О войне. Почему столько пропавших без вести.

Что тут скажешь. Кашу надо было собрать, и в ведрах тащить на передовую.

Всем, кто минусит, хочу поведать историю своего дедушки. Такого же повара. Попал он точно в такую же заворуху, где-то в лесах смоленщины. Фринцы выкуривали партизан, а может мстили за убитого накануне генерала. Дед не испугался, взял ппш и короткими перебежками выдвинулся в сторону вражеской батареи. В результате 5 минометных орудий уничтожено, 30 фрицов взято в плен. Кашу вечером ели всем батальоном. Вот так.

Или еще был случай, авианалет, штурмовики, так и прут. Нос не высунешь. Дед не испугался, схватил винтовку мосина и начал прицельно по пилотам, по одному. Преимущественно в глаз, на край в ухо. 10 самолетов. 5 ранил. Во как.

Вообще, дед много чего про войну рассказывал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Много россиян кинут на выплату. А когда всё-таки выплатят, то смогут купить принтер. 3D

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: неформат  Статья #8 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: пользователь предупрежден  Погрешность принятого решения: 13%

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А мой дед ничего о войне не рассказывал,и о послевоенных годах тоже. Не любил он эту тему.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Очень нужная профессия на войне! (не сарказм).
Но блин....."Потом долго не мог переносить вместе запахи гречневой каши и лошадиного навоза"... Как эти запахи могут пересекаться в жизни?

некоторых наверно просто физически не остаётся, если посмотреть на кадры войны, где куски одни остаются от тел, а если огонь сильный, так вообще кучка пепла. вот и пропавший без вести.

Цитата (Рабочев @ 15.03.2022 - 13:32)

Что тут скажешь. Кашу надо было собрать, и в ведрах тащить на передовую.

Типа смешно?

Причём тут рассказ и пропавшие без вести?
Если остался свидетель гибели отряда пополнения, то это не пропавшие без вести. Есть захоронение, есть доклад выжившего. Это уже погибшие.
Пропавшие без вести - это когда в окружении в лесу (например) отряд отстал от своих и больше никого из отряда не видели и не слышали. Неизвестно погибли, дезертировали, перешли на сторону противника. Потому и записывали в пропавшие без вести.
Это сообщение отредактировал PapaRimskiy - 15 мар 2022 в 13:43

В сальских степях " пропал без вести" после войны однополчане рассказали, снаряд в него попал, хоронить было нечего.

Цитата (Васяка @ 15.03.2022 - 13:38)

А мой дед ничего о войне не рассказывал,и о послевоенных годах тоже. Не любил он эту тему.

Такая же ситуация. Ни разу не рассказывал.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Всё банально просто. Существует официальная, бюрократическая процедура Минобороны по выдаче заключения "погиб" вместо "пропал без вести". Там инструкция из многих пунктов.

Подумайте, как непредвзятый кабинетный чиновник, которому надо сделать запись в личном деле какого-то далёкого бойца. Погиб? Значит, герой, выплаты родне и почёт. Исчез? А вдруг в плену, живой, может ещё обменяем или вернётся. Ну а что если перешёл на сторону врага?

И такая инструкция, несмотря на очевидную излишность вероятных вариантов - ну какое нахуй "вдруг перешёл", к хохлам-то - выполняется без эмоций. Появляются рапорты командиров, доаолняются личные дела, делаются выводы.

Это всё только на первый взгляд бесчеловечно. На самом деле только так, хладнокровно, и можно избежать ошибок.

Ну а то, что сегодня наши пацаны своими жизнями и здоровьем платят за ошибки прошлого, за проёбанный момент, когда было МОЖНО создать Новороссию, и никакие нацики на украине вообще не выжили бы... История не терпит сослагательного наклонения. Нет в истории предлога "бы".. Мы имеем то дерьмо, которое имеем. Россия зассала восемь лет назад ввести войска. Когда хохлов можно было напугать одним пердежом Русского Солдата. Дождались действительно опасной расстановки сил, и теперь - бьёмся с очень сильной армией. И выхода нет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Во время второй мировой убитым считался тот чье тело было опознано, либо кто то из живых подтверждал факт смерти.
И это при условии что в результате боя часть сохранилась и документы попали на учет.
Остальных записывали в пропавшие.

Более масштабно как скажем трагедия под Воронежем - прорывается фронт, крупные соединения попадают в котел, штабы уничтожают документы в самый последний момент. Немцы начинают зачистку территории. Кто-то сопротивляется до последнего патрона. К своим выходят единицы. И вот от корпусов в несколько тысяч человек остались только пропавшие без везти.

Кто то возможно вернется из плена после войны.

О произошедшем достоверно становится известно вообще только в наши годы, когда стали доступны документы немецких штабов оцифрованные американскими архивами.

Кому интересно лекции Сдвижкова по операции Блау.

Цитата (lanselotm96 @ 15.03.2022 - 13:39)

Очень нужная профессия на войне! (не сарказм). Но блин....."Потом долго не мог переносить вместе запахи гречневой каши и лошадиного навоза"... Как эти запахи могут пересекаться в жизни?

В городе живешь?
Практически никак

Цитата (PapaRimskiy @ 15.03.2022 - 15:42)

Причём тут рассказ и пропавшие без вести? Если остался свидетель гибели отряда пополнения, то это не пропавшие без вести. Есть захоронение, есть доклад выжившего. Это уже погибшие. Пропавшие без вести - это когда в окружении в лесу (например) отряд отстал от своих и больше никого из отряда не видели и не слышали. Неизвестно погибли, дезертировали, перешли на сторону противника. Потому и записывали в пропавшие без вести.

если человека порвало снарядом, то в глазах очевидца он труп. а в глазах остальных - нет. потому что свидетельство выжившего это конечно свидетельство но ну его нахрен. кто-то что-то сказал, выписываешь похоронку, а потом человек возвращается домой и узнает что мать умерла от инфаркта в день получения ее. нужен вещдок однозначно идентифицирующий. то есть тело. а его нету.

зеленский вон уже 13 героев украины посмертно выписал на ребят с островка. интересно, каково там родным их было в этот момент. а они оказывается в плену, живы-здоровы.
Это сообщение отредактировал 42EHOTA - 15 мар 2022 в 13:54

Мой дед Ржевом пропал без вести.

Цитата (Васяка @ 15.03.2022 - 13:38)

А мой дед ничего о войне не рассказывал,и о послевоенных годах тоже. Не любил он эту тему.

Такая же тема. Обычно расписывают те, кто "в штабе отсиделся" или в тылу.
Кто на передке... я своего деда спрашивал ещё мелким. Он или отшучивался или говорил, что мне этого лучше не знать.

Цитата (mgts @ 15.03.2022 - 13:38)

Много россиян кинут на выплату. А когда всё-таки выплатят, то смогут купить принтер. 3D

На украинушке проще - запишут в беженцы. Тысяч 50 уже наверное "убежало".

а срочники в Украине пропадают куда проще - их трупы часто просто никто не забирает. Не нужны они больше путину, убили и хрен с ним. За что умер - никто не знает.

Цитата (Васяка @ 15.03.2022 - 13:38)

А мой дед ничего о войне не рассказывал,и о послевоенных годах тоже. Не любил он эту тему.

Кстати, да.
Просто выпытывать приходилось. Ненастойчиво - по малолетству тема казалась простой, однозначной и героической, дед, наверное, не хотел вносить ничего лишнего в это понимание. А все, что рассказывал, казалось скучным, рваным и бытовым каким-то. А у самого на спине две воронки с кулак заросшие от выхода пуль немецких осталось.
Эх, время бы вспять повернуть, сейчас бы был разговор.

Дед воевал в разведке. Навидался. 2 тяжёлых ранения. Осколок под сердцем навсегда остался. Ни когда о войне, ничего не рассказывал. Тяжкое время выпало на его молодость. Тяжкое... Сегодня 31 год как дед ушёл... Земля пухом тебе деда Петя!!!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (nyarlathoten @ 15.03.2022 - 13:47)

Во время второй мировой убитым считался тот чье тело было опознано, либо кто то из живых подтверждал факт смерти. И это при условии что в результате боя часть сохранилась и документы попали на учет. Остальных записывали в пропавшие.

При этом экономился бюджет, семьям пропавших выплаты не полагались.

Эх, ребятушки... Причина несколько в ином (ох, ща отхвачу), и она вам очень не понравится.
Сразу после войны было брошено много сил на разминирование территорий и перезахоронение погибших. Так вот была такая директива - опустошать медальоны бойцов, чтобы как можно больше народа записать в "пропавшие без вести". Казалось бы, нахрена? Ответ банален и прост: государство таким образом экономило средства, так как за погибшего семье причиталась пожизненная выплата 7 рублей в месяц, а за пропавшего только 3 руб. В то же время стал муссироваться слух о том, что, дескать, бойцы были суеверные (ага, это после 20-летней антицерковной пропаганды, ну-ну...) и поэтому не заполняли свои медальоны. Однако, зачастую в найденных медальонах нет даже бланка, в который должен был вписать свои данные боец. Отсюда такое количество "безвестников".
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Glamgold @ 15.03.2022 - 13:26)

Почему столько пропавших без вести.

Да потому что никому кроме солдат (сослуживцев, однополчан, друзей, товарищей) в хер не впёрлось собирать документы по карманам убитых
Если твой товарищ не вынул из твоего кармана военный билет и не передал "особисту" то никто и не узнает где тты погиб ....

У меня так один из прадедов пропал, в военкомате есть запись что отбыл с ротой на место дислокации в какое-то село - а дальше "пропал без вести"

В сегодняшней войне причина "пропавших без вести" более проста. Съели собаки.