А почему собственно луноспор до сих пор?

Цитата (Шварцкопф @ 20.09.2017 - 10:38)

3) Слишком мелкая вероятность успеха многих экспедиций подряд. При том, что какие-то этапы выполнялись впервые, какие-то после малочисленных невнятных испытаний. Которых, кстати, никто не видел. Знаем только по победным реляциям завзятых врунов американцев.

С расчётами вероятности ты обосрался. Твои расчёты и допущения - говно.

Цитата (Шварцкопф @ 20.09.2017 - 10:38)

5) Несовершенство двигателя Ф-1. В источниках, на которые ссылались моглики, я нашёл, что трубчатая структура КС и сопла признавалась отстоем.

Двигатель несовершенен. И чо? У паровозов двигатели ещё более несовершенны - и нормально они ездили десятилетиями.

Цитата (Стоматолог)

Я инженер-электронщик, инженер программист,

Который не в состоянии расстояние поделить на скорость, вместо этого берет где-то цифру "3,8" и затем округляет до пяти, да?

Цитата

Загуглил задержку. Луна-Земля-Луна ~ 3,8сек Оператор телекамеры супер! Резкий! Через две секунды после старта увидел, услышал, джойстиком ы-разз вверх! А ему за плечом говорят "плавненько, плавненько ща пойдёт". Через пять секунд после старта камера на Луне ы-рраз, инн-на, и прямо как надо, плавненько-плавненько, и куда надо! bravo.gif Были! Были на Луне! Верую!

И при этом верит в удивительную синхронизацию переговоров в прямом эфире сотрудников ЦУП с заранее заготовленной записью голосов космонавтов...

Цитата

Кстати, даже ежегодный тираж в 4 тысячи может дать тысяч 100-150. Вряд ли больше. Зарплата 25 тыс./месяц = 300 тыс./год.

Книги мухина, что у меня: "Война и мы" - 3000 экз.
"Суд над Сталиным" - 5000 экз.
"Диагноз власти" - непонятно. Дополнительный тираж - 4000, больше ни слова.

Прямо скажем, не много.

Никыч, иди в соседнюю тему про Нибиру

Цитата (Шварцкопф @ 20.09.2017 - 10:38)

Про невозможность сборки КА на орбите и развертывания на Луне электростанции на солнечных батареях тоже никаких аргументов не было. Прямой подсчёт количества требуемых материалов и наличия уже существующих технологий никакой невозможности не выявил. Но это всё факультативно.

"Пизидишь, косой!"©
Аргумент про невозможности сборки КА на околоземной орбите: необоходимость для этой сборки создания громоздкой и сложной верфи со множеством стапелей и большим количеством часов вкд персонала. Межпланетный КА, собранный по технологи, аналогичной "Мир" и МКС, не выдержит манёвров.

Масса и объёмы материалов, необходимых для доставки на Луну с целью создания солнечной батареи достаточной мощности запредельна для сегодняшнего уровня развития космонавтики.

Цитата (Dtaran611 @ 19.09.2017 - 23:28)

Он же не будет после забега тут же повторять свой результат, чтобы что-то кому-то доказать? Нет, не будет.

Нет. Не будет.
А зачем повторял?

Цитата (Jakovlen @ 20.09.2017 - 11:11)

Цитата (Стоматолог) Я инженер-электронщик, инженер программист, Который не в состоянии расстояние поделить на скорость, вместо этого берет где-то цифру "3,8" и затем округляет до пяти, да? Цитата Загуглил задержку. Луна-Земля-Луна ~ 3,8сек Оператор телекамеры супер! Резкий! Через две секунды после старта увидел, услышал, джойстиком ы-разз вверх! А ему за плечом говорят "плавненько, плавненько ща пойдёт". Через пять секунд после старта камера на Луне ы-рраз, инн-на, и прямо как надо, плавненько-плавненько, и куда надо! bravo.gif Были! Были на Луне! Верую! И при этом верит в удивительную синхронизацию переговоров в прямом эфире сотрудников ЦУП с заранее заготовленной записью голосов космонавтов...

А зачем нужна заранее приготовленная запись?
Зачем заморачиваться и заранее готовить запись?
Приняли бассейн, выпили кофе, надели скафандры,
и давясь от смеха к микрофонам, в бункер.
Как делается эхо, задержка сигнала, с помощью сквозного канала даже бытового магнитофона, слышали когда нибудь?
Это сообщение отредактировал Стоматолог - 20 сен 2017 в 11:23

Цитата (Умнее99проц @ 20.09.2017 - 18:14)

Никыч, иди в соседнюю тему про Нибиру

Умнее99проц, иди в соседнюю тему про канализацию.
Это сообщение отредактировал Никыч - 20 сен 2017 в 11:22

Цитата (Никыч @ 20.09.2017 - 10:12)

Цитата (Ndrew @ 20.09.2017 - 16:54) Никыч Подтвердишь свои слова или в очередной раз пробалаболил? Дуэль так дуэль. Если ты доказываешь что я где-то соврал - (в очередной раз пробалаболил), после этого я даю ссылку где зелёныйкот распинается. Вот и поглядим, кто победит, фанатик моглик или скептик учёный.

в какой области ты ученый? В области строительства воздушных замков?

Цитата (Стоматолог @ 20.09.2017 - 11:20)

Цитата (Jakovlen @ 20.09.2017 - 11:11) Цитата (Стоматолог) Я инженер-электронщик, инженер программист, Который не в состоянии расстояние поделить на скорость, вместо этого берет где-то цифру "3,8" и затем округляет до пяти, да? Цитата Загуглил задержку. Луна-Земля-Луна ~ 3,8сек Оператор телекамеры супер! Резкий! Через две секунды после старта увидел, услышал, джойстиком ы-разз вверх! А ему за плечом говорят "плавненько, плавненько ща пойдёт". Через пять секунд после старта камера на Луне ы-рраз, инн-на, и прямо как надо, плавненько-плавненько, и куда надо! bravo.gif Были! Были на Луне! Верую! И при этом верит в удивительную синхронизацию переговоров в прямом эфире сотрудников ЦУП с заранее заготовленной записью голосов космонавтов... А зачем нужна заранее приготовленная запись? Зачем заморачиваться и заранее готовить запись? Приняли бассейн, выпили кофе, надели скафандры, и давясь от смеха к микрофонам, в бункер. Как делается эхо, задержка сигнала, с помощью сквозного канала даже бытового магнитофона, слышали когда нибудь?

А в бункере кабель 400 000 км длиной, на котором передающая антенна, летящая к Луне?

Цитата (Jakovlen @ 20.09.2017 - 11:33)

Цитата (Стоматолог @ 20.09.2017 - 11:20) Цитата (Jakovlen @ 20.09.2017 - 11:11) Цитата (Стоматолог) Я инженер-электронщик, инженер программист, Который не в состоянии расстояние поделить на скорость, вместо этого берет где-то цифру "3,8" и затем округляет до пяти, да? Цитата Загуглил задержку. Луна-Земля-Луна ~ 3,8сек Оператор телекамеры супер! Резкий! Через две секунды после старта увидел, услышал, джойстиком ы-разз вверх! А ему за плечом говорят "плавненько, плавненько ща пойдёт". Через пять секунд после старта камера на Луне ы-рраз, инн-на, и прямо как надо, плавненько-плавненько, и куда надо! bravo.gif Были! Были на Луне! Верую! И при этом верит в удивительную синхронизацию переговоров в прямом эфире сотрудников ЦУП с заранее заготовленной записью голосов космонавтов... А зачем нужна заранее приготовленная запись? Зачем заморачиваться и заранее готовить запись? Приняли бассейн, выпили кофе, надели скафандры, и давясь от смеха к микрофонам, в бункер. Как делается эхо, задержка сигнала, с помощью сквозного канала даже бытового магнитофона, слышали когда нибудь? А в бункере кабель 400 000 км длиной, на котором передающая антенна, летящая к Луне?

Ты бот старой версии?
Внимательно прочти, что ты цитируешь.
Задержка сигнала легко делается даже в домашних условиях
сквозным каналом магнитофона,
время задержки сигнала регулируется скоростью магнитной ленты.
Это сообщение отредактировал Стоматолог - 20 сен 2017 в 11:41

Цитата (Никыч @ 20.09.2017 - 11:09)

Цитата (Умнее99проц @ 20.09.2017 - 18:03) Как такое возможно, что ты за семь (!) лет не мог узнать, где же звезды на фотографиях? Мне тоже не понятно. Если после многих поездок на Луну остались охулиарды киноплёнок почему ни один кадр не снимал небо?

В том числе при полёте туда и обратно. Ту хрень, что нам показывали, можно не считать.

Цитата (Стоматолог @ 20.09.2017 - 14:39)

Цитата (Jakovlen @ 20.09.2017 - 11:33) Цитата (Стоматолог @ 20.09.2017 - 11:20) Цитата (Jakovlen @ 20.09.2017 - 11:11) Цитата (Стоматолог) Я инженер-электронщик, инженер программист, Который не в состоянии расстояние поделить на скорость, вместо этого берет где-то цифру "3,8" и затем округляет до пяти, да? Цитата Загуглил задержку. Луна-Земля-Луна ~ 3,8сек Оператор телекамеры супер! Резкий! Через две секунды после старта увидел, услышал, джойстиком ы-разз вверх! А ему за плечом говорят "плавненько, плавненько ща пойдёт". Через пять секунд после старта камера на Луне ы-рраз, инн-на, и прямо как надо, плавненько-плавненько, и куда надо! bravo.gif Были! Были на Луне! Верую! И при этом верит в удивительную синхронизацию переговоров в прямом эфире сотрудников ЦУП с заранее заготовленной записью голосов космонавтов... А зачем нужна заранее приготовленная запись? Зачем заморачиваться и заранее готовить запись? Приняли бассейн, выпили кофе, надели скафандры, и давясь от смеха к микрофонам, в бункер. Как делается эхо, задержка сигнала, с помощью сквозного канала даже бытового магнитофона, слышали когда нибудь? А в бункере кабель 400 000 км длиной, на котором передающая антенна, летящая к Луне? Ты бот старой версии? Внимательно прочти, что ты цитируешь. Задержка сигнала легко делается даже в домашних условиях сквозным каналом магнитофона, время задержки сигнала регулируется скоростью магнитной ленты.

Радиосигнал вообще то фиксиривала куча народу
И запомни - радио такая штука что сразу при включении передатчика палит оператора с вероятностью близкой к ста процентам

Цитата (Шварцкопф @ 20.09.2017 - 11:51)

Цитата (Никыч @ 20.09.2017 - 11:09) Цитата (Умнее99проц @ 20.09.2017 - 18:03) Как такое возможно, что ты за семь (!) лет не мог узнать, где же звезды на фотографиях? Мне тоже не понятно. Если после многих поездок на Луну остались охулиарды киноплёнок почему ни один кадр не снимал небо? В том числе при полёте туда и обратно. Ту хрень, что нам показывали, можно не считать.

Да, летели несколько суток туда и обратно, свободного времени было море,
взяли с собой тучу аппаратуры чтоб всё-всё заснять, весь, так сказать подвиг,
а в полёте не снимали.
Ни виды удаляющейся Земли, ни виды приближающейся Луны,
ни виды Земли на фоне Луны с орбиты.
Те убогие не кадрированные снимки с спутников при облёте Луны не в счёт.
Парадокс.

Цитата (плезанс @ 20.09.2017 - 11:57)

Цитата (Стоматолог @ 20.09.2017 - 14:39) Цитата (Jakovlen @ 20.09.2017 - 11:33) Цитата (Стоматолог @ 20.09.2017 - 11:20) Цитата (Jakovlen @ 20.09.2017 - 11:11) Цитата (Стоматолог) Я инженер-электронщик, инженер программист, Который не в состоянии расстояние поделить на скорость, вместо этого берет где-то цифру "3,8" и затем округляет до пяти, да? Цитата Загуглил задержку. Луна-Земля-Луна ~ 3,8сек Оператор телекамеры супер! Резкий! Через две секунды после старта увидел, услышал, джойстиком ы-разз вверх! А ему за плечом говорят "плавненько, плавненько ща пойдёт". Через пять секунд после старта камера на Луне ы-рраз, инн-на, и прямо как надо, плавненько-плавненько, и куда надо! bravo.gif Были! Были на Луне! Верую! И при этом верит в удивительную синхронизацию переговоров в прямом эфире сотрудников ЦУП с заранее заготовленной записью голосов космонавтов... А зачем нужна заранее приготовленная запись? Зачем заморачиваться и заранее готовить запись? Приняли бассейн, выпили кофе, надели скафандры, и давясь от смеха к микрофонам, в бункер. Как делается эхо, задержка сигнала, с помощью сквозного канала даже бытового магнитофона, слышали когда нибудь? А в бункере кабель 400 000 км длиной, на котором передающая антенна, летящая к Луне? Ты бот старой версии? Внимательно прочти, что ты цитируешь. Задержка сигнала легко делается даже в домашних условиях сквозным каналом магнитофона, время задержки сигнала регулируется скоростью магнитной ленты. Радиосигнал вообще то фиксиривала куча народу И запомни - радио такая штука что сразу при включении передатчика палит оператора с вероятностью близкой к ста процентам

"Запомни". "Радио это" Это мне?

Цитата (Стоматолог @ 20.09.2017 - 11:20)

Цитата (Jakovlen @ 20.09.2017 - 11:11) Цитата (Стоматолог) Я инженер-электронщик, инженер программист, Который не в состоянии расстояние поделить на скорость, вместо этого берет где-то цифру "3,8" и затем округляет до пяти, да? Цитата Загуглил задержку. Луна-Земля-Луна ~ 3,8сек Оператор телекамеры супер! Резкий! Через две секунды после старта увидел, услышал, джойстиком ы-разз вверх! А ему за плечом говорят "плавненько, плавненько ща пойдёт". Через пять секунд после старта камера на Луне ы-рраз, инн-на, и прямо как надо, плавненько-плавненько, и куда надо! bravo.gif Были! Были на Луне! Верую! И при этом верит в удивительную синхронизацию переговоров в прямом эфире сотрудников ЦУП с заранее заготовленной записью голосов космонавтов... А зачем нужна заранее приготовленная запись? Зачем заморачиваться и заранее готовить запись? Приняли бассейн, выпили кофе, надели скафандры, и давясь от смеха к микрофонам, в бункер. Как делается эхо, задержка сигнала, с помощью сквозного канала даже бытового магнитофона, слышали когда нибудь?

А СССР тем временем, нацелив антенны своих сухопутных станций и научных кораблей на Луну для отслеживания Луны-15 ничо не ловит от якобы летящего "Аполлона-11"?

Цитата (mrnemo @ 20.09.2017 - 11:15)

"Пизидишь, косой!"© Аргумент про невозможности сборки КА на околоземной орбите: необоходимость для этой сборки создания громоздкой и сложной верфи со множеством стапелей и большим количеством часов вкд персонала. Межпланетный КА, собранный по технологи, аналогичной "Мир" и МКС, не выдержит манёвров. Масса и объёмы материалов, необходимых для доставки на Луну с целью создания солнечной батареи достаточной мощности запредельна для сегодняшнего уровня развития космонавтики.

Не понял зачем стапели и верфи? Аполлон стыковался из множества частей. КМ, ЛМ и ВМ. Плюс от КМ могла отделяться возвратная кабина (в форме фары).
Какие проблемы для НАСА, Аполлоны которого совершали великое множество манёвров и кульбитов?
Им всё равно приходилось в полёте неоднократно стыковаться. Почему нельзя на орбите состыковать все эти модули? Почему при загрузке всего этого дела топливом нельзя обойтись без верфей и стапелей?

Следующая тема основана на предыдущей.
Если, к примеру, у нас есть РН (Протон, Ангара), способная выводить на орбиту 23 тонны, то за 10-12 рейсов можно скомпоновать на орбите КА со стартовой массой 200-250 тонн. До Луны долетит больше половины, 120-150 тонн. Из них топливо процентов сорок, если не планировать скорого возвращения. Сухая масса 50-60 тонн, тяжёлый танк. Из них половина - оборудование, экипаж, припасы.
Мы (я, а вы не возразили) подсчитали, что для развертывания электростанции мощностью до 0,5 мВт нужно 25 тонн солнечных батарей. Это при нынешнем уровне их производства. На практике вряд ли будет больше 15 тонн. Да пусть и 10-12 тонн нынешних. Получим эл/ст в 0,25 мВт. Для персонала в 5-6 человек просто-напросто роскошество.

Цитата (mrnemo @ 20.09.2017 - 12:07)

А СССР тем временем, нацелив антенны своих сухопутных станций и научных кораблей на Луну для отслеживания Луны-15 ничо не ловит от якобы летящего "Аполлона-11"?

Предъявите нам данные этой ловли, потом поговорим. А пока это разговоры в пользу бедных. Чистой воды хлестаковщина, "У меня в Москве 30, нет, 40 тыщ одних курьеров".

Цитата (Шварцкопф @ 20.09.2017 - 10:16)

Цитата (JavaPowered @ 20.09.2017 - 06:14) Весь твой опус говна выеденного не стоит. Потому что вероятность случившегося события всегда 100%. Твои дошкольные выкладки справедливы на 24.07.1969. Подкинь монетку 6 раз. Запиши результат. Какова вероятность именно такого исхода до начала эксперимента? 1/64. И нет ни какой разницы, выпало 6 орлов или выпало по 3 каждого в той последовательности, что получилась. "вероятность случившегося события всегда 100%" - это надо в рамочку. Поздравляю. Судить окончательно не берусь, но по-моему ты новое слово в науке сказал.

Вот как донести до тупого гуманитария "аксиомы" теорвера? Это просто ПИЗДЕ*! Как можно быть таким тупым? Событие, будь оно неладно, произошло! Ты уже видишь конечный результат! Какая в жопу тут вероятность??? Уже конец! Уже все! Уже нет пути назад! Опыт закончен! Событие настало и назад во времени не шагнуть! Да хоть ты усрись, но вероятность, сука, 100%.Нет никаких 1/2. Только 100% и все!

Цитата (Шварцкопф @ 20.09.2017 - 12:13)

Цитата (mrnemo @ 20.09.2017 - 12:07) А СССР тем временем, нацелив антенны своих сухопутных станций и научных кораблей на Луну для отслеживания Луны-15 ничо не ловит от якобы летящего "Аполлона-11"? Предъявите нам данные этой ловли, потом поговорим. А пока это разговоры в пользу бедных. Чистой воды хлестаковщина, "У меня в Москве 30, нет, 40 тыщ одних курьеров".

Вот тебе легко нагугленный результат радиоперехвата.
А теперь иди подмывайся.

Цитата (Шварцкопф @ 20.09.2017 - 10:38)

Цитата (mrnemo @ 20.09.2017 - 07:49) Интересуйся ты космическими полетами, ты бы не нес такую ахинею про вероятности и цвет факела. Про метеллокомбинат с гок-омина луне, запитанные от солнечных батарец и выведенных на околоземную орбиту разобранные ка я уж молчу. Где я говорил про цвет факела? Один разок такое было, но с оговоркой, что за цветность не ручаюсь. Где есть пруфы за ахинею про цвет факела? Как там в таких случаях говорит Ndrew? Док в студию - иначе ты балабол. Может я и ахинею несу. Только у вас тямы не хватает доказать, что это ахинея. Ну, если не считать проклятий и нервных брызг по моему адресу. Пока резюмирую, что удовлетворительного ответа не дождался по следующим вопросам: 1) Отсутствие видимой реактивной струи у ВМ при взлёте с Луны. 2) Зачем надо было тащить на Луну кучу второстепенного оборудования в ущерб системам жизнеобеспечения? 3) Слишком мелкая вероятность успеха многих экспедиций подряд. При том, что какие-то этапы выполнялись впервые, какие-то после малочисленных невнятных испытаний. Которых, кстати, никто не видел. Знаем только по победным реляциям завзятых врунов американцев. 4) Отсутствие камней. Полный перевод: нет ни одного неамериканского исследования крупного, в несколько килограмм, лунного образца. 5) Несовершенство двигателя Ф-1. В источниках, на которые ссылались моглики, я нашёл, что трубчатая структура КС и сопла признавалась отстоем. P.S. Личное. Про невозможность сборки КА на орбите и развертывания на Луне электростанции на солнечных батареях тоже никаких аргументов не было. Прямой подсчёт количества требуемых материалов и наличия уже существующих технологий никакой невозможности не выявил. Но это всё факультативно.

1) Ответ был дан, но тебе похеру. Хотя чего еще ожидать от кадра, называющего merlin 1D боковым двигателем.
2) Зачем отвечать на херню которую ты сам выдумал? Ты так и не смог объяснить откуда, ты взял что оборудование было взято в ущерб системам жизнеобеспечения?
3) Опять же кроме твоих фантазий на этот счет мы тут ничего не увидели, ты взял с потолка какие-то цифры, и выдаешь их за истину.
4) Без комментариев, из раза в раз вам, уродам, кидают ссылки на исследования ученых из разных стран мира, но вам похеру. И гуглится это на раз.
Вот тебе китаец:
Li Wenzhong Yang Suizi Xu Yun(Kunming Metallurgical Institute) Wang Daode Cao Jianqiu Hou Wei(Institute of Geochemistry, Academia Sinica);PETROGRAPHIC AND MINERALOGICAL STUDIES ON APOLLO-17 MARE BASALT[J];Geochimica;1980-03
5) И это делает невозможным полет на Луну? В работе Геннадия Ивченкова
И его доводы разобраны тут https://geektimes.ru/post/287558/

Но естественно ты ее искать не будешь, а привяжешься к слову апполон, мол вот оно! Пендосы все проплатили!

Цитата (Никыч @ 20.09.2017 - 17:12)

Цитата (Ndrew @ 20.09.2017 - 16:54) Никыч Подтвердишь свои слова или в очередной раз пробалаболил? Дуэль так дуэль. Если ты доказываешь что я где-то соврал - (в очередной раз пробалаболил), после этого я даю ссылку где зелёныйкот распинается. Вот и поглядим, кто победит, фанатик моглик или скептик учёный.

Люди говорят что Ndrew "обосрался и отсосал как последний пиздабол".

Нет, я не согласен с такой формулировкой, думаю можно сказать что Ndrew проиграл дуэль.

Стоматолог

Цитата

Сначала сигнал должен дойти до оператора на Земле, 3 секунды.

тоесть до луны ≈900 000 км?

Цитата (Шварцкопф @ 20.09.2017 - 12:11)

Не понял зачем стапели и верфи? Аполлон стыковался из множества частей. КМ, ЛМ и ВМ. Плюс от КМ могла отделяться возвратная кабина (в форме фары). Какие проблемы для НАСА, Аполлоны которого совершали великое множество манёвров и кульбитов? Им всё равно приходилось в полёте неоднократно стыковаться. Почему нельзя на орбите состыковать все эти модули? Почему при загрузке всего этого дела топливом нельзя обойтись без верфей и стапелей? Следующая тема основана на предыдущей. Если, к примеру, у нас есть РН (Протон, Ангара), способная выводить на орбиту 23 тонны, то за 10-12 рейсов можно скомпоновать на орбите КА со стартовой массой 200-250 тонн. До Луны долетит больше половины, 120-150 тонн. Из них топливо процентов сорок, если не планировать скорого возвращения. Сухая масса 50-60 тонн, тяжёлый танк. Из них половина - оборудование, экипаж, припасы. Мы (я, а вы не возразили) подсчитали, что для развертывания электростанции мощностью до 0,5 мВт нужно 25 тонн солнечных батарей. Это при нынешнем уровне их производства. На практике вряд ли будет больше 15 тонн. Да пусть и 10-12 тонн нынешних. Получим эл/ст в 0,25 мВт. Для персонала в 5-6 человек просто-напросто роскошество.

1. Аполлон перестыковывался в на орбите в одном-единственном месте - стыковочный узел между КМ и ЛМ. И это - вынужденная мера, т.к. стыковочный узел сильно ослабляет конструкцию в целом. Пристыковать служебный модуль к командному, собрать лунный модуль из посадочного и взлётного можно только на стапелях с использованием инструментов и приспособлений. Иначе полученная конструкция будет слишком хлипкой.
2. Ещё раз: за 10-12 рейсов можно скомпоновать на орбите КА только по технологии сборки современных орбитальных станций типа Мир и МКС. А эта технология не позволяет обеспечить достаточную точность, жёсткость и прочность для осуществления манёвров изменения плоскости орбиты и выхода на орбиту перехода.