О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг.

Страницы: 1 ...  36 37 38  ... 61  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Barmalei74 28 дек 2017 в 14:07
извращенец  •  На сайте 8 лет
4
Цитата
Лошадка в день съест 10 кг овса, на месяц лошадке надо 300 кг. Вы хотите сказать, что кавалерист на своей лошади помимо себя вез еще мешки с овсом в несколько сотен килограмм?
ну-ну
фуражиры, обозы? не, не слышал

Фуражиры, обозы. Это когда привезут. Лошадка при хороших условиях конешно сожрет. 10 кг. Но ей столько никто не даст. В мирное время нормы раскладки фуража в сутки гораздо скромнее.
Милый человек. Я прослужил в кавалерии 10 лет. Слыхали о 1 оперативном полку ППС. Кавалерийский дивизион. Сейчас занимаюсь конными трюками. Разведением лошадей. Так что не рассказывайте как кормятся лошадки. Я это не в теории, а на практике прошел.
Историю кавалерии учил не по бушковым. А по реальным историческим документам.
Знаю как проводились кавалерийские рейды по тылам немцев в 41. Когда ни овса ни сена. И не останавливались на привалы. Лошадь это расходный материал на войне. Есть чем накормить хорошо. Нет , кору с деревьев пожрет на ходу.
Scythian11 28 дек 2017 в 14:08
Юморист  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (wdmv @ 28.12.2017 - 14:04)
Цитата (Scythian11 @ 28.12.2017 - 13:54)
Цитата (Barmalei74 @ 28.12.2017 - 13:46)
Цитата (Scythian11 @ 28.12.2017 - 13:06)
Цитата (Barmalei74 @ 28.12.2017 - 12:42)
Цитата
А питаются только подножным кормом, или им утром и вечером овса отсыпают?

Естественно. Кормят и овсом. Но кто вам сказал что те же монголы не могут сыпануть горстку другую зерновых своей лошади. Тем более они идуд грабят окрестности. Вобщето начало зимы если что. Те же крестьяне запаслись зерном. Может и немного но зерно есть. А монгольской лошади его много и не надо. 100000 коней это не та цифра которую нельзя прокормить в походе. В туже отечественную войну 1812 года. За кавалерией обозы с сеном не особо ездили. А фуражное зерно кавалеристы возили прямо на своем коне. Падежь был большой. Но на это никто внимания не обращал. И в гораздо позднии времена за кавалерией обозы с для кормежки лошадей не особо возили. Если овес раз в неделю завезут, и то ладно.

Простите, но вы ахинею несете.
Монголы не могут ссыпануть горстку другую своей лошади, потому что у них нет зерна, не выращивают они его, и лошади не привыкли к такой пищи, околеют нахрен. Да и вообще, утомитесь по деревням побираться, устраивая зерновые продразверстки, у наполеоновской кавалерии вот не получилось, несмотря на то, что плотность поселений во время его похода была выше и у наполеона была самая большая на тот момент численность обозных батальонов( порядка 20 тыс. человек).
И да, за кавалерией ездят обозы, но не с сеном, а с зерном. А ваше предположение, что кавалерия возила фуражное зерно на своих же лошадях во время похода, вовсе граничит с идиотизмом, уж извините за грубость.
Еще раз, чем современнее армия, тем длиннее у нее обоз

Вот поэтому я пишу, что горстку. Голодный коняга сожрет горсть овса и нормально. Даже с не привычки. А вот ежели насыпать 2 кило тогда заворот кишок и к утру сдохнет.
выгрести запас зерна с одной деревне. Сотня другая наестся и нормально.
Как раз таки каждый кавалерист возил на своей лошади запас фуража если он был. О коне заботился сам кавалерист. Мало того возили даже сено. Слово рептух вам знакомо? Нет. А это как раз чтобы сено возить на лошади.

Лошадка в день съест 10 кг овса, на месяц лошадке надо 300 кг. Вы хотите сказать, что кавалерист на своей лошади помимо себя вез еще мешки с овсом в несколько сотен килограмм?
ну-ну
фуражиры, обозы? не, не слышал

10 кило в день? а чего не 100? не 1000? так же гораздо внушительней цифра получится. bravo.gif

Дайте свои цифры, какие проблемы?
Американист 28 дек 2017 в 14:10
гуманитарий со справкой  •  На сайте 10 лет
2
Цитата (rytik32 @ 28.12.2017 - 13:59)
Цитата
И нашелся бы достаточно влиятельный и умный князь, эти действия поощрявший и поддерживавший.

Даниил Галицкий не подходит?
Он же разбил орду Куремсы в 1254-55 годах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Куремсина_рать#cite_ref-6
Там кстати есть факт успешного действия русской пехоты против татар.

Если бы Даниил получил поддержку других князей - ига могло бы и не быть.

А вот тут, земляк, ещё вопрос... Данька Галицкий, конечно, человек уважаемый. Но не последнюю роль в становлении ига сыграл Александр Ярославович, подпольная кличка "Невский". Кто обиженку включил и привёл татар в Новгород, когда его пинком под зад вече погнало?
дохуавеликий 28 дек 2017 в 14:12
Медвед  •  На сайте 12 лет
-1
Цитата (Sourun @ 28.12.2017 - 14:04)
Цитата
Лошадка в день съест 10 кг овса, на месяц лошадке надо 300 кг.


В месяц примерно 6 мешков овца лопает одна лошадка... А если в армии 10000 лошадок то это уже 60000 тысяч мешков... подавай состав уже...

одним овцом лошадь сыта не будет,сена ннада многа коняшке,ибо зима,иопта dont.gif
Sourun 28 дек 2017 в 14:12
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата
Факты против вас.
Кременец Батый взять не смог. А там стены из камня были как раз.


А может плюнул вообще... а, ну его на...
mrPitkin 28 дек 2017 в 14:16
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Scythian11 @ 28.12.2017 - 15:10)
Я вам тайну одну открою, глубина залегания железной руды от 200 метров. А теперь расскажите мне, как кочевники откапывали карьеры на глубину залегания железных пластов.
А легенда да, красивая.

Какие 200 метров? У нас есть древние рудники сарматов на уровне каменеломен и пещер.
Sourun 28 дек 2017 в 14:20
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата
одним овцом лошадь сыта не будет,сена ннада многа коняшке,ибо зима,иопта


смотря какая лошадка... в наших местах сено лошадке, пережившей -50 градусную зиму сено подают только весной, когда поверхность снежного покрова днем немного тает, а ночью замерзает коркой льда, копать уже трудно или невозможно иногда... а вот ездовую, которая активно используется время от времени кормят в загоне...

Это сообщение отредактировал Sourun - 28 дек 2017 в 14:22
axti 28 дек 2017 в 14:21
Хохмач  •  На сайте 12 лет
0
Цитата

У вас интересные вопросы, они у меня тоже возникают. Касаемо римлян, вам знакомо выражение "все дороги ведут в Рим", а откуда оно появилось? А про римские дороги слышали?
А про монгольские? Вот и я нет. Стопудово рептилоиды замешаны.

Это чего получается, римляне по готовым дорогам ходили? lol.gif
У нас с дорогами до сих пор не айс, а вот почтовое сообщение монголы сумели наладить. Даже без дорог! rulez.gif

Это сообщение отредактировал axti - 28 дек 2017 в 14:22
Tianda 28 дек 2017 в 14:22
Ярила  •  На сайте 10 лет
2
Почитаешь альтов, то создается впечатление, что у монголов не маленькие неприхотливые лошадки были, а дорогие высокопородные липиццианеры, которые в центре Вены чуть ли не во дворце живут.


О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг.
Tianda 28 дек 2017 в 14:24
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (axti @ 28.12.2017 - 14:21)
Цитата

У вас интересные вопросы, они у меня тоже возникают. Касаемо римлян, вам знакомо выражение "все дороги ведут в Рим", а откуда оно появилось? А про римские дороги слышали?
А про монгольские? Вот и я нет. Стопудово рептилоиды замешаны.

Это чего получается, римляне по готовым дорогам ходили? lol.gif
У нас с дорогами до сих пор не айс, а вот почтовое сообщение монголы сумели наладить. Даже без дорог! rulez.gif

ну вот небезызвестный Фланкерс считал, что до появления бетона и асфальтовых дорог вообще войн не было, т.к. не было необходимой инфраструктуры для этого. А вот когда изобрели бетон и проложили асфальтовые дороги, то и начали воевать. dont.gif а историки скрывают

Это сообщение отредактировал Tianda - 28 дек 2017 в 14:28
wdmv 28 дек 2017 в 14:26
Балагур  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Scythian11 @ 28.12.2017 - 14:08)
Цитата (wdmv @ 28.12.2017 - 14:04)
Цитата (Scythian11 @ 28.12.2017 - 13:54)

Лошадка в день съест 10 кг овса, на месяц лошадке надо 300 кг. Вы хотите сказать, что кавалерист на своей лошади помимо себя вез еще мешки с овсом в несколько сотен килограмм?
ну-ну
фуражиры, обозы? не, не слышал

10 кило в день? а чего не 100? не 1000? так же гораздо внушительней цифра получится. bravo.gif

Дайте свои цифры, какие проблемы?

а вас какие цифры интересуют? сколько теоретически сможет сожрать тот самый конь, который сферический и в вакууме? и на основании этого количества сделать расчет сколько овса обязательно нужно было возить с собой и сказать "не могли"? хотя вы это уже и так сделали )
Tianda 28 дек 2017 в 14:29
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Сколько овса в день съедает эта монгольская лошадь
И знает ли она, что такое овес

О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг.

Это сообщение отредактировал Tianda - 28 дек 2017 в 14:33
alex7722 автор 28 дек 2017 в 14:30
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Sourun @ 28.12.2017 - 14:12)
Цитата
Факты против вас.
Кременец Батый взять не смог. А там стены из камня были как раз.


А может плюнул вообще... а, ну его на...

Если верить Яну, город был на вершине высокого холма (камнеметы не докидывали, точнее докидывали, но камни теряли убойную силу), склоны которого щедро полили водичкой (дело было зимой). К воротам вела единственная дорога.
Поди возьми)
Sourun 28 дек 2017 в 14:37
Ярила  •  На сайте 8 лет
0
Цитата
Если верить Яну, город был на вершине высокого холма (камнеметы не докидывали, точнее докидывали, но камни теряли убойную силу), склоны которого щедро полили водичкой (дело было зимой). К воротам вела единственная дорога.
Поди возьми)


А что там ценного была в этом городишке, кроме каменных стен...? Зачем лезть на стены, да еще каменную и гибнуть, если там ничего ценного нет...? А городишко одна все равно долго не продержится, хоть со стальными стенами...

Это сообщение отредактировал Sourun - 28 дек 2017 в 14:38
alex7722 автор 28 дек 2017 в 14:37
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Американист @ 28.12.2017 - 14:10)
Цитата (rytik32 @ 28.12.2017 - 13:59)
Цитата
И нашелся бы достаточно влиятельный и умный князь, эти действия поощрявший и поддерживавший.

Даниил Галицкий не подходит?
Он же разбил орду Куремсы в 1254-55 годах.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Куремсина_рать#cite_ref-6
Там кстати есть факт успешного действия русской пехоты против татар.

Если бы Даниил получил поддержку других князей - ига могло бы и не быть.

А вот тут, земляк, ещё вопрос... Данька Галицкий, конечно, человек уважаемый. Но не последнюю роль в становлении ига сыграл Александр Ярославович, подпольная кличка "Невский". Кто обиженку включил и привёл татар в Новгород, когда его пинком под зад вече погнало?

С приводом татар (для переписи населения облагаемого данью) там отдельная история. Невского в данной ситуации поддержали все власть имущие Новгорода, которые предпочли откупиться.

А сам Невский, на самом деле сберег народ, Русь не выдержала бы ещё одного нашествия, Орда катком бы прошлась по ней до Новгорода.

А вот его братец, Андрей Ярославович, подкачал. Будучи Великим князем Владимирским, он с подачи видимо своего тестя, того самого Даниила Галицкого стал залупаться против Орды, за что был нещадно бит в сражении на Клязьме и бежал аж до Швеции.

Тем самым он свёл на нет все усилия своего куда более мудрого брата по постепенному накоплению сил под боком Орды.



НемАсквич 28 дек 2017 в 14:39
bobbax  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Scythian11 @ 28.12.2017 - 19:08)
Цитата (wdmv @ 28.12.2017 - 14:04)
Цитата (Scythian11 @ 28.12.2017 - 13:54)
Цитата (Barmalei74 @ 28.12.2017 - 13:46)
Цитата (Scythian11 @ 28.12.2017 - 13:06)
Цитата (Barmalei74 @ 28.12.2017 - 12:42)
Цитата
А питаются только подножным кормом, или им утром и вечером овса отсыпают?

Естественно. Кормят и овсом. Но кто вам сказал что те же монголы не могут сыпануть горстку другую зерновых своей лошади. Тем более они идуд грабят окрестности. Вобщето начало зимы если что. Те же крестьяне запаслись зерном. Может и немного но зерно есть. А монгольской лошади его много и не надо. 100000 коней это не та цифра которую нельзя прокормить в походе. В туже отечественную войну 1812 года. За кавалерией обозы с сеном не особо ездили. А фуражное зерно кавалеристы возили прямо на своем коне. Падежь был большой. Но на это никто внимания не обращал. И в гораздо позднии времена за кавалерией обозы с для кормежки лошадей не особо возили. Если овес раз в неделю завезут, и то ладно.

Простите, но вы ахинею несете.
Монголы не могут ссыпануть горстку другую своей лошади, потому что у них нет зерна, не выращивают они его, и лошади не привыкли к такой пищи, околеют нахрен. Да и вообще, утомитесь по деревням побираться, устраивая зерновые продразверстки, у наполеоновской кавалерии вот не получилось, несмотря на то, что плотность поселений во время его похода была выше и у наполеона была самая большая на тот момент численность обозных батальонов( порядка 20 тыс. человек).
И да, за кавалерией ездят обозы, но не с сеном, а с зерном. А ваше предположение, что кавалерия возила фуражное зерно на своих же лошадях во время похода, вовсе граничит с идиотизмом, уж извините за грубость.
Еще раз, чем современнее армия, тем длиннее у нее обоз

Вот поэтому я пишу, что горстку. Голодный коняга сожрет горсть овса и нормально. Даже с не привычки. А вот ежели насыпать 2 кило тогда заворот кишок и к утру сдохнет.
выгрести запас зерна с одной деревне. Сотня другая наестся и нормально.
Как раз таки каждый кавалерист возил на своей лошади запас фуража если он был. О коне заботился сам кавалерист. Мало того возили даже сено. Слово рептух вам знакомо? Нет. А это как раз чтобы сено возить на лошади.

Лошадка в день съест 10 кг овса, на месяц лошадке надо 300 кг. Вы хотите сказать, что кавалерист на своей лошади помимо себя вез еще мешки с овсом в несколько сотен килограмм?
ну-ну
фуражиры, обозы? не, не слышал

10 кило в день? а чего не 100? не 1000? так же гораздо внушительней цифра получится. bravo.gif

Дайте свои цифры, какие проблемы?

А знают ли монгольские лошади что такое овес, сено или другие виды фуража сейчас?
Barmalei74 28 дек 2017 в 14:41
извращенец  •  На сайте 8 лет
2
Виды седел для лошадей.
Рассматривая рисунок строевого кавалерийского седла конника Х1Х-ХХ веков, обратите внимание на то, что помимо устройства для сидения всадника, оно совместило в себе и возможность возить вьюки. На задней луке крепилась свернутая в тугой рулон попона коня. С обеих сторон потниковой крышки размещались переметные сумы. В них конник укладывал специальные холщовые мешочки, которые назывались саквами. Каждая саква имела свое предназначение: были саквы сухарные, солевые, саквы для крупы, для спичек… У передней луки размещались передние вьюки: шинель конника, свернутая в тугую скатку, саква для овса, которым кормили коня

Помимо всего этого, еще возили боеприпасы, оружие. Только лишь после того как откпзались от кавалерии седла стали разделяться на скаковые, конкурные, выездковые и трюковые.

О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг.

Это сообщение отредактировал Barmalei74 - 28 дек 2017 в 14:43
AquaRobot 28 дек 2017 в 14:43
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Barmalei74
Цитата
Естественно. Кормят и овсом. Но кто вам сказал что те же монголы не могут сыпануть горстку другую зерновых своей лошади.

Археологические исследования Золотарёвского городища, Ярославля обнаружили нетронутые запасы, частично сгоревшего зерна.

Scythian11
Цитата
Да и вообще, утомитесь по деревням побираться, устраивая зерновые продразверстки, у наполеоновской кавалерии вот не получилось, несмотря на то, что плотность поселений во время его похода была выше и у наполеона была самая большая на тот момент численность обозных батальонов( порядка 20 тыс. человек).

Глупости и отсебятину вы несёте!
Основа питания лошадей в 19 веке - фуражные команды, которые реквизировали (иногда платили) корм у местных жителей.
Несложный подсчёт численности французской кавалерии даёт вывод, что невозможно организовать регулярное снабжение обозами.
Только фуражировка на местности! dont.gif
На эту темы написаны книги. Есть достаточно подробная документация.
Так было в 19 веке, ровно то же было в 13 и раньше.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 28 дек 2017 в 14:43
АлВул 28 дек 2017 в 14:43
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (НемАсквич @ 28.12.2017 - 18:39)
Цитата (Scythian11 @ 28.12.2017 - 19:08)
Цитата (wdmv @ 28.12.2017 - 14:04)
Цитата (Scythian11 @ 28.12.2017 - 13:54)
Цитата (Barmalei74 @ 28.12.2017 - 13:46)
Цитата (Scythian11 @ 28.12.2017 - 13:06)
Цитата (Barmalei74 @ 28.12.2017 - 12:42)
Цитата
А питаются только подножным кормом, или им утром и вечером овса отсыпают?

Естественно. Кормят и овсом. Но кто вам сказал что те же монголы не могут сыпануть горстку другую зерновых своей лошади. Тем более они идуд грабят окрестности. Вобщето начало зимы если что. Те же крестьяне запаслись зерном. Может и немного но зерно есть. А монгольской лошади его много и не надо. 100000 коней это не та цифра которую нельзя прокормить в походе. В туже отечественную войну 1812 года. За кавалерией обозы с сеном не особо ездили. А фуражное зерно кавалеристы возили прямо на своем коне. Падежь был большой. Но на это никто внимания не обращал. И в гораздо позднии времена за кавалерией обозы с для кормежки лошадей не особо возили. Если овес раз в неделю завезут, и то ладно.

Простите, но вы ахинею несете.
Монголы не могут ссыпануть горстку другую своей лошади, потому что у них нет зерна, не выращивают они его, и лошади не привыкли к такой пищи, околеют нахрен. Да и вообще, утомитесь по деревням побираться, устраивая зерновые продразверстки, у наполеоновской кавалерии вот не получилось, несмотря на то, что плотность поселений во время его похода была выше и у наполеона была самая большая на тот момент численность обозных батальонов( порядка 20 тыс. человек).
И да, за кавалерией ездят обозы, но не с сеном, а с зерном. А ваше предположение, что кавалерия возила фуражное зерно на своих же лошадях во время похода, вовсе граничит с идиотизмом, уж извините за грубость.
Еще раз, чем современнее армия, тем длиннее у нее обоз

Вот поэтому я пишу, что горстку. Голодный коняга сожрет горсть овса и нормально. Даже с не привычки. А вот ежели насыпать 2 кило тогда заворот кишок и к утру сдохнет.
выгрести запас зерна с одной деревне. Сотня другая наестся и нормально.
Как раз таки каждый кавалерист возил на своей лошади запас фуража если он был. О коне заботился сам кавалерист. Мало того возили даже сено. Слово рептух вам знакомо? Нет. А это как раз чтобы сено возить на лошади.

Лошадка в день съест 10 кг овса, на месяц лошадке надо 300 кг. Вы хотите сказать, что кавалерист на своей лошади помимо себя вез еще мешки с овсом в несколько сотен килограмм?
ну-ну
фуражиры, обозы? не, не слышал

10 кило в день? а чего не 100? не 1000? так же гораздо внушительней цифра получится. bravo.gif

Дайте свои цифры, какие проблемы?

А знают ли монгольские лошади что такое овес, сено или другие виды фуража сейчас?

Так и ходят ли монгольские лошади сейчас куда-либо за пределы своих выпасов, и занимаются ли они ещё чем? Нет же. Вот и тогда точно также такое племя никуда никак не двигалось и не воевало. Так как кормится надо постоянно.
Scythian11 28 дек 2017 в 14:44
Юморист  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (НемАсквич @ 28.12.2017 - 14:39)
Цитата (Scythian11 @ 28.12.2017 - 19:08)
Цитата (wdmv @ 28.12.2017 - 14:04)
Цитата (Scythian11 @ 28.12.2017 - 13:54)
Цитата (Barmalei74 @ 28.12.2017 - 13:46)
Цитата (Scythian11 @ 28.12.2017 - 13:06)
Цитата (Barmalei74 @ 28.12.2017 - 12:42)
Цитата
А питаются только подножным кормом, или им утром и вечером овса отсыпают?

Естественно. Кормят и овсом. Но кто вам сказал что те же монголы не могут сыпануть горстку другую зерновых своей лошади. Тем более они идуд грабят окрестности. Вобщето начало зимы если что. Те же крестьяне запаслись зерном. Может и немного но зерно есть. А монгольской лошади его много и не надо. 100000 коней это не та цифра которую нельзя прокормить в походе. В туже отечественную войну 1812 года. За кавалерией обозы с сеном не особо ездили. А фуражное зерно кавалеристы возили прямо на своем коне. Падежь был большой. Но на это никто внимания не обращал. И в гораздо позднии времена за кавалерией обозы с для кормежки лошадей не особо возили. Если овес раз в неделю завезут, и то ладно.

Простите, но вы ахинею несете.
Монголы не могут ссыпануть горстку другую своей лошади, потому что у них нет зерна, не выращивают они его, и лошади не привыкли к такой пищи, околеют нахрен. Да и вообще, утомитесь по деревням побираться, устраивая зерновые продразверстки, у наполеоновской кавалерии вот не получилось, несмотря на то, что плотность поселений во время его похода была выше и у наполеона была самая большая на тот момент численность обозных батальонов( порядка 20 тыс. человек).
И да, за кавалерией ездят обозы, но не с сеном, а с зерном. А ваше предположение, что кавалерия возила фуражное зерно на своих же лошадях во время похода, вовсе граничит с идиотизмом, уж извините за грубость.
Еще раз, чем современнее армия, тем длиннее у нее обоз

Вот поэтому я пишу, что горстку. Голодный коняга сожрет горсть овса и нормально. Даже с не привычки. А вот ежели насыпать 2 кило тогда заворот кишок и к утру сдохнет.
выгрести запас зерна с одной деревне. Сотня другая наестся и нормально.
Как раз таки каждый кавалерист возил на своей лошади запас фуража если он был. О коне заботился сам кавалерист. Мало того возили даже сено. Слово рептух вам знакомо? Нет. А это как раз чтобы сено возить на лошади.

Лошадка в день съест 10 кг овса, на месяц лошадке надо 300 кг. Вы хотите сказать, что кавалерист на своей лошади помимо себя вез еще мешки с овсом в несколько сотен килограмм?
ну-ну
фуражиры, обозы? не, не слышал

10 кило в день? а чего не 100? не 1000? так же гораздо внушительней цифра получится. bravo.gif

Дайте свои цифры, какие проблемы?

А знают ли монгольские лошади что такое овес, сено или другие виды фуража сейчас?

Причем тут монгольские лошади?
Мы уже кавалерию эпохи наполеоновских войн обсуждаем, где Barmalei74, исходя из своего личного опыта, утверждает, что лошадей вообще кормить во время похода не надо, так горстку овса сунул, да коры лошадка с деревьев пощипает во время движения, и хватит с нее, расходный материал же.

Это сообщение отредактировал Scythian11 - 28 дек 2017 в 14:45
Barmalei74 28 дек 2017 в 14:44
извращенец  •  На сайте 8 лет
1
Цитата
Археологические исследования Золотарёвского городища, Ярославля нетронутые обнаружили запасы, частично сгоревшего зерна.

Помимо указаного вами в старой Рязани тоже были обнаружены обгоревшие запасы зерновых культур.
Poluyanus 28 дек 2017 в 14:50
Весельчак  •  На сайте 8 лет
0
Ну уже опять скушно началось на уровне недоучек - я етохпо истории не понял значит не было.
Пы сы да, без фланкерса скушна.
Barmalei74 28 дек 2017 в 14:50
извращенец  •  На сайте 8 лет
1
Лошадей кормить надо. Но это не есть большая проблема. Есть возможность кормят. Нет возможности накормить сейчас потерпят.
Тем болеее известно, что монголы при нашествиии не шли одной толпой. Как бы наступали тремя основными частями.когда надо было части соединялись для сражения.
tixmr 28 дек 2017 в 14:55
Ярила  •  На сайте 12 лет
3
Цитата
ну вот небезызвестный Фланкерс считал, что до появления бетона и асфальтовых дорог вообще войн не было, т.к. не было необходимой инфраструктуры для этого

Не только он. Это очередная идея "срывателей" покровов. Телег не было до 17 века, потому что не было железа а без железа телег не сделать. Ездили на санях с волокушами и плавали по рекам, потому что не было дорог. Всё было покрыто непроходимым лесом и оврагами. Ну соответственно и войн не было, дрались камнями да костями.
Земледелия тоже не было, ведь кругом непроходимые леса которые очень тяжело вырубать.

Кстати, про лошадей на войне.
Занимательное фото, переброска горной артиллерии. Мало того без дорог, так ещё и груженные под самое не хочу.

Так что увы товарищи, многочисленные армии на протяжении веков использовали лошадей.

О численности войска Батыя в походе на Русь 1237-1238 гг.

Это сообщение отредактировал tixmr - 28 дек 2017 в 15:00
AquaRobot 28 дек 2017 в 14:57
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Barmalei74
Цитата
Что касается лошадок в древней руси. Они практически не отличались от монгольских. Были такие же невысокие и паслись так же как монгольские. В те времена люди только начинали их медодично разводить, и вести селекционные работы. Том что лошадки русских были не крупные говорят сохранившиеся костяки лошадей.


Ярославль.
Цитата
А вот лошади (9 особей), среди которых шесть определены как жеребцы, вряд ли были обычными сельскохозяйственными, транспортными или гужевыми животными. Более вероятно, что обнаружены останки верховых лошадей. Косвенно об этом свидетельствуют результаты определения их возраста и роста, а также развитый рельеф для прикрепления мышц и отсутствие следов травм на костях конечностей, типичных для тягловых животных.

Выделяется крупный жеребец (150 см в холке) 6–7 лет. Остальные жеребцы характеризовались сходными средними размерами и возрастом старше 10 лет.

К такому возрасту обучение лошадей обычно уже заканчивают, а их физическая форма остается еще оптимальной. Из этой группы, на первый взгляд, выпадает старая и маленькая ростом кобыла (115 см в холке). Но именно к ее скелету отнесен шейный позвонок с прижизненной травмой. Вероятно, обстоятельства, при которых получена эта травма, были таковы, что лошадь не только вылечили, но и заботились о ней долгие годы: она дожила до преклонного возраста (не менее 30 лет). Обсуждая назначение обнаруженных лошадей как верховых, стоит напомнить, что практически все верховые кони в то время готовились и использовались для боевых действий.


https://yargid.ru/blog/archeologia/401.html
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 106 342
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  36 37 38  ... 61  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх