Задача по математике в Парижском универе

Цитата (Cпец @ 20.05.2015 - 21:38)

их действительно одинаковое количество, так как существует биективная функция. Цитата При биективном отображении каждому элементу одного множества соответствует ровно один элемент другого множества, при этом определено обратное отображение, которое обладает тем же свойством. Поэтому биективное отображение называют ещё взаимно-однозначным отображением (соответствием), одно-однозначным отображением.

в словосочетании "ТЕОРИЯ множеств" вас ничего не смущает?

Цитата (ИванСамогон @ 20.05.2015 - 21:42)

Цитата (Kon1k @ 20.05.2015 - 21:40) Ну чо, срётесь, математики? ага, весело тут у нас!

еще как. вот думаю над четвертым способом решения, что бы еще пририсовать, если теорема косинусов не устраивает.

Жду утра. Интересно, к какому результату придет ЯП?

блин, вот за что я люблю ЯП, так вот ещё и за такие темы, которые частенько тут всплывают. Честно, ЯП не решил точно,только примерно +- пару км.

Цитата (MaxLast @ 20.05.2015 - 21:28)

это уже жесть)) http://www.yaplakal.com/forum7/st/675/topi...=#entry35449732

Жесть - это когда равнобедренный треугольник с углом при вершине в 60 градусов решают через Пифагора.

И, кстати, вы тоже не помните, что сумма углов треугольника, любого треугольника на плоскости - 180 градусов?

Отнимаем от 180 60 - получаем сумму двух других углов. По условию задачи - треугольник равнобедренный "в одну сторону летел час 45 со скоростью 20 км\ч, потом повернул на 60 градусов , в другую сторону летел тоже час 45 с той же скоростью" - не равнобедренный скажете?

По свойствам равнобедренного треугольника - углы при основании равны! То есть, 120 градусов спокойно и по-честному делятся между двумя оставшимися углами. 120 пополам - получаем что углы при основании - тоже по 60градусов.

А теперь задумайтесь - если углы треугольника равны, то как могут быть разными его стороны?

Треугольник - равносторонний!!! И расстояние - 35 км.

Вот цитата из вики про синусы и косинусы. ))))

"Тригонометри́ческие фу́нкции — элементарные функции, которые исторически возникли при рассмотрении прямоугольных треугольников и выражали зависимости сторон этих треугольников от острых углов при гипотенузе..."

Дело в том, что прямой угол - как раз и определяет соотношение сторон, как бы фиксирует их соразмерность, что и позволило вывести правила этих соотношений синус косинус тангенс котангенс.

В любом другом треугольнике, в котором нет прямого угла (это угол в 90 градусов, если чо) - эти соотношения не выполняются!

Цитата (ундер @ 20.05.2015 - 21:46)

Цитата (ИванСамогон @ 20.05.2015 - 21:42) Цитата (Kon1k @ 20.05.2015 - 21:40) Ну чо, срётесь, математики? ага, весело тут у нас! еще как. вот думаю над четвертым способом решения, что бы еще пририсовать, если теорема косинусов не устраивает.

ну смотри - хорды были, синусы были, даже косинусы были, достроить и Пифагор нарисуется, а вот дальше тупик((( построение на каде не в счет, это подписчикам журнала Мурзилка, для наглядности.

Цитата (Junics @ 20.05.2015 - 21:43)

Цитата (Cпец @ 20.05.2015 - 21:38) их действительно одинаковое количество, так как существует биективная функция. Цитата При биективном отображении каждому элементу одного множества соответствует ровно один элемент другого множества, при этом определено обратное отображение, которое обладает тем же свойством. Поэтому биективное отображение называют ещё взаимно-однозначным отображением (соответствием), одно-однозначным отображением. в словосочетании "ТЕОРИЯ множеств" вас ничего не смущает?

Нет, почему?

Тринадцатая

Цитата

По свойствам равнобедренного треугольника - углы при основании равны! То есть, 120 градусов спокойно и по-честному делятся между двумя оставшимися углами. 120 пополам - получаем что углы при основании - тоже по 60градусов.

6о* надо на два угла расколоть-то)))
и, кстати он правильно решил, с атакой промазали)))
Это сообщение отредактировал ИванСамогон - 20 мая 2015 в 21:50

Цитата

еще как. вот думаю над четвертым способом решения, что бы еще пририсовать, если теорема косинусов не устраивает.

Через определенный интеграл описываешь функцию полета. Находишь площадь треугольника. Из площади треугольника находишь длину неизвестной стороны.
Ну как вариант.
Я интегралы лет 20 назад проходил, мог и забыть.

Цитата (Тринадцатая @ 20.05.2015 - 21:48)

Цитата (MaxLast @ 20.05.2015 - 21:28) это уже жесть)) http://www.yaplakal.com/forum7/st/675/topi...=#entry35449732 Жесть - это когда равнобедренный треугольник с углом при вершине в 60 градусов решают через Пифагора. И, кстати, вы тоже не помните, что сумма углов треугольника, любого треугольника на плоскости - 180 градусов? Отнимаем от 180 60 - получаем сумму двух других углов. По условию задачи - треугольник равнобедренный "в одну сторону летел час 45 со скоростью 20 км\ч, потом повернул на 60 градусов , в другую сторону летел тоже час 45 с той же скоростью" - не равнобедренный скажете? По свойствам равнобедренного треугольника - углы при основании равны! То есть, 120 градусов спокойно и по-честному делятся между двумя оставшимися углами. 120 пополам - получаем что углы при основании - тоже по 60градусов. А теперь задумайтесь - если углы треугольника равны, то как могут быть разными его стороны? Треугольник - равносторонний!!! И расстояние - 35 км. Вот цитата из вики про синусы и косинусы. )))) "Тригонометри́ческие фу́нкции — элементарные функции, которые исторически возникли при рассмотрении прямоугольных треугольников и выражали зависимости сторон этих треугольников от острых углов при гипотенузе..." Дело в том, что прямой угол - как раз и определяет соотношение сторон, как бы фиксирует их соразмерность, что и позволило вывести правила этих соотношений синус косинус тангенс котангенс. В любом другом треугольнике, в котором нет прямого угла (это угол в 90 градусов, если чо) - эти соотношения не выполняются!

Ошибка в том, что шарик повернул на 60, а угол между прямыми (двумя расстояниями) составляет 120 градусов.

Цитата (Тринадцатая @ 20.05.2015 - 21:48)

Цитата (MaxLast @ 20.05.2015 - 21:28) это уже жесть)) http://www.yaplakal.com/forum7/st/675/topi...=#entry35449732 Жесть - это когда равнобедренный треугольник с углом при вершине в 60 градусов решают через Пифагора. И, кстати, вы тоже не помните, что сумма углов треугольника, любого треугольника на плоскости - 180 градусов? Отнимаем от 180 60 - получаем сумму двух других углов. По условию задачи - треугольник равнобедренный "в одну сторону летел час 45 со скоростью 20 км\ч, потом повернул на 60 градусов , в другую сторону летел тоже час 45 с той же скоростью" - не равнобедренный скажете? По свойствам равнобедренного треугольника - углы при основании равны! То есть, 120 градусов спокойно и по-честному делятся между двумя оставшимися углами. 120 пополам - получаем что углы при основании - тоже по 60градусов. А теперь задумайтесь - если углы треугольника равны, то как могут быть разными его стороны? Треугольник - равносторонний!!! И расстояние - 35 км. Вот цитата из вики про синусы и косинусы. )))) "Тригонометри́ческие фу́нкции — элементарные функции, которые исторически возникли при рассмотрении прямоугольных треугольников и выражали зависимости сторон этих треугольников от острых углов при гипотенузе..." Дело в том, что прямой угол - как раз и определяет соотношение сторон, как бы фиксирует их соразмерность, что и позволило вывести правила этих соотношений синус косинус тангенс котангенс. В любом другом треугольнике, в котором нет прямого угла (это угол в 90 градусов, если чо) - эти соотношения не выполняются!

я уже многим советовал, посоветую и вам.

встаньте с кресла и сделайте два шага по прямой, потом поверните корпус на 60 градусов и сделайте еще два шага. оглянитесь и оцените расстояние.

по вашему от вас до первоначальной точки путешествия должно быть ровно два шага. попробуйте преодолеть данное расстояние двумя, точно такими же,шагами.

Цитата (ундер @ 20.05.2015 - 21:46)

Цитата (ИванСамогон @ 20.05.2015 - 21:42) Цитата (Kon1k @ 20.05.2015 - 21:40) Ну чо, срётесь, математики? ага, весело тут у нас! еще как. вот думаю над четвертым способом решения, что бы еще пририсовать, если теорема косинусов не устраивает.

можно учитывать направление в 3 осях

Цитата (Тринадцатая @ 20.05.2015 - 21:48)

Цитата (MaxLast @ 20.05.2015 - 21:28) это уже жесть)) http://www.yaplakal.com/forum7/st/675/topi...=#entry35449732 Жесть - это когда равнобедренный треугольник с углом при вершине в 60 градусов решают через Пифагора. И, кстати, вы тоже не помните, что сумма углов треугольника, любого треугольника на плоскости - 180 градусов? Отнимаем от 180 60 - получаем сумму двух других углов. По условию задачи - треугольник равнобедренный "в одну сторону летел час 45 со скоростью 20 км\ч, потом повернул на 60 градусов , в другую сторону летел тоже час 45 с той же скоростью" - не равнобедренный скажете? По свойствам равнобедренного треугольника - углы при основании равны! То есть, 120 градусов спокойно и по-честному делятся между двумя оставшимися углами. 120 пополам - получаем что углы при основании - тоже по 60градусов. А теперь задумайтесь - если углы треугольника равны, то как могут быть разными его стороны? Треугольник - равносторонний!!! И расстояние - 35 км. Вот цитата из вики про синусы и косинусы. )))) "Тригонометри́ческие фу́нкции — элементарные функции, которые исторически возникли при рассмотрении прямоугольных треугольников и выражали зависимости сторон этих треугольников от острых углов при гипотенузе..." Дело в том, что прямой угол - как раз и определяет соотношение сторон, как бы фиксирует их соразмерность, что и позволило вывести правила этих соотношений синус косинус тангенс котангенс. В любом другом треугольнике, в котором нет прямого угла (это угол в 90 градусов, если чо) - эти соотношения не выполняются!

Вот, я им говорил!И картинку рисовал даже!

Хм...а где указано, что шар летел по прямой? Сказано только то, что он летел в одном направлении, но тут нужно еще учитывать силу ветра. И там уже получается не треугольник, а замкнутая кривая. А тут уже без криволинейных интегралов не обойтись

Цитата

Жесть - это когда равнобедренный треугольник с углом при вершине в 60 градусов решают через Пифагора. И, кстати, вы тоже не помните, что сумма углов треугольника, любого треугольника на плоскости - 180 градусов? Отнимаем от 180 60 - получаем сумму двух других углов. По условию задачи - треугольник равнобедренный "в одну сторону летел час 45 со скоростью 20 км\ч, потом повернул на 60 градусов , в другую сторону летел тоже час 45 с той же скоростью" - не равнобедренный скажете? По свойствам равнобедренного треугольника - углы при основании равны! То есть, 120 градусов спокойно и по-честному делятся между двумя оставшимися углами. 120 пополам - получаем что углы при основании - тоже по 60градусов. А теперь задумайтесь - если углы треугольника равны, то как могут быть разными его стороны? Треугольник - равносторонний!!! И расстояние - 35 км. Вот цитата из вики про синусы и косинусы. )))) "Тригонометри́ческие фу́нкции — элементарные функции, которые исторически возникли при рассмотрении прямоугольных треугольников и выражали зависимости сторон этих треугольников от острых углов при гипотенузе..." Дело в том, что прямой угол - как раз и определяет соотношение сторон, как бы фиксирует их соразмерность, что и позволило вывести правила этих соотношений синус косинус тангенс котангенс. В любом другом треугольнике, в котором нет прямого угла (это угол в 90 градусов, если чо) - эти соотношения не выполняются!

Представьте. Вы идете по улице. вас попросили повернуть на 60 градусов направо. Вы будете идти больше вперед или больше назад?

Цитата (ZloyKolyamba @ 20.05.2015 - 21:38)

я рассуждаю так: шар пролетел 35 км, затем по условию задачи повернул на 60 градусов ОТНОСИТЕЛЬНО СВОЕГО КУРСА. Получается равнобедренный треугольник с углом 120 градусов и углами в основании по 30. Расстояние между точкой вылета и конечной 60,62 км. А теперь расскажите мне, откуда у вас равносторонние треугольники и ответ 35 км???? Боже, сколько же в интернетах неучей, сперва напишут, потом подумают. Еще на 39 страниц демагогии. Я в шоке....

Мы это уже 40 страниц пытаемся выяснить, откуда у них равносторонние треугольники и ответ 35 км!!!
Пока всё бесполезно. Где-то в районе 25 страницы что бы посчитать расстояние пройденное за 1 час 45 минут, кто-то 20 умножал на 1,45...

HAPKOTBAPb
ну и вам тоже стоит встать и сделать всего четыре шага. два шага по прямой и два шага повернув корпус на 60 градусов. потом попытайтесь вернутся в первоначальную точку всего двумя шагами.

и вообще, первоначально у вас сторона была равна 29


Это сообщение отредактировал ундер - 20 мая 2015 в 21:59

Есть равнобедренный треугольник с длинной равных сторон 35 км.

Известно, что угол между равными сторонами равен 120 градусам.

Найти длину третьей стороны.

Ещё известно, что остальные углы по 30 градусов. И ещё известно что cos60=0,5

PS Очень правильно взят воздушный шар. Для пешехода или другого наземного транспорта пришлось бы ещё радиус кривизны земли считать.
Это сообщение отредактировал Chupakabras - 20 мая 2015 в 22:06

для тринадцатой(красные по 35, зеленое - наше искомое)

Цитата

Хм...а где указано, что шар летел по прямой? Сказано только то, что он летел в одном направлении, но тут нужно еще учитывать силу ветра. И там уже получается не треугольник, а замкнутая кривая. А тут уже без криволинейных интегралов не обойтись

А как понять тогда это?

"Воздушный шар летит в одном направлении

Цитата (BelBES @ 20.05.2015 - 21:53)

Хм...а где указано, что шар летел по прямой? Сказано только то, что он летел в одном направлении, но тут нужно еще учитывать силу ветра. И там уже получается не треугольник, а замкнутая кривая. А тут уже без криволинейных интегралов не обойтись

а вам решать задачу о бассейне и двух трубах. )))

Цитата (ундер @ 20.05.2015 - 21:52)

Цитата (Тринадцатая @ 20.05.2015 - 21:48) Цитата (MaxLast @ 20.05.2015 - 21:28) это уже жесть)) http://www.yaplakal.com/forum7/st/675/topi...=#entry35449732 Жесть - это когда равнобедренный треугольник с углом при вершине в 60 градусов решают через Пифагора. И, кстати, вы тоже не помните, что сумма углов треугольника, любого треугольника на плоскости - 180 градусов? Отнимаем от 180 60 - получаем сумму двух других углов. По условию задачи - треугольник равнобедренный "в одну сторону летел час 45 со скоростью 20 км\ч, потом повернул на 60 градусов , в другую сторону летел тоже час 45 с той же скоростью" - не равнобедренный скажете? По свойствам равнобедренного треугольника - углы при основании равны! То есть, 120 градусов спокойно и по-честному делятся между двумя оставшимися углами. 120 пополам - получаем что углы при основании - тоже по 60градусов. А теперь задумайтесь - если углы треугольника равны, то как могут быть разными его стороны? Треугольник - равносторонний!!! И расстояние - 35 км. Вот цитата из вики про синусы и косинусы. )))) "Тригонометри́ческие фу́нкции — элементарные функции, которые исторически возникли при рассмотрении прямоугольных треугольников и выражали зависимости сторон этих треугольников от острых углов при гипотенузе..." Дело в том, что прямой угол - как раз и определяет соотношение сторон, как бы фиксирует их соразмерность, что и позволило вывести правила этих соотношений синус косинус тангенс котангенс. В любом другом треугольнике, в котором нет прямого угла (это угол в 90 градусов, если чо) - эти соотношения не выполняются! я уже многим советовал, посоветую и вам. встаньте с кресла и сделайте два шага по прямой, потом поверните корпус на 60 градусов и сделайте еще два шага. оглянитесь и оцените расстояние. по вашему от вас до первоначальной точки путешествия должно быть ровно два шага. попробуйте преодолеть данное расстояние двумя, точно такими же,шагами.

Если бы он повернул по другой плоскости кроме как обратно-пропорциональной траектории страта (на 60° в сторону земли), он бы не приземлился обратно через час сорок пять минут.

Цитата (MaxLast @ 20.05.2015 - 21:54)

Цитата Жесть - это когда равнобедренный треугольник с углом при вершине в 60 градусов решают через Пифагора. И, кстати, вы тоже не помните, что сумма углов треугольника, любого треугольника на плоскости - 180 градусов? Отнимаем от 180 60 - получаем сумму двух других углов. По условию задачи - треугольник равнобедренный "в одну сторону летел час 45 со скоростью 20 км\ч, потом повернул на 60 градусов , в другую сторону летел тоже час 45 с той же скоростью" - не равнобедренный скажете? По свойствам равнобедренного треугольника - углы при основании равны! То есть, 120 градусов спокойно и по-честному делятся между двумя оставшимися углами. 120 пополам - получаем что углы при основании - тоже по 60градусов. А теперь задумайтесь - если углы треугольника равны, то как могут быть разными его стороны? Треугольник - равносторонний!!! И расстояние - 35 км. Вот цитата из вики про синусы и косинусы. )))) "Тригонометри́ческие фу́нкции — элементарные функции, которые исторически возникли при рассмотрении прямоугольных треугольников и выражали зависимости сторон этих треугольников от острых углов при гипотенузе..." Дело в том, что прямой угол - как раз и определяет соотношение сторон, как бы фиксирует их соразмерность, что и позволило вывести правила этих соотношений синус косинус тангенс котангенс. В любом другом треугольнике, в котором нет прямого угла (это угол в 90 градусов, если чо) - эти соотношения не выполняются! Представьте. Вы идете по улице. вас попросили повернуть на 60 градусов направо. Вы будете идти больше вперед или больше назад?

Этот наводящий вопрос доставил) По ходу с гуманитариями надо так и разговаривать - очень нежно и постепенно усложняя задачу

Всё зависит от направления ветра! Если северо-восточный, то будет один результат, а если западный, то другой!

Скрытый текст

шютка

Цитата (BelBES @ 20.05.2015 - 21:53)

Хм...а где указано, что шар летел по прямой? Сказано только то, что он летел в одном направлении, но тут нужно еще учитывать силу ветра. И там уже получается не треугольник, а замкнутая кривая. А тут уже без криволинейных интегралов не обойтись

я им тоже про парусность поверхности говорил, им похуй!