Россия колония Запада или Запад - колхоз РФ, одна понятная картинка и пруфы

Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
konst1024 3 дек 2014 в 10:33
Весельчак  •  На сайте 17 лет
Сообщений: 120
60
Дорогие ЯПовчане, хочу поделиться собственным открытием, точнее, наверное, давно известным баяном для экономистов, на для меня простое упражнение для ума стало, блин, открытием и очень неприятным.... (Пост второй, сильно не пинайте)


Эпиграф:
- Санкции! - кричали они.
- Не дадим больше кредитов! - кричали они.
- А сколько вы уже дали? - спрашивали мы.
- Миллиарды! - кричали они.
- Так давайте ПОСЧИТАЕМ! - сказали мы и посчитали.


А если серьезно, то я задался целью разобраться какое же влияние на нашу экономику реально оказывают западные инвестиции. И то, что из этого получилось я приведу здесь, особенно интересные выводы получаются.... но об этом ниже.

Итак, из чего состоит внешнеполитический финансовый портрет государства?
Во-первых количество денег которое государство привлекло извне(совокупный внешний долг= долг частных компаний + государственный долг). (синий столбик на графике)
Во-вторых из тех денег которые государство отправило наружу(золотовалютные резервы или ЗВР). (красный столбик)
В-третьих нельзя забывать в какой стране мы живем, поэтому кроме золотовалютных резервов есть еще и замечательная цифра - нелегальный отток капитала за рубеж. (это де деньги которые вы фактически беспроцентно вложили в их экономику) (зеленый столбик)

Что же получается если сопоставить все три на одном графике?
А вот что:
В начеле 90х наша страна пережила период разграбления, даже советское золото было украдено в неизвестном направлении, и начинали мы практически с нуля. Это отлично видно на графике (красный).
При этом "стая западных друзей" не оставила дойную корову - Россию в беде и 1994 год мы начинаем уже со 100 млрд внешнего долга. (синий столбик)

Но потихоньку растет наше благосостояние, т.е. валютные резервы (красный столбик), а с ним еще лучше растет благосостояние бандитов и воров(зеленый столбик). Но, в отличие от нас с вами, прогрессивный класс будущих "эффективных менеджеров", будущих олигархов и депутатов, понимает, что деньги надо вывозить "из этой страны"
А то ведь могут и отобрать еще более эффективные менеджеры.

Одновременно с этим наша страна наращивает и внешний долг - берет в долг государство, берут в долг частные компании, банки, Газпром.... (синий столбец)

При этом мы видим, что поначалу совокупный вывоз капитала из страны вместе с ЗВР меньше объема займов. (пунктирная линия)

Получается что до прихода Путина, пока Ельцин безнаказанно грабил страну, запад охотно давал деньги. Хотя у нас была и война в Чечне, и теракты, и бандитизм.

Но вот в 2000 году прходит Путин с м патриотической риторикой, и ОППАНЬКИ! уже в 2003 объем внешнего долга СРАВНЯЛСЯ с объемом резервов вместе с вывезенным капиталом. И уже никогда не превышал этого значения.

Фактически, с 2003 мы отдавали все заработанные деньги на запад(так как доля физического золота в ЗВР меньше 10%), а в замен получали эти же деньги но под проценты! А при Медведеве и даже и меньше.

Выходит не так уж и неправ депутат Федоров когда говорит о том что Россия колония США.

Представьте себе - вы зарабатываете 50 тыс в месяц, но всю зарплату отдаете работодателю, а он вам дает из этих денег 40 тыс, но под проценты.
Вы бы согласилиcь так работать? Я - нет. Почему же мы все тогда так работаем?


Ссылки на оригинальные материалы:
1) Золотовалютные резервы по данный центробанка.
2) Анализ нелегально вывоза капитала по данным Global Finansial Integrity
3) Совокупный внешний долг (википедия и от нее сcылки на ЦБ РФ)

PS Пост не за Путина и не против. Он явно и не источник проблемы и не ее решение. Но мы с вами должны понимать в какой стране живем и думать что с этим делать.
PPS Считал сам. Желающим могу выслать исходную таблицу.

Россия колония Запада или Запад - колхоз РФ
Yap 04.05.2026 - 12:13
Продам слона  •  На сайте 21 год
Все комментарии:
AlexSchwarz 3 дек 2014 в 10:38
Шутник  •  На сайте 14 лет
10
ТС, ты щас даже меня расстроил
daniller 3 дек 2014 в 10:40
дефлоратор мозга  •  На сайте 13 лет
4
Сука! Почему мне пендосы кредиты не дают! Я б их, блядей, довел до дефолта....
Stena 3 дек 2014 в 10:42
Ярила  •  На сайте 14 лет
5
Соглашусь,похоже деньги закидывали на запад как обеспечительный депозит.
Под них брали дешевые деньги и продавали в России их дорого.

То есть страну грабили дважды минимум, первый сырье возят и деньги там же оставляют,а формально завозят кредиты и продают их, закабаляя народ.

И кто этим всем, госдеп что ли, руководит ? blink.gif

Это сообщение отредактировал Stena - 3 дек 2014 в 10:49
Kopelli 3 дек 2014 в 10:43
 •  На сайте 13 лет
18
Цитата
Но, в отличие от нас с вами, прогрессивный класс будущих "эффективных менеджеров", будущих олигархов и депутатов, понимает, что деньги надо вывозить "из этой страны"


этих пидаров вообще надо расстреливать... предатели Родины

при нем такой хуиты не было. работали сами на себя

Россия колония Запада или Запад - колхоз РФ

Это сообщение отредактировал Kopelli - 3 дек 2014 в 10:44
konst1024 автор 3 дек 2014 в 10:45
Весельчак  •  На сайте 17 лет
5
Цитата (Kopelli @ 3.12.2014 - 10:43)
Цитата
Но, в отличие от нас с вами, прогрессивный класс будущих "эффективных менеджеров", будущих олигархов и депутатов, понимает, что деньги надо вывозить "из этой страны"


этих пидаров вообще надо расстреливать... предатели Родины

при нем такой хуиты не было. работали сами на себя

Надо конечно, да кто ж даст....
у нас уже и правоохранительня система, в первую очередь, ориентирована на защиту чиновников и олигархов. А взамен сами правоохранители могут "немножко" нарушать законы.... Круговая порука....
Imbaa 3 дек 2014 в 10:47
Ярила  •  На сайте 15 лет
9
Вот оттого и кричат сейчас банкиры, что люди не хотят кредиты брать. Не хотят, чтобы их обманывали. А банки кроме как паразитировать, ничего больше не могут.
Декoратор 3 дек 2014 в 10:51
пейсатель  •  На сайте 12 лет
3
Цитата
PS Пост не за Путина и не против. Он явно и не источник проблемы и не ее решение.


Так надо ему сообщить! Он-то явно не знает про эту падлянку! Путин очереднной многоходовкой может решить ЛЮБУЮ проблему!
kasjavka 3 дек 2014 в 10:52
Приколист  •  На сайте 11 лет
6
Ну потрудился ТС, зеленим...

Хотя не считаю, что прав на сто процентов... Ситуёвина глубже: наши власть держащие сами не собираются вкладывать в свою страну, ни материальные, ни финансовые ресурсы... Хотят просто бабосов, а в европе по-надёжней будет...
wwwkostaswww 3 дек 2014 в 10:57
Весельчак  •  На сайте 12 лет
3
это все называется одним словом - капитализм..
это не только у нас в стране..
konst1024 автор 3 дек 2014 в 11:00
Весельчак  •  На сайте 17 лет
3
Цитата (wwwkostaswww @ 3.12.2014 - 10:57)
это все называется одним словом - капитализм..
это не только у нас в стране..

Ага не только у нас, но что то мне кажется что в других странах по другому :)

Вон в США госдолг превосходит вообще все что возможно. Т.е. они нахватали со всего мира себе бабла.

А в странах - подчиненных, к которым видимо мы с вами и относимся, все в лучшем случае, так же как у нас...
Kerenskij 3 дек 2014 в 11:04
Шутник  •  На сайте 11 лет
0
Если следовать лигике этого поста то нужно срочно выбросить дебитную карточку и хранить деньги налом дома под подушкой. А то не дай бох мне когда нибудь мои же деньги под проценты придется у банка занимать.
konst1024 автор 3 дек 2014 в 11:10
Весельчак  •  На сайте 17 лет
9
Цитата (Kerenskij @ 3.12.2014 - 11:04)
Если следовать лигике этого поста то нужно срочно выбросить дебитную карточку и хранить деньги налом дома под подушкой. А то не дай бох мне когда нибудь мои же деньги под проценты придется у банка занимать.

Если следовать логике этого поста то нужно прибыль получаемую государством вовзращать в государство и выдавать населению и организациям в том числе и в виде кредитов дешевых на развитие.

Дебитовые карты населения тут причем? Как ваша карта влияет на размер внешнего долга или золотовалютных резервов?

А вот такая политика государства сильно влияет на ставки по кредитам ля организаций и населения, так как ставка кредита будет состоять из прибыли банка, инфляции и стоимости денег взятых в ЦБ, у которого, в свою очередь процент будт формироваться из стоимости иностранного кредита и рисков колебаний валюты.

Добавлено в 11:13
Цитата (Декoратор @ 3.12.2014 - 10:51)
Цитата
PS Пост не за Путина и не против. Он явно и не источник проблемы и не ее решение.


Так надо ему сообщить! Он-то явно не знает про эту падлянку! Путин очереднной многоходовкой может решить ЛЮБУЮ проблему!

Давайте без либерально-патриотического срача. :)

Если судить строго по картинке то лучший президент вообще Ельцин :)
Но не думаю что найдется хоть один россиянин который согласится с этим.
Julsss 3 дек 2014 в 11:14
Приколист  •  На сайте 12 лет
1
Предлагаю, добавить в график еще 2 линии. Ожирение населения и демографию. В идеале, колония хомячков должна быть визуально упитанной и не плодится. Образцовый пример колонии пока еще белое население США.

Это сообщение отредактировал Julsss - 3 дек 2014 в 11:16
Kerenskij 3 дек 2014 в 11:18
Шутник  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (konst1024 @ 3.12.2014 - 11:10)
Цитата (Kerenskij @ 3.12.2014 - 11:04)
Если следовать лигике этого поста то нужно срочно выбросить дебитную карточку и хранить деньги налом дома под подушкой. А то не дай бох мне когда нибудь мои же деньги под проценты придется у банка занимать.

Если следовать логике этого поста то нужно прибыль получаемую государством вовзращать в государство и выдавать населению и организациям в том числе и в виде кредитов дешевых на развитие.

Дебитовые карты населения тут причем? Как ваша карта влияет на размер внешнего долга или золотовалютных резервов?

А вот такая политика государства сильно влияет на ставки по кредитам ля организаций и населения, так как ставка кредита будет состоять из прибыли банка, инфляции и стоимости денег взятых в ЦБ, у которого, в свою очередь процент будт формироваться из стоимости иностранного кредита и рисков колебаний валюты.

Добавлено в 11:13
Цитата (Декoратор @ 3.12.2014 - 10:51)
Цитата
PS Пост не за Путина и не против. Он явно и не источник проблемы и не ее решение.


Так надо ему сообщить! Он-то явно не знает про эту падлянку! Путин очереднной многоходовкой может решить ЛЮБУЮ проблему!

Давайте без либерально-патриотического срача. :)

Если судить строго по картинке то лучший президент вообще Ельцин :)
Но не думаю что найдется хоть один россиянин который согласится с этим.

Я не про дебитовые карты населения, я конкретно про твою дебитовую карту. Зачем тебе держать деньги на ней в каком то чужом банке? Лучше эти деньги раздать жене, детям и можно другим родственикам под проценты. Все врутри одной семьи, всем хорошо. Почему ты так не делаешь?
ZASHIBISA 3 дек 2014 в 11:19
Герой невидимого фронта  •  На сайте 13 лет
0
меня уже от аналитоков вообще тошнит , куда не плюнь везде аналитики ,
пиздящие что все пропало и т.д.
Да похуй мне на ебучий вывоз капитала т.к. сегодня поеду в магазин
куплю мяса ,сделаю фарша и наделаю пельменей.
vfLenin 3 дек 2014 в 11:19
Юморист  •  На сайте 11 лет
1
Цитата
1994 год мы начинаем уже со 100 млрд внешнего долга.

Т.е. шкала в миллиардах долларов, я правильно понимаю?

Тогда получается, что в 2013 внешний долг - 600 миллиардов долларов?

АПД: извиняюсь нашел другую табличку, похоже на правду.

Это сообщение отредактировал vfLenin - 3 дек 2014 в 11:26
konst1024 автор 3 дек 2014 в 11:22
Весельчак  •  На сайте 17 лет
0
Цитата (Kerenskij @ 3.12.2014 - 11:18)
Я не про дебитовые карты населения, я конкретно про твою дебитовую карту. Зачем тебе держать деньги на ней в каком то чужом банке? Лучше эти деньги раздать жене, детям и можно другим родственикам под проценты. Все врутри одной семьи, всем хорошо. Почему ты так не делаешь?

Вы вообще понимаете разницу между государственным управлением и семьей?

Посмотрите на США - у них на этом же графике под внешним долгом будет вообще невидно ни звр и вывоза капитала и живут они лучше нас. А госдолг их формируется в том числе и за счет тех денег которые мы им даем.

Shambler 3 дек 2014 в 11:23
Юморист  •  На сайте 14 лет
4
Да-да-да Путин страну поднял, ага... Своими руками землю пахал и у станка ночами стоял.
konst1024 автор 3 дек 2014 в 11:26
Весельчак  •  На сайте 17 лет
2
Цитата (vfLenin @ 3.12.2014 - 11:19)
Цитата
1994 год мы начинаем уже со 100 млрд внешнего долга.

Т.е. шкала в миллиардах долларов, я правильно понимаю?

Тогда получается, что в 2013 внешний долг - 600 миллиардов долларов?

ТС, но официальные цифры в 10 раз меньше. Ты на чем считал?

Не в ту таблицу смотрите - я пишу про "совокупный внешний долг". В википедии где вы смотрели - следующая таблица. Долг государственных и частных компаний вместе с государственным долгом.

Подвердить эту статистику может
Центробанк РФ

Добавлено в 11:28
Цитата (vfLenin @ 3.12.2014 - 11:19)
АПД: извиняюсь нашел другую табличку, похоже на правду.

принимается :))

Россия колония Запада или Запад - колхоз РФ
Kerenskij 3 дек 2014 в 11:32
Шутник  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (konst1024 @ 3.12.2014 - 11:22)
Цитата (Kerenskij @ 3.12.2014 - 11:18)
Я не про дебитовые карты населения, я конкретно про твою дебитовую карту. Зачем тебе держать деньги на ней в каком то чужом банке? Лучше эти деньги раздать жене, детям и можно другим родственикам под проценты. Все врутри одной семьи, всем хорошо. Почему ты так не делаешь?

Вы вообще понимаете разницу между государственным управлением и семьей?

Посмотрите на США - у них на этом же графике под внешним долгом будет вообще невидно ни звр и вывоза капитала и живут они лучше нас. А госдолг их формируется в том числе и за счет тех денег которые мы им даем.

Причем тут разница управления? Я тебе на пальцах объяснил и показал, то что ты сам со своим капиталом делать не будешь никогда, но при этом требуешь этих действий от государства. И сравнивать развитую и развивающуюся экономики некорректно.
sok3535 3 дек 2014 в 11:34
Балагур  •  На сайте 11 лет
1
konst1024 автор 3 дек 2014 в 11:37
Весельчак  •  На сайте 17 лет
2
Цитата (Kerenskij @ 3.12.2014 - 11:04)
Если следовать лигике этого поста то нужно срочно выбросить дебитную карточку и хранить деньги налом дома под подушкой. А то не дай бох мне когда нибудь мои же деньги под проценты придется у банка занимать.

Я кажется понял где я неправильно объясняю.

Ключевая разница между внешним долгом и ЗВР в процентных ставках.
Внешний долг это кредиты - т.е. по ним платятся проценты и существенные, хотя и небольшие в сравнении с нашими внутренними 20 % годовых.

В бумаги и валюта лежащая в ЗВР - практически беспроцентные, по тем же американским гособлигациям ставка стремится к нулю.

Т.е. мы им платим за то что у них заняли а они нам нет.



Добавлено в 11:39
Цитата (sok3535 @ 3.12.2014 - 11:34)
чем эта ссылка плоха? не ту картину кажет?

Чистая позиция по внешнему долгу Российской Федерации на 1 июля 2014 года

Это не та статистика.
Это чистый гос долг, а есть долги частных компаний и государственных еще. Того же газпрома или сбера.

поэтому смотреть надо общую статистику на том же сайте
Внешний долг Российской Федерации (аналитическое представление)

Это сообщение отредактировал konst1024 - 3 дек 2014 в 11:39
sok3535 3 дек 2014 в 11:40
Балагур  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (konst1024 @ 3.12.2014 - 12:37)
Цитата (Kerenskij @ 3.12.2014 - 11:04)
Если следовать лигике этого поста то нужно срочно выбросить дебитную карточку и хранить деньги налом дома под подушкой. А то не дай бох мне когда нибудь мои же деньги под проценты придется у банка занимать.

Я кажется понял где я неправильно объясняю.

Ключевая разница между внешним долгом и ЗВР в процентных ставках.
Внешний долг это кредиты - т.е. по ним платятся проценты и существенные, хотя и небольшие в сравнении с нашими внутренними 20 % годовых.

В бумаги и валюта лежащая в ЗВР - практически беспроцентные, по тем же американским гособлигациям ставка стремится к нулю.

Т.е. мы им платим за то что у них заняли а они нам нет.



Добавлено в 11:39
Цитата (sok3535 @ 3.12.2014 - 11:34)
чем эта ссылка плоха? не ту картину кажет?

Чистая позиция по внешнему долгу Российской Федерации на 1 июля 2014 года

Это не та статистика.
Это чистый гос долг, а есть долги частных компаний и государственных еще. Того же газпрома или сбера.

поэтому смотреть надо общую статистику на том же сайте
Внешний долг Российской Федерации (аналитическое представление)

цифры сравни - затем хрень пиши
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?fi...s&sid=chpoz
konst1024 автор 3 дек 2014 в 11:45
Весельчак  •  На сайте 17 лет
1
Цитата (sok3535 @ 3.12.2014 - 11:40)
цифры сравни - затем хрень пиши
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?fi...s&sid=chpoz

С чем я должен сравниц цифры.
Я вам про "совокупный внешний долг(ссылка на ЦБ РФ)" вы упорно постите - "чистый государственный долг(ссылка на ЦБ РФ)"

ваша цифра входит в мою. И чуть выше уже разобрали с vfLenin этот вопрос.

Это сообщение отредактировал konst1024 - 3 дек 2014 в 11:51
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 8 197
0 Пользователей:
Страницы: 1 2 3  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх