Крах теории порочности совка на примере Греции

Страницы: 1 2  ... 10  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Egoist22 8 июл 2015 в 09:52
Ярила  •  На сайте 12 лет
Сообщений: 2 011
286
Есть убойный аргумент в споре антисоветчиков с «советчиками». Звучит он так: «А давайте сравним ГДР и ФРГ… А давайте сравним Южную Корею и Северную… Шах и мат вам, ватники!»

Чертовски трудно оспорить, правда? Успехи народного хозяйства ФРГ – намного круче успехов тех же немцев из ГДР. Мерседес и Трабант – почувствуйте разницу. Успехи южных корейцев и северных – вообще не обсуждаются…

Есть еще куча меленьких примеров победы рынка над «совком», типа сытой Финляндии и ее убогой (чухонской) родственницы – Эстонии. Да в принципе, все страны и народы, которых хоть каким-то боком коснулся «совок», не выдержали в свое время конкуренции с Западом. Их всех поразил «небогатый выбор колбасы в магазинах» и «временные перебои с туалетной бумагой».

Однако, со времени распада СССР прошло уже почти четверть века. Срок – немалый, а в современных условиях глобализации и информационно-финансового ускорения — вообще огромный. И в этом свете теория о безусловной «порочности совка» начинает как-то постепенно ослабевать и блекнуть.

Крах теории порочности совка на примере Греции
Yap 29.04.2026 - 11:05
Продам слона  •  На сайте 21 год
Появился не вписывающийся в теорию пример — Китай. Кто еще 25 лет назад мог себе представить, что китайцы запустят космонавта и будут производить Айфоны? А великая Америка станет главным должником страны, где совсем недавно палкой землю копали? А ведь, Китай – практически чистый «совок» с точки зрения западных стандартов…

Есть еще ряд сильно не соответствующих «теории порочности совка» примеров. Да, взять ту же самую Южную Корею. Всего 25 лет назад на электронику «Самсунг» без слез взглянуть было нельзя — жалкая копия великих брендов типа «Телефункен» и «Сименс». Говорю, как радиоинженер по своей первой профессии.

И где сейчас те бренды — «Телефункен» и «Сименс»? Кстати, вы знаете, что Южная Корея из нищего псевдогосударства превращалась в технологическую державу при помощи абсолютно «совковых» приемов – Госплана, пятилеток, закрытых границ, жесткого валютного регулирования и прочих антирыночных прелестей? Погуглите – узнаете.

Кстати, еще вопрос «антисовковцам»: а почему за те же четверть века, пока коммунистический Китай от натурального хозяйства делал рывок в Космос, а корейцы с помощью пятилетних планов убивали европейские бренды, страны, освободившиеся от «советского ига», не сделали ни хрена? Даже наоборот: погрузились в убогость и безнадегу?

Что на эти все вопросы ответят антисоветчики-рыночники я знаю. Они повторяют уже много лет одну мантру: «Тяжкое наследие режима. Все, кого коснулся СССР (в любом проявлении) будут страдать очень долго…» Но, вот, сейчас появился пример, который никак не вписывается в «тяжкое наследие СССР». И называется он – Греция.

Греция никогда не имела к «совку» ни малейшего отношения. Она не входила в СССР союзной республикой, она никогда не была членом социалистического лагеря, на ее землю даже не ступала нога советского солдата… С 1980 года Греция – член НАТО, с 1981 года – член Евросоюза. На минуточку: разные финляндии-австрии-швеции вступили в ЕС на 14 лет позже. В зоне евро Греция — с 2001 года, почти с самого начала образования этой валюты.

И ведь, нельзя сказать, что Греция – пальцем деланная страна, которых в последнее время наплодилось, как грязи. Древнейший народ, древнейшая культура, древнейшая государственность, древнейшая демократия... Со времен Одиссея она несколько утратила свое величие, но всего каких-то 30-40 лет назад это небольшое государство (11 млн. населения – чуть больше Белоруссии) было вполне самодостаточным.

Самый большой торговый флот в мире, самое большое портовое хозяйство в Европе, собственные мощные судоверфи, роскошное сельское хозяйство, мекка мирового туризма, самая большая береговая линия средиземноморья. Казалось бы, живи и радуйся… Помните фамилию – Онасис? Был такой знаменитый греческий миллиардер-судовладелец. Он еще женился на вдове американского президента Кеннеди… В современной Греции есть только «долговые» миллиардеры.

Анализ причин, почему Греция скатилась на экономическое дно Европы – не предмет данной статьи. Но факт сей неоспорим. Внешний долг Греции сейчас – около 320 млрд. евро. По 30 тыс. на душу населения. Отдать такое невозможно в принципе. Более того: даже обслуживать сей долг, аккуратно платя проценты – невозможно. На воскресном референдуме греки просто констатировали ситуацию. Вполне разумно, я считаю.

Что воспоследует далее – тоже не предмет данной статьи. Ясно, что ничего хорошего. Ни для греков, ни для их кредиторов. И можно предположить, что Греция – не последняя в серии европейских долговых крахов. На очереди – Испания с Португалией (тоже совершенно не «советские» страны). Про бывшие «советские» страны я уже и не говорю. Всякие латвии-болгарии-румынии сейчас выживают только за счет крайней неприхотливости их населения. На подножном корму и мелких подачках.

У меня вопрос к антисоветчикам-либералам-рыночникам: скажите, ребята, вот, «совка» давно уже нет. А где ж процветание? Где неизбежный прогресс от всесильной «руки рынка»? Где живительные результаты от вливаний еврофондов и введения евростандартов? Почему в «антисоветском» Евросоюзе загибаются не только бывшие советские страны, но и те, кто не был испорчен СССР-ом — такие, как Греция?

Есть новые версии?
отсюда
Все комментарии:
NNikola 8 июл 2015 в 09:55
Ярила  •  На сайте 14 лет
14
Просто одно слово - Китай!
И делайте выводы сами...
Deim0nAx 8 июл 2015 в 09:58
Ярила  •  На сайте 17 лет
148
Цитата
Где неизбежный прогресс от всесильной «руки рынка»?

Как говорят, у рынка есть не только рука, но и хуй. Вот, кому-что досталось.
para9mm 8 июл 2015 в 09:59
Ярила  •  На сайте 15 лет
78
ИМХО задаться нудно другими вопросами
1 а как выглядит реальная жизнь ТАМ
2 Почему богатых стран в капитализме куда меньше чем бедных а соцпакеты вызывающие зависть в основном в странаха размером с приличный колхоз ?
3 Почему при свободе и демократии страны африки не сильно поднялись в развитии
4 какова природа "экономических чудес" аргентины, японии азиатских стран и чем за это пришлось заплатить ?
061Dobermann 8 июл 2015 в 10:00
Ярила  •  На сайте 13 лет
55
посмотрим как хохлы зацветут, на европейском векторе развития...
janibush 8 июл 2015 в 10:02
Ярила  •  На сайте 17 лет
125
Китай посмотрел на ошибки СССР и сделал всё наоборот.
Если бы Горбатый, в своё время, сначала поднял экономику, а потом бы затеял гласность и перестройку, то неизвестно, где бы сейчас был Союз...
Штирлиц 8 июл 2015 в 10:03
сетевой разведчик  •  На сайте 18 лет
228
Американская журналистка берет интервью у случайного прохожего.
Мужичок лет под 50.
- Скажите, как вы считаете, почему развалился Советский Союз?
- Ну так это, жуткий дефицит был, даже колбасы не было.
- И как вам жилось в демократической России?
- Ну так это, хорошо жилось, много колбасы стало.
- Но если так хорошо живется, то почему Россия снова начинает проявлять имперские амбиции, и после стольких лет спокойствия начинает открыто не повиноваться Западу?
- Ну так это, наелись мы колбасы.
Danila96 8 июл 2015 в 10:04
Ярила  •  На сайте 10 лет
16
ПМСМ, все проще.
План Маршала для начала.
Т.е. гейропейцам дали доступ на рынок США, чем очень сильно их стимулировали.
По сути получается следующее. США грабит весь мир, и с этих денежных потоков гейропейцы имеют долю малую, и им их хватает.
Но денег все меньше и меньше.
Посмотрим что собой будут представлять западенцы лет через 10, если конечно, опять не спровоцируют мировую войну, что бы поправить свои дела.
Berendei 8 июл 2015 в 10:13
Приколист  •  На сайте 13 лет
88
Хватит пиздить про громадный греческий долг:
Греция долг на душу населения – 38,073 евро,
Франция долг на душу населения – 66,508 евро,
Великобритания долг на душу населения – 117,580 евро,
Германия долг на душу населения – 50,659 евро.
Страну в качестве козла отпущения выставили.
Штурм 8 июл 2015 в 10:14
Уйдёёёт...  •  На сайте 18 лет
86
Ну, человеку свойственно в своих бедах винить кого-то другого, но не себя.
В частности, Прибалтика была воротами СССР, там были лучшие дороги, всё такое. ВЭФ, РАФ - где они?
А виноваты, конечно, русские оккупанты.
Про Украину молчу, уже оскомину набило.
ФРГ осуществила экономический скачок не только из-за трудолюбия немцев, отнюдь. Согласно плану Маршалла туда были огромные финансовые вливания.
Ботанег 8 июл 2015 в 10:19
Приколист  •  На сайте 12 лет
18
Цитата (Berendei @ 8.07.2015 - 10:13)
Хватит пиздить про громадный греческий долг:
Греция долг на душу населения – 38,073 евро,
Франция долг на душу населения – 66,508 евро,
Великобритания долг на душу населения – 117,580 евро,
Германия долг на душу населения – 50,659 евро.
Страну в качестве козла отпущения выставили.

Люксембург - 4 552 700 на человека
эххвалера 8 июл 2015 в 10:20
Как ты мог!!?  •  На сайте 13 лет
56
Цитата (061Dobermann @ 8.07.2015 - 10:00)
на европейском векторе развития...

понравилась завуалированность слова йух. bravo.gif

Это сообщение отредактировал эххвалера - 8 июл 2015 в 10:59
Бронякрепка3 8 июл 2015 в 10:22
Весельчак  •  На сайте 10 лет
51
Древнеегипетские жрецы, в лице их потомков, всегда создавали однополярный мир. Главное их оружие Библия для верующих и Капитал Маркса для неверующих.
Маркса развенчал Сталин, с Библией конкурирует ислам. Нужно создавать новых идолов, для дальнейшего управления планетой.
Славно я покурил.

Добавлено в 10:25
А если серьезно, образно, вам дали морковку на палочке впереди, и вы бежите за ней по кругу, думая, вкусная или невкусная, но бежите.
Если человечество станет Человечеством, то такие вопросы, просто отпадут. План или рынок, белое или черное, капиталисты или социалисты. Победит Разум.
А пока, да бегаем по кругу.
gentlemaniak 8 июл 2015 в 10:25
Жестокий гений  •  На сайте 10 лет
7
Цитата (061Dobermann @ 8.07.2015 - 10:00)
посмотрим как хохлы зацветут, на европейском векторе развития...

бывает, достаешь из глубин шкафчика на кухне хлеб в пакете, а он уже того, зацвел...
Старичелло 8 июл 2015 в 10:26
Человек ранешнего времени  •  На сайте 11 лет
16
Карл Маркс таки имел не только бороду, но и ум.
frederik11 8 июл 2015 в 10:28
Хохмач  •  На сайте 14 лет
14
Цитата (Egoist22 @ 8.07.2015 - 09:52)
Появился не вписывающийся в теорию пример — Китай. Кто еще 25 лет назад мог себе представить, что китайцы запустят космонавта и будут производить Айфоны? А великая Америка станет главным должником страны, где совсем недавно палкой землю копали? А ведь, Китай – практически чистый «совок» с точки зрения западных стандартов…

Хуйня, со второго абзаца.
Китай без западных технологий, без западного рынка - ничто. Никакая КПК не спасет его от пиздеца, если западу вдруг вздумается перекрыть этот "краник".
Про госдолг США уже смешно говорить. Почитайте литературу, только пожалуйста не федоровых или почих личностей.
БудьЛаска 8 июл 2015 в 10:28
Папа  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Ботанег @ 8.07.2015 - 11:19)
Цитата (Berendei @ 8.07.2015 - 10:13)
Хватит пиздить про громадный греческий долг:
Греция долг на душу населения – 38,073 евро,
Франция долг на душу населения – 66,508 евро,
Великобритания долг на душу населения – 117,580 евро,
Германия долг на душу населения – 50,659 евро.
Страну в качестве козла отпущения выставили.

Люксембург - 4 552 700 на человека

Дело не в Люксембурге, а в том, что у Греции не такой уж и большой долг.
Горчаков 8 июл 2015 в 10:30
Хохмач  •  На сайте 12 лет
29
Цитата (Бронякрепка3 @ 8.07.2015 - 10:22)
Древнеегипетские жрецы, в лице их потомков, всегда создавали однополярный мир.

Учи матчасть: древнеегипетские жрецы всего лишь марионетки в лапах аннунаков-рептилоидов! dont.gif smoka.gif
smashSR 8 июл 2015 в 10:32
Ярила  •  На сайте 17 лет
7
Цитата (Горчаков @ 8.07.2015 - 13:30)
Цитата (Бронякрепка3 @ 8.07.2015 - 10:22)
Древнеегипетские жрецы,  в лице их потомков, всегда создавали однополярный мир.

Учи матчасть: древнеегипетские жрецы всего лишь марионетки в лапах аннунаков-рептилоидов! dont.gif smoka.gif

не рептилоидов а ящериков!! они овладевать вас!
FedorDK 8 июл 2015 в 10:32
Ярила  •  На сайте 14 лет
14
Цитата (Egoist22 @ 8.07.2015 - 09:52)
Кстати, вы знаете, что Южная Корея из нищего псевдогосударства превращалась в технологическую державу при помощи абсолютно «совковых» приемов – Госплана, пятилеток, закрытых границ, жесткого валютного регулирования и прочих антирыночных прелестей? Погуглите – узнаете.

Свободный рынок, либерализм, 100 партий, полная свобода во всём - это "ценности" для стран 3-го мира придуманы. Там где хотят предсказуемости, там держат руку на пульсе. Разве что научились это дело припудривать видимостью некой демократии.
РубикКубик 8 июл 2015 в 10:36
Приколист  •  На сайте 10 лет
10
Все очень просто: "золотой" миллиард создает условия для своего комфортного существования. И наличие или отсутствие долгов у государства, население которого входит в этот миллиард, совершенно не сказывается на уровне жизни.
FedorDK 8 июл 2015 в 10:39
Ярила  •  На сайте 14 лет
13
Цитата (Egoist22 @ 8.07.2015 - 09:52)
У меня вопрос к антисоветчикам-либералам-рыночникам: скажите, ребята, вот, «совка» давно уже нет. А где ж процветание? Где неизбежный прогресс от всесильной «руки рынка»? Где живительные результаты от вливаний еврофондов и введения евростандартов? Почему в «антисоветском» Евросоюзе загибаются не только бывшие советские страны, но и те, кто не был испорчен СССР-ом — такие, как Греция?

Есть страны которые живут, есть страны за счёт которых живут.
Поэтому глупо тыкать пальцем в Норвегию или США и сравнивать с другой страной.
Нет тут рецепта счастья. Нельзя с них сделать копию. У всех разные стартовые позиции, разный менталитет, разные соседи, разная среда обитания, так сказать. Это как помидору в заполярье тыкать примером помидора в Краснодаре.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 8 июл 2015 в 10:40
x3mal 8 июл 2015 в 10:44
Шутник  •  На сайте 17 лет
-8
Самсунг это вообщето Южная Корея.
Бронякрепка3 8 июл 2015 в 10:47
Весельчак  •  На сайте 10 лет
8
Цитата (Горчаков @ 8.07.2015 - 10:30)
Цитата (Бронякрепка3 @ 8.07.2015 - 10:22)
Древнеегипетские жрецы,  в лице их потомков, всегда создавали однополярный мир.

Учи матчасть: древнеегипетские жрецы всего лишь марионетки в лапах аннунаков-рептилоидов! dont.gif smoka.gif

Изучал, не сходится.
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50 985
0 Пользователей:
Страницы: 1 2  ... 10  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх