули? В условии сказано: "Затем направление движения меняется на заданный угол (60°), и воздушный шар летит еще 1 час и 45 минут с той же скоростью." Почему шар не мог изменить направление движения в вертикальной плоскости? Рулей высоты у него тоже нет, но пилот может "газануть" горелкой и шар начнет подниматься, продолжая полет горизонтально под действием ветра. Вот вам и поворот на 60 градусов. И еще, в условии сказано: "Найти расстояние от точки старта до точки приземления". Точка старта четко не обозначена, считается, что шар уже начал двигаться, будучи в воздухе. А вот точка приземления обозначена четко словом "приземление". Стало быть, вся движуха происходит в трехмерном пространстве, а не на плоскости. И задача из тривиальной превращается в более сложную. О чем, собственно, и беспокоились преподы. Европейцы, конечно "тупые", но не до такой же степени, чтобы на контрольную в универе выносить задачу за 7-ой класс средней школы.

Цитата (Harex @ 20.05.2015 - 19:23)

Получилось 67км 775м 22см 3мм

ГуглМап тоже так считает

вот с чертежом

А вот и решение
1. Вычислим сколько шар прошел от точки А до точки В.
сразу будем переводить все в систему СИ
20 км/ч - 5.55 м/с 1ч 45м - 6300 сек
S1= 5.55*6300=35000 м
2. Мы знаем что шар повернул на 60 градусов и прошел 35000 м, значит S2 = 35000 м
отсюда sin(60)= K/S2 , S2 известно 35000, значит K = S2*sin(60) = 30310,8891
Вот мы один катет уже узнали осталось узнать второй, чтоб вычислить гипотенузу.
3. Второй катет АС' = AB + BC' , АВ нам известен он 35000, а BC' вычисляем так
как разницу квадрата гипотенузы (S2) и квадрата катета (K) (треугольника BC'C) корень из (35000^2 - 30310,8891^2) = 17500 м
35000 + 17500 = 52500 м
4. Вот и все два катета известны корень из ( 52500^2 + 30310,8891^2) = 60621,7782 м

Цитата (Vadimka45 @ 20.05.2015 - 22:31)

А почему все решили, что действие задачи происходит в горизонтальной плоскости? Кто-нибудь видел у воздушного шара горизонтальные рули? В условии сказано: "Затем направление движения меняется на заданный угол (60°), и воздушный шар летит еще 1 час и 45 минут с той же скоростью." Почему шар не мог изменить направление движения в вертикальной плоскости? Рулей высоты у него тоже нет, но пилот может "газануть" горелкой и шар начнет подниматься, продолжая полет горизонтально под действием ветра. Вот вам и поворот на 60 градусов. И еще, в условии сказано: "Найти расстояние от точки старта до точки приземления". Точка старта четко не обозначена, считается, что шар уже начал двигаться, будучи в воздухе. А вот точка приземления обозначена четко словом "приземление". Стало быть, вся движуха происходит в трехмерном пространстве, а не на плоскости. И задача из тривиальной превращается в более сложную. О чем, собственно, и беспокоились преподы. Европейцы, конечно "тупые", но не до такой же степени, чтобы на контрольную в универе выносить задачу за 7-ой класс средней школы.

еще один любитель доебаться до условия задачи

Если бы вы сдавали экзамен в парижском универе и в решении написали что по вашему мнению шар летел вверх изначально, то вероятно у вас бы приняли это решение..
Но для любого нормального человека очевидно, что если об этом в задаче не сказано, то подразумевается горизонтальное движение шара параллельно земле.

65,3108891 получается в начале же сказано шар летел в одном направлении т.е. паралельно земле


Это сообщение отредактировал aq7 - 20 мая 2015 в 19:49

Цитата (Вженепью @ 20.05.2015 - 19:38)

Цитата (ИванСамогон @ 20.05.2015 - 17:36) Цитата (ehsimatsur @ 20.05.2015 - 17:32) Цитата (magdych @ 20.05.2015 - 17:30) Ну вот я если честно без педивикии или справочника какого хуй бы решил. Ни теорему синусов, ни косинусов не помню хоть застрелись. Ну ничего скоро школота моя начнет геометрию штудировать, будет шанс все освежить в памяти. Не нужна тут тригонометрия. Можно графическим способом с помощью т. Пифагора решить. Если представить равнобедренный треугольник как 2 прямоугольных. набросайте эскиз, возможно пригодится))) Ребята, да не равнобедренный треугольник, а неизбежно равносторонний с тремя углами в 60 градусов.

Хорошо, что, судя по нику, ты уже не пьёшь.



Ты про векторы слышал? Это такие палочки со стрелочками на конце. Ну их так обычно в тетрадках рисуют.

Так вот. Возьми двеа спички вектора и сделай между ними угол 60 градусов. Это когда они соприкасаются одинаковыми концами (без серы например).

Затем один из векторов (спичек) возьми за начало (где нет серы) и перетащи вдоль второго к его головке.

Тренируйся, до тех пор, пока не получится тупой угол 120 градусов между спичками.

Цитата (MaxLast @ 20.05.2015 - 15:33)

Сделайте 5 шагов по комнате(например от любимого кресла). Поверните на 60 градусов, например направо, и сделайте еще 5 шагов. Неужели вы окажетесь в 5 шагах от кресла?

Я в своей квартире в стену въебусь при этом эксперименте...

Семьдесят километров !!! Где приз получать ???

Цитата (MaxLast @ 20.05.2015 - 19:15)

Цитата даже если он начал подниматься вверх и влево (влево, я как понимаю, в обратную сторону) - то все равно смысл решения будет таким же... только вместо сложения будет стоять знак вычитания и все... Я имел ввиду типо такого. Угол между начальной траекторией и конечной тоже может быть 60 градусов. И задача тоже решаема, но так как в условии этих данных нет, то

в случае в красной стрелкой вы не внимательно прочитали условие задачи.

Цитата

направление движения меняется на заданный угол (60°)

в вашем случае направление движения не меняется.

с синей сложнее. направление движения изменилось, но вы водите величину, которой нет в условие задачи.

любую задачу необходимо решать исходи из условия данной задачи. данные предоставленные в задаче подразумевают единственно верное решение. если бы в задаче было необходимо использовать разную высоту полета, учитывать скорость ветра или кривизну Земли, то эти данные в условии были бы отражены

Цитата (aq7 @ 20.05.2015 - 22:38)

65,3108891 получается в начале же сказано шар летел в одном направлении т.е. паралельно земле

Но как? Скажите мне как вы получаете эти всё новые и новые цифры?

Я походу даун, 49,49 сходу получил =(